PDA

Zobacz pełną wersję : Fotografowanie szkła - minitutorial



lookee
3.01.13, 22:37
Podczas jednej z dyskusji Johnym_85 obiecałem napisać minitutorial w jaki sposób fotografować przeźroczyste szkło. Być może komuś się to przyda. Swoją technikę oparłem o zaczytaną wiedzę oraz własne doświadczenia.

Będą nam potrzebne:
- dwa czarne ekrany (a1) (a2)
- biała ściana lub biały ekran (b)
- dwa źródła światła stałego lub błyskowego (c1)(c2)

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo_backstage.jpg)

Aby podkreślić krawędzie szkła należy użyć czarnych ekranów (a1, a2), które dodadzą nam kontrastu do sceny. Ekrany ustawiamy z boku i zasłaniamy nimi źródło światła, aby nie oświetlało nam bezpośrednio przedmiotu. Odległością ekranów od przedmiotu regulujemy poziom kontrastu (im bliżej tym uzyskamy wyraźniejsze krawędzie). Ź
ródła światła (c1)(c2) ustawiamy w taki sposób, aby oświetlić ekran (b). Natężeniem tak regulujemy, aby uzyskać odpowiedni poziom naświetlenia. W razie konieczności możemy stosować białe ekrany ustawiane z przodu sceny, aby uzyskać odpowiedni blik na fotografowanym przedmiocie. W tej scenie nie było takiej potrzeby.
Polecam modyfikowanie tej techniki: ekrany w różnych kolorach, różny kolor podstawy inne kąty ustawienia lamp, użycie czarnego tylnego ekranu (b).

Poniżej efekt powyższych ustawień.


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo.jpg)

Zapraszam do dyskusji i przedstawiania alternatywnych rozwiązań.

Mirek54
3.01.13, 23:26
Polecam taki tytul Light-Science and Magic.An Introduction to Photographic Lighting
A z reszta wszystko z serii Light-Science and Magic.
Pokombinuj z ostrym tylnym i gornym swiatlem z tlem bialym akrylowym.Niech to swiatlo poobija sie na tym szkle.
Albo moze tak779937799477992

lookee
3.01.13, 23:32
Mirku, dzięki za wkład w dyskusję. Każdy z nas ma inne doświadczenie i metod jest pewnie wiele, które chętnie poznam. Ja przedstawiłem jedną z metod, którą z powodzeniem stosuję. Chodziło mi o przedstawienie prostej zasady w jaki sposób można "wzbogacić" szkło w kontrasty i refleksy.

Mirek54
3.01.13, 23:41
Ach nie dziekuj bo sie zamkne w sobie.Za duzo doswiadczenia to nie mam,ale znalazlem opis jednej z tych broszurek co polecalem.

http://www.youtube.com/watch?v=bAbTV5hkzn8

lookee
3.01.13, 23:46
Tak, wiem, mam polskie wydanie :D
"Światło w fotografii Magia i nauka" z wydawnictwa Galaktyka.
Bardzo dobra pozycja.

And.N
3.01.13, 23:46
Ja przedstawiłem jedną z metod, którą z powodzeniem stosuję. Chodziło mi o przedstawienie prostej zasady w jaki sposób można "wzbogacić" szkło w kontrasty i refleksy.
Jak mam być szczery, to nie widzę tych kontrastów, refleksów. Nie podoba mnie się uzyskany efekt. Cóż, od razu przyznaję, dużo łatwiej się krytykuje niż samemu coś zrobić lepiej. Może w weekend jak się będę nudził coś popróbuje w tym temacie.

lookee
3.01.13, 23:53
Jak mam być szczery, to nie widzę tych kontrastów, refleksów. Nie podoba mnie się uzyskany efekt. Cóż, od razu przyznaję, dużo łatwiej się krytykuje niż samemu coś zrobić lepiej. Może w weekend jak się będę nudził coś popróbuje w tym temacie.
Owszem, nie widać, bo powinienem dla porównania zrobić fotę bez czarnych ekranów, wtedy widać różnicę.
Mam nadzieję, że w weekend będziesz się nudził i coś nam pokażesz niebawem.

