Zobacz pełną wersję : Ricoh GXR
Widzieliście już co Ricoh zrobił?
http://43rumors.com/ft5-the-ricoh-gxr-is-here/
Strasznie to dziwne. Moim zdaniem miałoby sens, gdyby składało się z trzech części - body/sensor/lens, a nie dwóch.
Tak, od 720 do 1020 GBP na poczatek.
A mowia, ze u43 drogie ;-)
Technologia matryc sie zmienia. Powli, ale zmienia. A tu - matryca zwiazana ze szklem? Zmieniasz jedno, musisz i drugie?
Innowacyjnosc na maxa, pomyslowosc moze po wielu sake? ;-)
Moze to wieksza konkurencja dla SIGM DP1, DP2?
A tu - matryca zwiazana ze szklem? Zmieniasz jedno, musisz i drugie?
Nikoniarze się smucą, że aby mieć w kolejnym obiektywie stabilizację muszą za nią za każdym razem zapłacić. Tutaj trzeba płacić za każdym razem za matrycę dodatkowo... Kiepski pomysł.
Jak narazie wygląda na przekombinowane choć znając tą markę chyba wiedzą co robią. Poczekajmy aż się ten temat nieco rozwinie i dopiero ponarzekamy ;)
Teoretycznie mogą w przyszłości zrobić skrzynkę z sensorem bez obiektywu, zamiast tego z jakimś bagnetem. Co więcej mogą zrobić więcej niż jedną taką skrzynkę z różnymi bagnetami. Ale nie wiem na ile to by miało sens.
aparat z wymienną matrycą?
http://www.youtube.com/watch?v=spbMQ960j8U&feature=player_embedded"]http://www.youtube.com/watch?v=spbMQ960j8U&feature=player_embedded
Mniejszy niż u4/3. Obiektyw na stałe połączony z sensorem. Taki duet podłącza się do kadłubka.
To dopiero będą drogie szkła ;)
25652
piotrek204
10.11.09, 01:12
Szkoda tylko ze matryca jest zespolona z... obiektywem.
mynameisnobody
10.11.09, 02:43
świetny pomysł > antydebilny.
Dobiorę sobie matrycę do tematu -jeden wydatek, jeden aparat, jeden system.
Niech dają taką 6x4,5 i będzie wesoło.
i "0" obcej optyki - nie ma mocowania -nie ma adaptera.
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img21.imageshack.us/i/x00p.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img21.imageshack.us/i/32191408.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img21.imageshack.us/i/55879896.jpg/)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/74914833.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/53650015.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/30607288.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/28879549.jpg/)
Ciekawe czy się kupujący przekonają...
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/20260418.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img690.imageshack.us/i/34796246.jpg/)
Jak mini RED :lol:
Najśmieszniejesze będzie zamieszanie z przeliczaniem ogniskowych :D
Najśmieszniejesze będzie zamieszanie z przeliczaniem ogniskowych :D
Chyba podają wyłącznie dla MO
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/
Rafał Czarny
10.11.09, 09:51
Chłopaki z Ricoha prawdopodobnie nawąchali się butaprenu.
Chłopaki z Ricoha prawdopodobnie nawąchali się butaprenu.
RC ale pomysł jest genialny, zawsze możesz wymienić na nowszą matrycę jak ta aktualna szumi czy ma kiepski DR, matryca się nie brudzi. Możesz mieć mniejszą z większą GO do makro lub szerokokątnym obiektywem do widoczków, za chwilę zakładasz większą do portretu i GO masz na dwóch rzęsach. :twisted:
pomysł jest genialny, zawsze możesz wymienić na nowszą matrycę jak ta aktualna szumi czy ma kiepski DR, matryca się nie brudzi. Możesz mieć mniejszą z większą GO do makro lub szerokokątnym obiektywem do widoczków, za chwilę zakładasz większą do portretu i GO masz na dwóch rzęsach. :twisted:
A do tego (przynajmniej teoretycznie) możesz mieć kilka body....większe z gripem lub mniejsze do kieszeni :)
pzdr
via
piotrek204
10.11.09, 10:17
Matryca CMOS jest wielkosci APS-C, CCD jak w kompakcie 1/1.7"
Do macro daja ta wieksza z mniejsza GO.
Rafał Czarny
10.11.09, 10:23
RC ale pomysł jest genialny, zawsze możesz wymienić na nowszą matrycę jak ta aktualna szumi czy ma kiepski DR, matryca się nie brudzi. Możesz mieć mniejszą z większą GO do makro lub szerokokątnym obiektywem do widoczków, za chwilę zakładasz większą do portretu i GO masz na dwóch rzęsach. :twisted:
Bez wymiennych obiektywów to nie ma sensu. Jak już ktoś napisał, do każdego obiektywu trzeba dopłacać za matrycę, elektronikę i Bóg wie co jeszcze. Po prostu to będzie bardzo drogi system.
Ale rozwiązanie mocno ciekawe.
Myślę, że z czasem - coś ciekawego z TEGO może się wykluć.
Pozdrówka.
Bez wymiennych obiektywów to nie ma sensu. Jak już ktoś napisał, do każdego obiektywu trzeba dopłacać za matrycę, elektronikę i Bóg wie co jeszcze. Po prostu to będzie bardzo drogi system.
To chyba zależy od producenta, jak kupią matrycę po $15 i nie narzucą marży 800% to cena może być przyjazna - szczególnie przy mniejszych matrycach. Najtańszych kompakt z matrycą 1/1.7 kosztuje mniej niż 500 zł, lustrzanka z APS mniej niż 1300, od tej ceny odlicz całą resztę, którą producent nie dołącza i wyjdzie, że obiektyw z małą matrycą będzie mógł kosztować 200 zł, a z APS 400 + cena szkła.
od tej ceny odlicz całą resztę, którą producent nie dołącza i wyjdzie, że obiektyw z małą matrycą będzie mógł kosztować 200 zł, a z APS 400 + cena szkła.
A teraz zejdź na ziemię.
To może miałoby sens ale jak wymianie podlegałaby tylko matryca i obiektywy oczywiście. Ja chciałbym aparatę, w której zamiast matrycy Bayera, trójkolorowej byłaby matryca monochrom i dużo słabszy filtr AA.
Pomarzyć można, e do bani :roll:
Obserwuję Ricoha od wielu lat. To jest dość "potężna" firma, jeno nie z z pola foto. Tak się mnie wydaje, że im mniej zależy na sprzedaży a bardziej na prezentowaniu możliwości... Nie wiem, ale to, co tu widać nie rokuje powodzenia... :|
There’s shake correction built-in too, and an optional optical viewfinder, although it’ll set you back an extra £219, on top of £419 for the body and at least £300 for a lens. It’s clever, but the Ricoh GXR is also pricey.
za electricpig.co.uk ;-)
Kaz de Wro
10.11.09, 11:14
Ale rozwiązanie mocno ciekawe.