Johny_85
4.01.13, 11:12
Widzę że korzystamy z tej samej książki...Wg. mnie łatwiej uzyskać efekt na czarnym tle, ale tu trzeba operować białymi blendami zamiast czarnymi. Tło troszeczkę nierówno podświetlone.

Ogólnie +

Rozwijaj dalej temat

lookee
4.01.13, 11:26
Widzę że korzystamy z tej samej książki...Wg. mnie łatwiej uzyskać efekt na czarnym tle, ale tu trzeba operować białymi blendami zamiast czarnymi. Tło troszeczkę nierówno podświetlone.

Masz rację co do tła. Niestety świeciłem dwoma starymi chińczykami, w których nie mam możliwości regulacji, a jak widać w praktyce jedna świeci mocniej od drugiej. Czas chyba je wymienić ;)

Jeśli masz swoje przykłady oświetlenia na czarnym tle to chętnie je poznamy.

Johny_85
4.01.13, 11:59
Na białym tle wyszło mi coś takiego:
Kielichy na białym (https://galeria.olympusclub.pl/displayimage.php?pos=-67342)

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/01/thumb__DSC2217-2.jpg
źródło (https://galeria.olympusclub.pl/displayimage.php?pos=-67342)

Natomiast z czarnym tłem troszkę kombinowałem...ale robione za dnia i widać dosłownie wszystko w odbiciu. Będę jeszcze kombinował ze szkłem....fajna zabawa.

lookee
4.01.13, 12:06
Rzeczywiście przy czarnym tle szkło przyjeło odbicia z otoczenia. Robiłeś błyskowym czy stałym oświetleniem?

Johny_85
4.01.13, 12:16
Błyskowa lampa studyjna POWERLUX 300 VC.

Robiłem wg. schematu w książce:

Na ścianie z tyłu białe tło oświetlone lampą umieszczoną na piesku.
Następnie zastosowałem czarne mniejsze tło przed białym.
Niestety zabrakło blend na odseparowanie od pokoju.

Trzeba zakupić blendę 100x180 ;)

lookee
4.01.13, 12:27
Trzeba zakupić blendę 100x180 ;)
Wystarczy duże białe i wyprasowane prześcierarło, z dziurą na biektyw, który docelowo będzie trzeba wyfotoszopować.

eFiX
4.01.13, 13:38
albo polar. Mysle, ze polar załatwiłby sprawe :P

Johny_85
4.01.13, 13:39
A widzisz...jasne że polar usunie odbicia bezpośrednie. Zapomniałem o tym. Dzięki eFiX

lookee
4.01.13, 21:52
Wykonałem jeszcze próby na czarnym tle.
Pierwszy przypadek. Lampy (c1) i (c2) wyposażyłem w softboxy. I ustawiłem je tak, aby światło delikatnie przechodziło przez ekrany boczne (a1) i (a2) i dawały cienką strużkę światła na szkle.
Tylny ekran (b) zamieniłem na kolor czarny. Światło odbija się delikatnie od czarnego ekranu (b) i przechodzi przez niewielkie szczeliny pomiędzy ekranem tylnym.

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo_backstage_1.jpg)
Uzyskałem taki efekt

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo_1.jpg)

Drugi przypadek. Lampy (c1) i (c2) schowałem za ekranami bocznymi, zwiększyłem szczeliny pomiędzy ekranami bocznymi a tłem (b) i dostawiłem jeszcze dwa białe ekrany (d1) i (d2), które wzmacniają efekt odbicia światła.