Myślę, że z czasem - coś ciekawego z TEGO może się wykluć.
Pozdrówka.
Ricoh zabił mnie tym pomysłem! Z drugiej strony jak robi kompakty to i konsekwentnie idzie w stronę większej kompaktowości sprzętu;-)
BTW: to ja już tylko czekam na zmienny (regulowany) crop w lustrzankach
Chyba wole wymieniać kartę CF pomiędzy aparatami, nie jakąś matryce z doklejonym obiektywem.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
BTW: to ja już tylko czekam na zmienny (regulowany) crop w lustrzankach
Niektóre FF maja przełącznik na APS-C
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
aparatę, w której zamiast matrycy Bayera, trójkolorowej byłaby matryca monochrom i dużo słabszy filtr AA.
Przy mono filtr AA jest całkowicie zbędny.
Ten ricoh to dobry krok. Zmienia nieco myślenie o budowie aparatów (w okolicach magicznej "pełnej klaty"). Może któryś z Wielkich zdecyduje się z tego duetu zrobić tercet - wymienny korpus/matryca/szkło? Było by zacnie! Ba!, pięknie byłoby ożywić kiedyś takiego OM-1, wciskając mu na tylną ściankę matryce zamiast filmu. Nawet bez LCD, nowych przycisków i innych bzdetów...
...tylko patrząc na to z poziomu tzw. marketingu będę już wtedy w domu spokojnej starości, z kroplówą w żyle i pieluchą na d... :D
Pozdrawiam
Przy mono filtr AA jest całkowicie zbędny.
Nie jest. Filtr AA jest zawsze niezbędny. Nie da się poprawnie zdigitalizować sygnału, nie odcinając wyższych częstotliwości.
Nie jest. Filtr AA jest zawsze niezbędny. Nie da się poprawnie zdigitalizować sygnału, nie odcinając wyższych częstotliwości.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing_filter
In a monochrome or three-CCD or Foveon X3 camera, the fill factor alone, if near 100% effective with microlenses, can provide a significant anti-aliasing effect
Nie ma pojęcia, czy Ricoh'owi coś wyjdzie z tego systemu, ale trzymam kciuki.
Przynajmniej jest ciekawie :-)
Mam wrażenie, że pojawienie się u4/3 (i w sumie spory sukces ) zmusił producentów (zwłaszcza tych z 2 ligi ;-) ) do zastanowienia się czy aby w "cyfrowych czasach" nie da się przypadkiem aparatu fotograficznego wymyślić na nowo ( a i przy tej okazji trochę zarobić )
To nic nie zmienia. Co najwyżej pozwala dać słabszy AA (bo nie trzeba nadrabiać za przestrzenie między pikselami), ale w ogóle nie można się go pozbywać (bez skutków ubocznych).
To nic nie zmienia.
Co nie zmienia bo nie załapałem.
Nie zmienia faktu, że filtr AA jest konieczny do prawidłowego zsamplowania sygnału źródłowego. Mogą jego rolę pełnić mikrosoczewki (zapewne bardzo niedoskonale, bo nie obejmują krawędzi między pikselami), ale być musi w jakiejś postaci.
Nie zmienia faktu, że filtr AA jest konieczny do prawidłowego zsamplowania sygnału źródłowego. Mogą jego rolę pełnić mikrosoczewki (zapewne bardzo niedoskonale), ale musi być.
Czy jeżeli "Fill factor" jest wystarczające to nadal nazywasz to filtrem AA? To tak jak mówić ze dzisiaj używałeś filtra powietrznego podczas fotografowania góry które są od ciebie 20 km.
Czy jeżeli "Fill factor" jest wystarczające to nadal nazywasz to filtrem AA?
100% fill factor nie zastąpi filtra AA, może złagodzić skutki jego braku. To jest dość oczywiste.
Rafał Czarny
10.11.09, 12:04
To chyba zależy od producenta, jak kupią matrycę po $15 i nie narzucą marży 800% to cena może być przyjazna - szczególnie przy mniejszych matrycach. Najtańszych kompakt z matrycą 1/1.7 kosztuje mniej niż 500 zł, lustrzanka z APS mniej niż 1300, od tej ceny odlicz całą resztę, którą producent nie dołącza i wyjdzie, że obiektyw z małą matrycą będzie mógł kosztować 200 zł, a z APS 400 + cena szkła.
Do tego jeszcze stabilizacja. Wolałbym, żebyś to Ty miał rację, bo mocno kibicuję firmie Ricoh.
Do tego jeszcze stabilizacja. Wolałbym, żebyś to Ty miał rację, bo mocno kibicuję firmie Ricoh.
Wszystko będzie jasne po zobaczeniu pierwszych obrazków....
RC ale pomysł jest genialny, zawsze możesz wymienić na nowszą matrycę jak ta aktualna szumi czy ma kiepski DR...
Tyle, to sobie możesz zrobić i dzisiaj, wymieniając puszkę. I pewnie wyjdzie Cię to taniej. Po co płacić po raz kolejny za obiektyw, kiedy chcesz mieć tylko nową puszkę z lepszą elektroniką?
...matryca się nie brudzi.
Matryce się brudzą nawet w kompaktach. Jak masz gołą matrycę, to ją sobie przynajmniej przedmuchasz (a z filtrem SSWF może nawet nigdy nie będzie takiej potrzeby). A co zrobisz z paprochami, które dostały się do środka takiego rachitycznego, plastikowego obiektywu zespolonego z matrycą? Tylko serwis...
RadioErewan
10.11.09, 12:18
Połączenie najstabilniejszego elementu systemów optycznych z najszybciej ewoluującym (obiektyw i matryca) to niezwykle głupi pomysł. Najgłupszy jaki ostatnio widziałem. Nie wiem, czym się jaracie. To jest złe rozwiązanie dla konsumenta.
RED ma osobny moduł matrycy i osobne szkiełko.
Pozdrawiam
mynameisnobody
10.11.09, 12:25
Koleżankom najwidoczniej brakuje wyobraźni.
Reakcja godna nikoniarzy od kotletów na widok m4/3 -te same argumenty, racje, przekonanie o byciu pępkiem świata.
Ricoh się sprzeda -może nie każdemu ekspertowi z "opacznych" -ale będzie miał swoję niszę (w końcu nawet olympus ma).
Pierwszy krok do wymiennej matrycy w srzęcie amatorskim > chcę kolorów i jakości -zapodaję FFT, chcę noktowizora -inny CMOS producenta playstejszyn.