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo_backstage_2.jpg)

Oto efekt:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/60341498/olympus/oswietlenie_szklo_2.jpg)

Mirek54
4.01.13, 22:00
Nie kupowac bo za drogie.Popatrzec na boxa kupic 4 lampki uszyc konstukcje i fotografowac na roznych ustawieniach

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360213965602&ssPageName=ADME:L:EOISSA:DE:1123&clk_rvr_id=434934269315

lookee
4.01.13, 22:18
Nie kupowac bo za drogie.Popatrzec na boxa kupic 4 lampki uszyc konstukcje i fotografowac na roznych ustawieniach

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360213965602&ssPageName=ADME:L:EOISSA:DE:1123&clk_rvr_id=434934269315

Tylko ze stałym światlem to jest tak, że niestety często wchodzi i przeszkadza światło z otoczenia. A nie zawsze możemy sobie pozwolić na pracę w zupełnej ciemności. Praca z błyskowym na czasach 1/200 oraz 1/250 s eliminuje nam ten problem. No może nie zawsze, ale w większości wypadków.
Co do samego boxa to pomysł fajny. Ale uważam, że najlepszym z możliwych jest taki system, który pozwala na dowolną konfigurację scianek: rozpraszające, odbijaące, pochłaniające etc. Póki co tektury lite oklejone kartonem białym lub barwionym w masie oraz wszelkiego typu styropiany są wg mnie najlepsze. Niestety trudno się tym manipuluje. Trzeba kombinować, żeby to wszystko się nie poprzewracało :D

Mirek54
4.01.13, 22:28
Tylko ze stałym światlem to jest tak, że niestety często wchodzi i przeszkadza światło z otoczenia.

Mnie natomiast swiatlo na zdjeciu nie przeszkadza.Fakt,ze nieraz sie kloci z innym swiatlem,ale to mozna pooslaniac.Mozna tez swiatlo pokonac swiatlem.Wszystko zalezy od nas i tego co i jak chcemy pokazac.
Nie szklo i nie blyskowe,ale zawsze jakies jest78089 a jak sie walczylo zeby cie nie wywracalo i swiatlo nie przeszkadzalo78090

lookee
4.01.13, 22:35
Widzę, że miałeś asystenta, który rączki użyczył ;) no i dzbanek który robi za podpórkę. A ja myślałem, że jestem oryginalny :D

PS. Fajna kompozycja

Mirek54
4.01.13, 22:48
Widzę, że miałeś asystenta, który rączki użyczył ;) no i dzbanek który robi za podpórkę. A ja myślałem, że jestem oryginalny :D



Nie bede wstawiac wszystkich pomyslowbo producenty akcesoriow wysla likwidatorow na mnie:mrgreen:.Malo to Tomkow jakichs sie szwenda w ukryciu Tylko jeszcze o czarnym tle,bo pytaja ciagle jak zrobic(biala za blende robi).Nie robic,kupic.Plyta 80x60 to cena 3,5€ Zrobic jest trudno,latwiej kupic.78094

apz
4.01.13, 23:37
Nie bede wstawiac wszystkich pomyslowbo producenty akcesoriow wysla likwidatorow na mnie:mrgreen:.Malo to Tomkow jakichs sie szwenda w ukryciu Tylko jeszcze o czarnym tle,bo pytaja ciagle jak zrobic(biala za blende robi).Nie robic,kupic.Plyta 80x60 to cena 3,5€ Zrobic jest trudno,latwiej kupic.78094

Zawsze oczywisty i najlepszy pomysł jest tym, który przychodzi najpóźniej, dzięki za przypomnienie, już kiedyś pokazywałeś ale widać nigdy dosyć.

eFiX
5.01.13, 00:36
Zalacznik nie bangla, ale ogólnie się zgadzam.

Mirek54
5.01.13, 00:40
Zalacznik nie bangla, ale ogólnie się zgadzam.

Jak nie bangla.Trza kliknac w zalacznik.:mrgreen::mrgreen:
Ach tu masz dla opornych:-Ppowieksz sobie:mrgreen::mrgreen::mrgreen:78101Czy powiekszyc moze??:mrgreen::mrgreen:

eFiX
5.01.13, 00:42
dzieki!

P.S moi zauwazyło ze po kliknieciu zalacznika o ktorym pisalem wywala


WiadomośćZakradł się błąd... Jeśli uważasz, że link powinien działać skontaktuj się z administratorem (https://forum.olympusclub.pl/sendmessage.php) .

And.N
5.01.13, 17:43
...Mam nadzieję, że w weekend będziesz się nudził i coś nam pokażesz niebawem.
Pierwsze moje próby w fotografowanie szkła. Nie powiem abym był zadowolony z efektu:) Ciężko zapanować nad światłem błyskowym, a może takie światło niezbyt się nadaje w fotografii szkła. Pomimo rozpraszania światła z lampy, prób z filtrem polaryzacyjnym, bliki, refleksy świetlne są zbyt mocne.

78138

Johny_85
5.01.13, 17:58
Jeśli jest naczynie bez napoju to zrób konwersje do B&W... Na tym zdjęciu widać tło i podstawę...

BTW. Czy ktoś się orientuje jaka jest normalna cena mlecznej białej pleksi? Chyba wystarczy 3mm

eFiX
5.01.13, 18:01
nie wiem, ja kupowalem w leroy merlin, bo było pod ręką. I niestety nie pamiętam za ile.

lookee
6.01.13, 01:11
Pierwsze moje próby w fotografowanie szkła. Nie powiem abym był zadowolony z efektu:) Ciężko zapanować nad światłem błyskowym, a może takie światło niezbyt się nadaje w fotografii szkła. Pomimo rozpraszania światła z lampy, prób z filtrem polaryzacyjnym, bliki, refleksy świetlne są zbyt mocne.

78138
Światło blyskowe jest ok. Problemy wynikają z charakteru materiału, który jest przezroczysty i refleksyjny jednocześnie. Pomyśl o zastawkach. Same softboxy nie wystarczą, aby zapanować nad odbiciami.

apz
6.01.13, 01:41
Światło blyskowe jest ok. Problemy wynikają z charakteru materiału, który jest przezroczysty i refleksyjny jednocześnie. Pomyśl o zastawkach. Same softboxy nie wystarczą, aby zapanować nad odbiciami.

Lepsi w te klocki ode mnie piszą, że jednak stałe jest lepsze od błyskowego, bo lepiej sie nad nim panuje..., sam jeszcze nie próbowałem, a na razie mój elementarz poszedł na korepetycje do ludzi ( piszę o Fotografii produktowej...)

Mirek54
6.01.13, 01:57
Lepsi w te klocki ode mnie piszą, że jednak stałe jest lepsze od błyskowego, bo lepiej sie nad nim panuje...,

Moze nie tyle lepsze co bardziej widoczne.Widzisz przed nacisnieciem.Mozna i zapanowac na blyskowym.
Probowaliscie blyskac przez strumien wody??.TZN tak.mamy butelke plastikowa,obcinamy dno.Nalewamy wode do niej ,trzymamy dnem do gory.Butelka jest zakrecona,woda sie nie wylewa.Aha-zapomnialem-oklejona jest tasma,zeby byla nieprzezroczysta.W miejscu dna umieszczamy lampe(uwazac zeby nie zamoczyc) odkrecamy korek i fotografujemy z lampa obiekt.Czy bedzie widac strumien wody czy nie to juz nasza sprawa.Ale oswietlenie blyskowe jest ciekawe.Inne i nie do rozpoznania.Butelek i lamp mozna miec oczywiscie wiecej,ale przy dwoch sami damy rade.Wiecej-- bedzie potrzebna pomoc .

Johny_85
6.01.13, 09:20
Stałę światło ma swoje gorące wady :)

lookee
6.01.13, 11:56
Lepsi w te klocki ode mnie piszą, że jednak stałe jest lepsze od błyskowego, bo lepiej sie nad nim panuje..., sam jeszcze nie próbowałem, a na razie mój elementarz poszedł na korepetycje do ludzi ( piszę o Fotografii produktowej...)