Jeżeli w tym rikosiu szkła będą bardzo dobre (a nic nie wskazuje że miałyby nie być) to dni przenośnych krowiastych muzeów zastoju technolologicznego (DSLR) są policzone.
Koleżankom najwidoczniej brakuje wyobraźni.
Reakcja godna nikoniarzy od kotletów na widok m4/3 -te same argumenty, racje, przekonanie o byciu pępkiem świata.
Ricoh się sprzeda -może nie każdemu ekspertowi z "opacznych" -ale będzie miał swoję niszę (w końcu nawet olympus ma).
Pierwszy krok do wymiennej matrycy > chcę kolorów i jakości -zapodaję FFT, chcę noktowizora -inny CMOS producenta playstejszyn.
Jeżeli w tym rikosiu szkła będą bardzo dobre (a nic nie wskazuje że miałyby nie być) to dni przenośnych krowiastych muzeów zastoju technolologicznego (DSLR) są policzone.
Spoko, spoko... tylko dlaczego wraz z matrycą MUSZĘ wymieniać obiektyw?
Zamiast 3 szkiełek w torbie będe miał 3*ilość matryc?
Ten system ma jedną fundamentalną wadę - niemożność stosowania kombinacji różnych szkieł z różnymi matrycami. Ricoh miał możliwość nieco zamieszać, a wyszedł system pozbawiony kompletnie elastyczności.
Takie trochę upośledzone klocki Lego. Może się bali naruszenia licencji? ;>
Jeżeli w tym rikosiu szkła będą bardzo dobre (a nic nie wskazuje że miałyby nie być) to dni przenośnych krowiastych muzeów zastoju technolologicznego (DSLR) są policzone.
Licz sobie.
Okaże się zapewne ze jakość obrazu z tego urządzenia będzie "wystarczająca" :lol:
Pytanie pomocnicze:
Czy obecność DSLR 35mm zabiła srednioformatowce?
diabolique
10.11.09, 12:32
Jeżeli w tym rikosiu szkła będą bardzo dobre (a nic nie wskazuje że miałyby nie być) to dni przenośnych krowiastych muzeów zastoju technolologicznego (DSLR) są policzone.
Ale czy nie wieszczyłeś tego już przy m4/3?
Ricoh miał możliwość nieco zamieszać, a wyszedł system pozbawiony kompletnie elastyczności.
No jak to będą nasadki jak za starych dobrych czasów :lol:
mynameisnobody
10.11.09, 12:35
Nic nie musisz -kupujesz sobie ...kompakt z taką matrycą/szkłem jaka Ci pasuje. Jak ci żona brzęczy że też by chciała to jej zapodajesz GRX i razem w cieple i blasku kominka zastanawiacie się JAKI OBIEKTYW POTRZEBUJE miłość twojego (póki śmierć was nie rozłączy) życia.
Wtedy zgodnie decydujecie się na najlepszy -DOKŁADNIE TENJAKIEGO POTRZEBUJESZ.
A jak nie chcesz -to nie musisz -zawsze można co roku wymieniać body wraz z kompletem stałek na lepsze.
Ps. mam (pośrednio -sposobem opisanym powyżej) m4/3 -to najlepsze co mogło mi się przydżyć. DSLR -NO WAY!
A jak nie chcesz -to nie musisz -zawsze można co roku wymieniać body wraz z kompletem stałek na lepsze.
Problem w tym, ze kompletu stałek nie musze wymieniać jak wymieniam body...
Po prostu ricoh złaczył nie te elementy co trzeba...
Nic nie musisz -kupujesz sobie ...kompakt z taką matrycą/szkłem jaka Ci pasuje. Jak ci żona brzęczy że też by chciała to jej zapodajesz GRX i razem w cieple i blasku kominka zastanawiacie się JAKI OBIEKTYW POTRZEBUJE miłość twojego (póki śmierć was nie rozłączy) życia.
Wtedy zgodnie decydujecie się na najlepszy -DOKŁADNIE TENJAKIEGO POTRZEBUJESZ.
Bardzo nastrojowa scena, ale jej integralność burzy drogi - surrealistyczny aparat i płaskie, zaszumione zdjęcie kominka niczym z taniego kompaktu casio.
RadioErewan
10.11.09, 12:40
MNINB, dni luster (no, może lata) są pewnie policzone, zgadzam się, problem w sposobie podejścia do tematu. Połączenie obiektywu i matrycy to świetny pomysł dla producenta. Koszmar dla klienta, który da się zwieść marketingowi.
Pułapka na optykę, która do tej pory potrafiła istnieć na rynku przez dziesięciolecia.
Szklarnia z lat 90 daje do dziś radę (piszę o szkłach z AF). O MF to szkoda gadać, bo można robić zdjęcia szkiełkami przedwojennymi prawie. Wyobraź sobie teraz doskonały obiektyw z matrycą z przed 10 lat. Niech tam, z matrycą z przed 7 lat, z czasów przed premierą Nikona D100.
Pozdrawiam
mynameisnobody
10.11.09, 12:41
Grizz -patrzysz na to z punktu widzenia 4/3...
Zmieniając body -masz przerwę w życiorysie na regulację/wymianę szkieł by wszystko chodziło po staremu - świat to nie tylko zabawkowe 4/3 -fotografia to pot i łzy!
To sport dla prawdziwych menszczysn!
Radio> najstarszy obiektyw który używam to wyprodukowany w 2004 ZD50.
Przewaliłem ich (szkieł)prawie z 60 -czasy poszukiwania kamienia filozoficznego zostały 3 -tylko dla kliszy.
Nawet pod M wymienili całą flotyllę szkieł na wersje nowsze.
I mieli rację.
Nie ma powodu by decydując się na te dzisiejsze komputerki używać starej optyki (jeśli szkoda to lepiej zostawić do niej analoga i używać od wielkiego dzwonu) -te perełki nigdy już nie zabłysną na tych dzisiejszych transformersach fotovideoagd.
for all>
Zanim zaczniecie coś krytykować -radzę poczekać na pierwsze opinie z real life. Bo zaraz ktoś powie : "ricoch grx to poronienie"; jak było z 4/3 i m4/3?
To strach dinozaurów jest -życzę innym firmom tak odważnych posunięć.
Odrobinę :mrgreen: więcej wyobraźni życzę.
Ps. gdzie wyłącza się PUNKTY REPUTACJI>?< na AMEN!? -chcę zaoszczędzić trochę czasu naszym kochanym "chłopcom-radarowcom"...
Wyobraź sobie teraz doskonały obiektyw z matrycą z przed 10 lat. Niech tam, z matrycą z przed 7 lat, z czasów przed premierą Nikona D100.
Olympus E-10
RadioErewan
10.11.09, 12:45
Olympus E-10
Tak, wtedy miałem przez dwa lata dwa kompakty Minolty (znaczy się hybrydy, mówiło się na te lepsze kompakty hybryda, by się klient lepiej czuł). Bo chciałem mieć więcej megapikseli. Ostatnio na naszej giełdzie ktoś wystawił Olka E-10 za 700pln. Rozumiem go. :-)
Pozdrawiam
Nie rozumiecie Ricoh'a bo patrzycie ze swojego punktu widzenia. I dobrze. Macie prawo nie kupic oraz przestrzegac innych.
A ta firma patrzy pewnie oczyma dzialu marketingu i sprzedazy.
Cykl zycia produktu dzis sie znacznie skrocil.
Wyrzucasz, kupujesz nowy. Nie twierdze, ze to jakos popieram. Wrecz przeciwnie.
Ale wszystko dookola w ta strone idzie - od AGD na samochodach skonczywszy.
Nie rozumiecie Ricoh'a bo patrzycie ze swojego punktu widzenia. I dobrze.
Doskonale rozumiem Ricoha, przeraza mnie tylko poziom ewentualnego klienta.
qbic ma rację. Nie da się po prostu wybronić Ricoha - połączenie na stałe matrycy i obiektywu nie ma sensu. Jedyne co możesz zmienić na lepsze jak będziesz miał "szklarnię" będzie body - czyli głównie ekran (bo nawet AF pewnie siedzi w skrzynce z sensorem). Ricoh zaprezentował dwa kompakty z wymiennym uchwytem, LCD i EVF.
piotrek204
10.11.09, 13:08
Nie zmienia faktu, że filtr AA jest konieczny do prawidłowego zsamplowania sygnału źródłowego. Mogą jego rolę pełnić mikrosoczewki (zapewne bardzo niedoskonale, bo nie obejmują krawędzi między pikselami), ale być musi w jakiejś postaci.
scianki MF w wielu przypadkach maja dodatkowy filtr AA, uzywa sie tylo wtedy gdzy na scenie pojawia sie za duzo mory, bez niego obraz jest wyraznie ostrzejszy i zadnych innych artefaktow nie ma. Scianki strzelajace trzy strzaly R,G,B nie maja filtrow AA.
Ricoh laczy tutaj matryce widzac sens w tym ze inna wielkosc matrycy bedzie lepsza do specyficznych zastosowan. Chociaz w tym momencie dziwi macro i duza matryca.
Czy pomysl jest swietny zweryfikuje rynek.
scianki MF w wielu przypadkach maja dodatkowy filtr AA, uzywa sie tylo wtedy gdzy na scenie pojawia sie za duzo mory, bez niego obraz jest wyraznie ostrzejszy i zadnych innych artefaktow nie ma. Scianki strzelajace trzy strzaly R,G,B nie maja filtrow AA.
Z tego co zrozumiałem Magnesus mówił tylko od strony teoretycznej, a reszta włącznie ze mną mówiła o fizycznym filtrze.
scianki MF w wielu przypadkach maja dodatkowy filtr AA, uzywa sie tylo wtedy gdzy na scenie pojawia sie za duzo mory, bez niego obraz jest wyraznie ostrzejszy i zadnych innych artefaktow nie ma. Scianki strzelajace trzy strzaly R,G,B nie maja filtrow AA.
Rozumiem. Problemem tak naprawdę nie jest filtr AA, ale fakt, że nie da się wyprodukować doskonałego filtru AA i czasem lepiej z niego zrezygnować kosztem w niektórych przypadkach pomijalnie małych artefaktów.
piotrek204
10.11.09, 13:11
Z tego co zrozumiałem Magnesus mówił tylko od strony teoretycznej, a reszta włącznie ze mną mówiła o fizycznym filtrze.
W takim przypadku obiektyw jest filtrem AA.
Rafał Czarny
10.11.09, 13:11
A co im szkodziło wyklepać naleśnik trzyczęściowy: osobno obiektywy, osobno środek i osobo ścianka z matrycą. Możliwość żonglowania zestawem byłaby nieoceniona.
Wiadomo co. Kasa, misiu, kasa.
piotrek204
10.11.09, 13:13
Rozumiem. Problemem tak naprawdę nie jest filtr AA, ale fakt, że nie da się wyprodukować doskonałego filtru AA i czasem lepiej z niego zrezygnować kosztem w niektórych przypadkach pomijalnie małych artefaktów.
Ale artefakty sa jedynie w matrycach bayerowskich, przy mono ten problem nie istnieje, mora bez AA nigdy sie nie pojawia. Scianki trzystrzalowe sa matrycami mono.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
A co im szkodziło wyklepać naleśnik trzyczęściowy: osobno obiektywy, osobno środek i osobo ścianka z matrycą. Możliwość żonglowania zestawem byłaby nieoceniona.
Dlatego ze obiektywy sa na rozne wielkosci matrycy.
Kierowali sie rozmiarem, zoomy sa z zalozenia duzo wieksze, wiec dla zooma daja mniejsza matryce i obiektyw pozostaje kompaktowy. Stalke mozna zrobic mala dla matycy FF (np dalmierze), wiec zrobili wieksza matryce.
Tak w sumie to za kazdym razem kupujemy aparat, jedynie kawalek obudowy, lcd i kilka gratow zostaje wspolnych.
mynameisnobody
10.11.09, 13:19
A co im szkodziło wyklepać naleśnik trzyczęściowy: osobno obiektywy, osobno środek i osobo ścianka z matrycą. Możliwość żonglowania zestawem byłaby nieoceniona.
Wiadomo co. Kasa, misiu, kasa.
Myślę że będzie szybciej niż by się kto spodziewał.
A "wymiennym uchwytem" może być również coś w kształcie kamery na ramię, teleskop, mikroskop czy parunastometrowy wysięgnik z odpowiednim kablem itd,itp.
RadioErewan
10.11.09, 13:26
A to różnie z tym może być. Ideę kompakta z matrycą APS zniszczyło Sony plajtą konceptu R1 i Epson. Ideę modularności może zniszczyć Ricoh. Żaden inny producent nie dotknie się do tematu, bo doświadczenia innych pokazały, że to nie działa (a wiadomo, że doświadczenia innych są najtańsze).
Pozdrawiam
Ale artefakty sa jedynie w matrycach bayerowskich, przy mono ten problem nie istnieje, mora bez AA nigdy sie nie pojawia.
Moira to tylko jeden z efektów braku filtra AA. Inne to fałszywe detale, aliasing (chyba oba wynikają z tego samego) - te wystąpią też w mono. Proponuję zakończyć ten OT. ;)
a tymczasem, za górami za lasami, ktoś już zrobił sample
http://www.dpreview.com/news/0911/09111002ricohgxrgallery.asp
mynameisnobody
10.11.09, 14:02
"Ideę kompakta z matrycą APS zniszczyło Sony plajtą konceptu R1 i Epson. "
Gdyby nie oni -do tej pory pies z kulawą nogą nie zainteresowałby się tematem a canon tłukłby deczysta w ntym wydaniu (hmmmm -zaraz;a czy tak nie robi?).