Dyskusja, które światło jest lepsze to dyskusja jak o wyższości Świąt Wielkanocnych nad Bożego Narodzenia ;)
Napisałem, że światło błyskowe jest OK, bo sam je stosuję. Daje jedną, niezaprzeczalną zaletę: stosowanie krótszych czasów naświetlania, aby zminimalizować inne, niepotrzebne odbicia światła. A co do panowania nad światłem to właśnie studyjne lampy błyskowe maja przewagę nad stałym: regulacja mocy oraz światło modelujące, które ułatwia ustawienie odbić i refleksów na fotografowanym przedmiocie.

And.N
6.01.13, 15:45
Drugie podejście do tematu. Źródło światła to jedna zewnętrzna lampa błyskowa. Można pozbyć się tych mocnych refleksów (jak w moim poprzednim zdjęciu) kierując światło lampy na tło. Kieliszek był umieszczony w takim jakby tunelu z czarnego arkusza papieru. Oświetlało go światło odbite od białego tła. Efekt chyba lepszy. Dużo zabawy i kombinowania aby uzyskać zadowalające rezultaty... na razie sobie odpuszczam:)

78201

Thomasso
6.01.13, 16:13
Dużo zabawy i kombinowania aby uzyskać zadowalające rezultaty... na razie sobie odpuszczam:)

Jak widać w każdej dziedzinie do osiągnięcia perfekcji potrzeba sporo pracy...

T.

And.N
6.01.13, 18:39
Jak widać w każdej dziedzinie do osiągnięcia perfekcji potrzeba sporo pracy...T.
Jest dokładnie tak jak piszesz. Czasem do perfekcji niezbędny jest też odpowiedni sprzęt i narzędzia choć tu nie ma jakiś wygórowanych wymagań tak sądzę. Większym problemem w moim przypadku to brak miejsca na takie improwizowane "studio". Co by zaświecić lampą od góry na tło, na stole musiałem postawić kolumnę głośnikową jako statyw do lampy:)
Wzorowałem się tym przykładem (szkoła foto 5/2003) gdzie źródłem światła było też jedno światło błyskowe:
http://www.malachowski-studio.pl/publikacje.htm
Jeszcze mam taką jedną uwagę. Jeśli wątek jest w dziale Porady dotyczące fotografii lepiej byłoby zostawiać dane EXIF. W moim pierwszym zdjęciu obiektyw był manualny M42 Pentacon 50/1.8 stąd brak danych co do przysłony, a była ok. f11.

lookee
6.01.13, 19:45
Jeszcze mam taką jedną uwagę. Jeśli wątek jest w dziale Porady dotyczące fotografii lepiej byłoby zostawiać dane EXIF. W moim pierwszym zdjęciu obiektyw był manualny M42 Pentacon 50/1.8 stąd brak danych co do przysłony, a była ok. f11.
Wg mnie parametry ekspozycji czy ogniskowej mają tu drugorzędne znaczenie. Zależą one przede wszystkim od mocy zastosowanych lamp i zmierzonego światła. Stąd brak tych informacji. Najważniejszy jest tu schemat oświetlenia.
Andtor2 wg mnie ująłeś istotę oświetlenia szkła: światło odbite, nie bezpośrednie na przedmiot.

eFiX
6.01.13, 19:56
a jescze w kwesti usuwania "odbicia" swiata zewnetrznego. jesli zdjęcie wykonujemy przy swietle błyskowym, wystarczy odpowiednio ograniczyć wpływ swiatłą zastanego, aby całkowicie wyelimonować JAKIEKOLWIEK odbicia. bo jesli jedynym swiatłem będzie swiatło błyskowe odpowiednio ukierunkowane, to nie ma nam się CO odbić.