Nic nie zniszczono -RD1/s to nie kompakt a dalmierz -zresztą jedna z najlepszych@najbardziej innowacyjnych cyfrówek na rynku (zabiła ją cosina ze swoją "kontrolą" jakości).
Nic nie zniszczono R1 Sony to "profesjonalna" hybryda (dla polepszenia nastroju posiadaczy) a producent to potentat w produkcji AGD i PS3 -i to wystarczy.
Gdyby nie tacy "mali" prducenci foto jak ricoh, leica, fuji, sigma, epson, olympus tkwilibyśmy w epoce "ruskiego firmware dla deczysta" i "Zigview".
Duzi są za leniwi -i tak sprzedadzą każde g... ("kasa misiu-kasa!") -wszak "much" jest 6,5mrd i liczba ta stale rośnie.
Fajny patent.
Bez rozmyślaniu o morach, filtrach AA i reszcie.
Po prostu fajny.
RadioErewan
10.11.09, 14:11
MNINB, zgodzisz się, że nie każdy pomysł małych wypalił? Ten pomysł Ricoha uważam za niesłychanie głupi i szkodliwy. Może skompromitować ideę modularności dla mas. Ideę, która jest jedną z ciekawszych na rynku foto od lat. Ze trzy lata szepce się o modularnym Nikonie. To było by genialne, ale nie w takiej realizacji.
R1 okazało się handlowym niewypałem. W PL poupychali go do urządzeń do robienia zdjęć paszportowych...
Mainstream podąża za pomysłami, które się handlowo sprawdzają. Spektakularna porażka będzie złym wskaźnikiem dla innych.
Pozdrawiam
Ten pomysł Ricoha uważam za niesłychanie głupi i szkodliwy. Może skompromitować ideę modularności dla mas.
Ja o zepsucie i kompromitacje bym sie nie martwil => w kontekscie chyba juz nie do zatrzymania kierunku, ktory za chwile pokaze rowniez Samsung, Sony, moze Fuji, Kodak. I w koncu pewnie kiedys i Nikon.
mynameisnobody
10.11.09, 14:24
Gdyby duzi nie mieli tyle kasy by przepchać marketingiem byle szajs -już dawno focilibyśmy modularnymi składakami wielkości E-P1 a o filtrze AA czy innej inerpolacji RGB można by poczytać na wiki i innych muzeach.
Jak przekonać Kowalskiego że taki DP1/2 czy inny m4/3 jest dla niego lepszy niż A700/D5000 z kitowym (czytaj -tanim) szkłem?
Nie da się -bo standarty (również te w myśleniu) narzuca większość która ma zawsze rację (polityka, religia, moda, forum olympusclub itd.) -mali muszą sobie swoje miejsce wywalczyć (niekiedy- po trupach) -GXR -pójdzie po trupach cyfrowych kompaktów a jak będzie miał szczęście to i DSLR (entrylevel)sponiewiera> czego mu i sobie życzę.
RadioErewan
10.11.09, 14:30
Gdyby duzi nie mieli tyle kasy by przepchać marketingiem byle szajs -już dawno focilibyśmy modularnymi składakami wielkości E-P1 a o filtrze AA czy innej inerpolacji RGB można by poczytać na wiki i innych muzeach.
Jak przekonać Kowalskiego że taki DP1/2 czy inny m4/3 jest dla niego lepszy niż A700/D5000 z kitowym szkłem?
Nie da się -bo standarty (również te w myśleniu) narzuca większość która ma zawsze rację (polityka, religia, moda itd.) -mali muszą sobie swoje miejsce wywalczyć (niekiedy- po trupach) -GXR -pójdzie po trupach cyfrowych kompaktów a jak będzie miał szczęście to i DSLR (entrylevel)sponiewiera> czego mu i sobie życzę.
:-) czego i ja mu życzę, ale oceniam jego szanse jak jedna na milion (to jest ta, która spełnia się w dziewięciu przypadkach na dziesięć).
Pozdrawiam
http://optyczne.pl/2385-nowo%C5%9B%C4%87-Ricoh_GXR_oficjalnie.html
Sa tez:
- konwerter szerokokątny DW-6 (możliwość montażu poprzez adaptr HA-3)
- telekonwerter TC-1 (możliwość montażu poprzez adapter HA-3)
* * *
http://www.photographyblog.com/news/ricoh_gxr_vs_panasonic_gf1/
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.photographyblog.com/images/sized/images/uploads/ricoh_gxr_comparison-550x400.jpg)
System GXR ma trafić do sprzedaży jeszcze w grudniu tego roku, w następujących, sugerowanych przez producenta cenach:
moduł korpusu: 459 Euro,
moduł S10 24-72 mm: 370 Euro,
moduł A12 50 mm: 670 Euro,
wizjer elektroniczny VF-2: 249 Euro,
lampa błyskowa GF-1: 239 Euro.oh Ziuuuuuta....
Ricoch Price Epic Fail, sample tez nie powalają.
Przy tym surrealistycznym tworze Ep-1 / GF-1 to genialne konstrukcje (no może pomijając aktualnie dostępną optykę).
Ładnie ktoś na optycznych to nazwał: "wyswietlaczo-baterie z wymiennymi aparatami.".
mynameisnobody
10.11.09, 15:35
leica X1- 1550€ (bez wizjera) -jeden obiektyw i za 1000000€ si€ tego nie zmieni
GF1 -(20mmf1.7 +wizjer +batria) -1280€
EP-2 -(17mmf2,8 + wizjer) -1050€
GXR (33mmf2,5 +wizjer) -1378€ (start -a realna cena będzie o 150€ niższa)
w tym "szaleństwie" jet metoda
RadioErewan
10.11.09, 15:43
leica X1- 1550€ (bez wizjera) -jeden obiektyw i za 1000000€ si€ tego nie zmieni
Proszę, nie mieszaj do tego Leicy. Jest tylko jedna marka snobistyczna. Żadna inna firma z tradycjami foto nie jest w stanie zbliżyć się do statusu Leicy. To jak z apple, ajfon to ajfon, a nie jakieś HTC... Nie sposób porównać ceny produktu z wypracowaną snobistyczna marką z czymś jak Ricoh. Kto w towarzystwie będzie wiedział, że to status bogactwa właściciela? Chyba tylko w środowisku przedsiębiorców z branży kserokopiarek.
Pozdrawiam
diabolique
10.11.09, 15:44
A tak trochę nawiasem, macie znajomych posiadających E-P1, GF-1 i tym podobne konstrukcje?
Bo ja jeszcze u nikogo tego nie widziałem.
RadioErewan
10.11.09, 15:47
A tak trochę nawiasem, macie znajomych posiadających E-P1, GF-1 i tym podobne konstrukcje?
Bo ja jeszcze u nikogo tego nie widziałem.
Tak! Z naszego forum choćby Janko Muzykant :-)
Aleksander Chmiel śmiga z GF1...
Pozdrawiam
Rafał Czarny
10.11.09, 16:06
Tak! Z naszego forum choćby Janko Muzykant :-)
Aleksander Chmiel śmiga z GF1...
Pozdrawiam
Kto to jest Aleksander Chmiel?
mynameisnobody
10.11.09, 16:06
Proszę, nie mieszaj do tego Leicy. Jest tylko jedna marka snobistyczna. Żadna inna firma z tradycjami foto nie jest w stanie zbliżyć się do statusu Leicy.
...i dlatego fotografowie zaklejają logo i znaczki leici przed wyjściem w plener -by nie być wyśmianym przez wysoce uświadomionych, twardo stąpających po ziemi, profesjonalnych kolegów, obwieszonych jak choinki na święta jedynie słusznym i politycznie poprawnym sprzętem marek wiodących producentów.
Kilo się liczy i marka się liczy -mercedes, bmw, canon, nikon, pamela anderson i sony (nigdzie nie brakuje sony!).
X-1 jest jak najbardziej konkurencyjna do reszty modeli ("uśmierconego" przez R1 i RD1/s ) segmentu kompaktów zaawansowanych.
Tyle*że jest lepiej wykonana i daje lepszy obraz -ale to problem snobów -nie>?
Ile razy już zwracano mi uwagę że nie powinienem jako "zawodowy" fotograf :lol::oops::shock: focić tu i tam (E-1, 11-22, L25 +fl36).
M8 zbywają machnięciem ręki.
GF1- iPhone -kto by tam widział różnicę > wolność.
...i dlatego fotografowie zaklejają logo i znaczki leici przed wyjściem w plener -by nie być wyśmianym
Jak ktoś uświadomiony sam, to tam gdzie wzrok nie sięga, ma to co inni myślą lub mówią.
Nie jeden luzer z D3 lub innym FF z drwiącym uśmieszkiem spoglądał na moja alfę, ale czy coś z tego wynika? Sam drwisz z Sony z nieznanych mi przyczyn...
RadioErewan
10.11.09, 16:12
Kto to jest Aleksander Chmiel?
A, taki makrofotograf z Łodzi. Pytanie było, czy znamy ludzi, którzy się szuwaksami posługują. No więc znam.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
...i dlatego fotografowie zaklejają logo i znaczki leici przed wyjściem w plener -by nie być wyśmianym przez wysoce uświadomionych, twardo stąpających po ziemi, profesjonalnych kolegów, obwieszonych jak choinki na święta jedynie słusznym i politycznie poprawnym sprzętem marek wiodących producentów.
Naprawdę współczuję środowiska, w którym się obracasz. Fakt, że Janko zaimponował mi kiedyś, kiedy prysnął sobie korpus trabanta sprayem. Fakt, że kilka razy kusiło mnie by pozasłaniać loga, bo dlaczego mam reklamować jakieś produkty? Robić coś dla ludzi, którzy oceniają świat przez pryzmat logotypu? To ludzie bez wartości, robić coś z ich powodu, przecież to nie jest warte myślenia o tym czy pisania
Pozdrawiam
Rafał Czarny
10.11.09, 16:18
Ja oprócz Janka Muzykanta nikogo nie znam. Na forum oprócz niego chyba nikt się nie ujawnił.
RadioErewan
10.11.09, 16:21
Ja oprócz Janka Muzykanta nikogo nie znam. Na forum oprócz niego chyba nikt się nie ujawnił.
No, jak nie przed świętami, to na wiosnę będziesz mógł dodać mnie do tego elitarnego grona :-) Mam wielkie parcie, ale czekam na rozwój wypadków, bo nadal Panasonic rzondzi w kwestii wideo. Do PMA coś się jeszcze musi wydarzyć.
Pozdrawiam
adal Panasonic rzondzi w kwestii wideo
Radek,
a nie zalezy Ci na ostrzejszych szklach, o czym wczesniej wspominales?
RadioErewan
10.11.09, 16:26
Radek,
a nie zalezy Ci na ostrzejszych szklach, o czym wczesniej wspominales?
Zostanę przy szkłach 4/3. Kit na wycieczki mi wystarczy.
Pozdrawiam
OK,
to rzeczywiscie chyba najlepsze rozwiazanie w takiej sytuacji.
mynameisnobody
10.11.09, 16:33
Naprawdę współczuję środowiska, w którym się obracasz. Fakt, że Janko zaimponował mi kiedyś, kiedy prysnął sobie korpus trabanta sprayem. Fakt, że kilka razy kusiło mnie by pozasłaniać loga, bo dlaczego mam reklamować jakieś produkty? Robić coś dla ludzi, którzy oceniają świat przez pryzmat logotypu? To ludzie bez wartości, robić coś z ich powodu, przecież to nie jest warte myślenia o tym czy pisania
Pozdrawiam
Dziękuję.
Proszę, nie mieszaj do tego Leicy. Jest tylko jedna marka snobistyczna. Żadna inna firma z tradycjami foto nie jest w stanie zbliżyć się do statusu Leicy.
koniec cytatu = sam sobie wypisałeś identyfikator.
To chyba zależy od producenta, jak kupią matrycę po $15 i nie narzucą marży 800% to cena może być przyjazna - szczególnie przy mniejszych matrycach. Najtańszych kompakt z matrycą 1/1.7 kosztuje mniej niż 500 zł, lustrzanka z APS mniej niż 1300, od tej ceny odlicz całą resztę, którą producent nie dołącza i wyjdzie, że obiektyw z małą matrycą będzie mógł kosztować 200 zł, a z APS 400 + cena szkła.
Równie dobrze można tak powiedzieć o matrycy... LCD. Bo nowe "body" to teraz trumienka z baterią, czytnikiem kart, kilkoma pokrętłami i LCD. Najdroższy "pakiet" trzeba kupować z obiektywem.
Poza tym pomysł średni z innego powodu. Jakby był trójskładnikowy - szkło/matryca/body to można by było mając już fajne szkiełko za rok zakupić samą matrycę, bo wyszło lepsze DR, ISO, MP, AF czy co tam jeszcze. Teraz jak ktoś chce jedno nowe, musi kupić od razu komplet.
diabolique
10.11.09, 16:38
Jakby był trójskładnikowy - szkło/matryca/body to można by było mając już fajne szkiełko za rok zakupić samą matrycę, bo wyszło lepsze DR, ISO, MP, AF czy co tam jeszcze.
Jakoś nie wyobrażam sobie rynku wtórnego przestarzałych matryc.
No ale ja człowiek bez wyobraźni jestem...
mynameisnobody
10.11.09, 16:39
Jesteś -teraz kupuje nowe body -więc w czym problem jak kupi sobie nowy obiektyw z chipem?
Stary się sprzeda jak sprzedaje się body (przestarzały chip +zajechana mechanika).
What's Your Problem?
Pozatym TO KOMPAKT!
Profesjonalistom nikt nie zabiera ich najlepszych na świecie zabawek (okres użytkowania ok. 2 lata a potem wymiana na lepsze).
Kompakt -z możliwością konfiguracji wg. potrzeb i obrazowaniem jak DSLR (z bardzo drogim szkłem).
Nie wiem czy wam się już horyzonty tak zawęziły od tych tunelików-patrzałek w cyfrankachlustrzankach czy to zwykłe narzekanie starcze.
Zamiast się cieszyć z wyboru -znów jest GORZEJ!
:shock:
:mrgreen:
RadioErewan
10.11.09, 16:42
teraz kupuje nowe body -więc w czym problem jak kupi sobie nowy obiektyw z chipem?
Stary się sprzeda jak sprzedaje się body.
What's Your Problem?
To nie jest zabawka dla zwykłego człowieka. Wymienne moduły obiektyw, migawka centralna i szkło, świetne rozwiązanie dla profi. Pomysł na rynek masowy poroniony.
Pozdrawiam
diabolique
10.11.09, 16:45
Jesteś -teraz kupuje nowe body -więc w czym problem jak kupi sobie nowy obiektyw z chipem?
Stary się sprzeda jak sprzedaje się body (przestarzały chip +zajechana mechanika).
What's Your Problem?
Własnie miałem dopisać w swoim poście, że na pewno znajdziesz na to odpowiedź.
:grin:
Ja nie mam problemu. Po prostu w to nie wierzę.
:grin:
Piotr_0602
10.11.09, 16:50
To miałoby szanse, ale:
1) Zestaw korpus + 2 moduły (matryca+optyka) musi być tańszy niż np dwa kompakty o takich matrycach i optyce.
Na razie Ricoh dał ceny zaporowe. Szczególnie zdziwiła mnie cena korpusu 420 funtów. Jeśli tam nie ma ani matrycy, ani optyki (w module jest też procek, migawka i parę innych rzeczy - tak piszą na DPREVIEW), to co tak dużo kosztuje w samym korpusie? Tam jest tylko ekran LCD, kadłub z przyciskami i zasilanie. Może się mylę? A kosztuje więcej niż cały (i tak drogi) Panasonic LX3 z matrycą i optyką f/2-2.8.
2) Musi być spory wybór modułów, na razie są dwa, skrajnie różne. Mała matryca (1/1.75'') z zoomem i duża (APS) z obiektywem makro. Podstawowe kąty widzenia dla aparatu do kieszeni (szeroki, standard, krótkie tele).
3) Powinien Ricoh maksymalnie wykorzystać to, ze moduł stanowi całość optyki z matrycą. Tj. zrobić coś, czego nie oferują inni - wyspecjalizowane moduły do wyspecjalizowanych celów. Np. do zdjęć w podczerwieni - z czułą na nią matrycą, bez filtra podczerwieni i dedykowanym obiektywem. Moduł do zdjęć B&W. Moduł dedykowany do makro. Moduł do zdjęć w kiepskim świetle - z mniejszą ilością Mpix. Itp.
4) Powinien umożliwić (otwarty system) lub współpracować w opracowaniu innych "korpusów" do swojego systemu. Np. kask rowerowy z możliwością podpięcia modułu Ricoha i elektronicznym wizjerem z obrazem z matrycy, lub podobnie zwariowane pomysły. Kto powiedział że to musi być "korpus" czy "body" do trzymania w rękach? To jest gotowy moduł matryca+optyka+procek - można by to podpiąć pod różne urządzenia.
Jeśli się wykorzysta możliwości tego rozwiązania, to może znaleźć miejsce na rynku.
Optymalnie byłoby, gdyby te moduły mogły być odesłane do serwisu i otrzymać nowszą matrycę gdy taka się pojawi. Inaczej to marnotrastwo kupowanie nowego obiektywu z każdą nową matrycą.
mynameisnobody
10.11.09, 17:00
To nie jest zabawka dla zwykłego człowieka. Wymienne moduły obiektyw, migawka centralna i szkło, świetne rozwiązanie dla profi. Pomysł na rynek masowy poroniony.
Pozdrawiam
A trzeba mieć zaświadczenie przy kupnie że się profi NIE JEST?
=NIEporonionym pomysłem jest natomiast wciskanie na masowy rynek (kowalski+d300+2000postów na forum) n-modeli niczym prawie nie różniących się kolumbryn z drogimi jak złoto a do tego ciężkimi jak cholera szkłami a ciągle się psującymi DSLR (teraz w kolorach tęczy!).
Rzeczywiście w sam raz dla przeciętnego pstrykacza jesieni polskiej w parku
z modelką-żoną/dziewczyną jak znalazł.
Ile miałyście drogie koleżanki przeciętnie już przeróżnych aparatków?
Po parę na łebka -czy się mylę? ≠ może matrycki sobie zachowujecie i trzymacie w ramkach na ścianie>?<
Tani FF od potentata AGD -źle.
E-P1- bez wizjera -źle!
E-P2 ze wspaniałyn wizjerem -Źle.
DP1/2 -tanie jak barszcz -źle!
G1 -do foto =źle.
GH1- do video -za drogie -źle!
X-1 -snoby i nieroby- źle
GXR -no to już obraza dla forumowego experta =nie ma półki gdzie można by toto upchnąć i skatalogować.
=ŹLE!
Myślę że wasze starania o dobro "rynku masowego" nie powodują bezsennych nocy?
Powinniście przejrzeć własne "wątpliwości" z czasów wprowadzenia systemu m4/3 -jak to powiedzieć > świat po raz kolejny nie zauważył swojego końca ...na złość mędrcom i prorokom.
RadioErewan
10.11.09, 17:12
A trzeba mieć zaświadczenie przy kupnie że się profi NIE JEST?
=NIEporonionym pomysłem jest natomiast wciskanie na masowy rynek (kowalski+d300+2000postów na forum) n-modeli niczym prawie nie różniących się kolumbryn z drogimi jak złoto a do tego ciężkimi jak cholera i ciągle się psującymi się DSLR (teraz w kolorach tęczy!).
Rzeczywiście w sam raz dla przeciętnego pstrykacza jesieni polskiej w parku
z modelką-żoną/dziewczyną jak znalazł.
Ile miałyście drogie koleżanki przeciętnie już przeróżnych aparatków?
Po parę na łebka -czy się mylę? ≠ może matrycki sobie zachowujecie i trzymacie w ramkach na ścianie>?<
Ale właśnie Ricoh ze względu na siłę marki w świecie współczesnej fotografii tego nie da rady zrobić. Może Sony, może Nikon, może Canon.
Firma, którą z fotografią kojarzy może 1% ludzi? Świadomość marki Premier czy Pentagram jest większa!
Moja żona opyliła ostatnio Nikona d70. Za ~200 zł. Obiektyw do niego za 4 razy tyle. Czaisz? W chwili zakupu korpus kosztował 4800 zł. Obiektyw 1400 zł. Gdyby do obiektywu była doklejona matryca, zestaw nadal by pewnie oscylował cenowo w okolicy 200 zł. No, chyba, że poszedł by jako perełka kolekcjonerska, dowód na to, że skąpstwo nie jest dobre.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Myślę że wasze starania o dobro "rynku masowego" nie powodują bezsennych nocy?
Ależ my ten rynek naszymi opiniami kształtujemy. Właśnie oglądasz odrzucenie produktu przez potencjalnych nabywców. Ostatnio modne "epic fail".
Pozdrawiam
mynameisnobody
10.11.09, 17:22
...produktu o którym tak naprawdę nic nie wiedzą.
Sorry ale to tak jakby przyszłość motoryzacji kształtowali swoimi opiniami partyzanci z Burkina-Faso (TOYOTA albo LAND-ROVER, reszta zdezelowane SUVy z przemytu).
4/3 został odrzucony w trybie zaocznym przez podobne "opiniotwórcze" gremia.
Ps. mój 500post uznaję za dobry moment do zaprzestania walenia głową w beton.
Proszę o więcej minusków do reputacji :lol:
Rafał Czarny
10.11.09, 17:25
Ktoś ładnie podsumował system Rikosia - grip z wymiennymi aparatami.
RadioErewan
10.11.09, 17:31
...produktu o którym tak naprawdę nic nie wiedzą.
Sorry ale to tak jakby przyszłość motoryzacji kształtowali swoimi opiniami partyzanci z Burkina-Faso (TOYOTA albo LAND-ROVER, reszta zdezelowane SUVy z przemytu).
4/3 został odrzucony w trybie zaocznym przez podobne "opiniotwórcze" gremia.
Owe gremia miały w pewnych aspektach oceny 4/3 już na początku jego historii rację. Wybór wielkości sensora jest po dziś dzień piętą achillesową systemu. I naprawdę dobry alkohol postawię temu, kto mi wytłumaczy powody dokonania przez inżynierów Olka takich a nie innych wyborów.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Ps. mój 500post uznaję za dobry moment do zaprzestania walenia głową w beton.
Proszę o więcej minusków do reputacji :lol:
Nie wiem dlaczego sugerujesz, że dostajesz minusy za wypowiedzi w tym wątku, czy w innych z ostatnich kilku tygodni. 70% ocen twoich wypowiedzi jest pozytywna.
Pozdrawiam
diabolique
10.11.09, 18:06
Nie wiem dlaczego sugerujesz, że dostajesz minusy za wypowiedzi w tym wątku, czy w innych z ostatnich kilku tygodni.
Facet od 500 postów kreuje się na opozycjonistę niezależnie od tematu a ty piszesz, że nie wiesz?
No jak tak można :roll:
kreuje się na opozycjonistę
Tacy wiele wniesli do historii, a docenieni zazwyczaj byli po smierci.
Sorry za offtop, nie moglem sie powstrzymac.
EuroLiberty
10.11.09, 18:48
Nikoniarze się smucą, że aby mieć w kolejnym obiektywie stabilizację muszą za nią za każdym razem zapłacić. Tutaj trzeba płacić za każdym razem za matrycę dodatkowo... Kiepski pomysł.
Jakby mieli stabilizowaną matrycę płakaliby, że muszą za nią płacić za każdym razem, gdy zmieniają korpus ;-)
Pomysł Ricoha dziwny. Ot, chętnie powitałbym u siebie ten aparacik, ale z modułem złożonym z matrycy APS-C i obiektywu (ekw.) 24-72mm/f 2,5-4,4. I tu lipa. Rocoh chce mi sprzedać obiektyw, ale z podpiętą matrycą wielkości małego paznokcia. To ja wolę Panasonica LX3. Panasonic znacząco tańszy, ma jaśniejszy obiektyw i dodatkowo świetny tryb macro. O, co c'mon?
D'oh!
diabolique
10.11.09, 19:12
Tacy wiele wniesli do historii, a docenieni zazwyczaj byli po smierci.
Tacy co sie kreowali:?:
:roll:
Tacy co sie kreowali:?:
:roll:
jak się nie wykreujesz to cię nie ma ;D
Tacy co sie kreowali:?:
:roll:
He, he :wink:
No nie zwrocilem uwagi na 'kreowali', bardziej chodzilo mi o "inny nurt", "pod prad". Czesto po czasie okazywalo sie, ze oni "widzieli", mimo, ze wczesniej wydawalo sie, ze oni sa slepi, a "tlum" widzi :-P
Ale przepraszam, nie kontynuujmy off topic'u.
Body, przepraszam, co tu jest body? Nic, mozna to podlaczyc to projektora:
http://www.mirror.co.uk/news/technology/2009/11/10/ricoh-gxr-projector-bolt-on-revealed-115875-21812180/
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.electricpig.co.uk/wp-content/uploads/2009/11/ricoh-150x150.jpg)
Rafał Czarny
10.11.09, 23:07
Im dłużej myślę i czytam o patencie Rikosia tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że poszli drogą Ludwiku Dorna i psa Saby. A szkoda, bo bardzo lubię tę firmę.
Czy jest jeszcze jakaś szansa dla Ricoha? tak, wypuścić taki moduł z jedynie-słusznym-bagnetem*)
osobiście uważam, że pomysł (przy obecnie proponowanych cenach) jest średnio trafiony i trudno może być konkurować z zestawem złożonym, na przykład, z Ricoh GX200 + Sigma DP2. niemniej jednak daleki jestem od marudzenia na Ricoh. dlaczego? bo może się mylę :-)
*) Canon - (m)4/3 - Nikon - Pentax - Sony - niepotrzebne skreślić/właściwe podkreślić
http://www.electricpig.co.uk/wp-content/uploads/2009/11/ricoh-150x150.jpg
Patrząc na te kable wnioskuje ze chcieli po prostu zrobić lepsze oczy dla C3PO.
http://wirelessdigest.typepad.com/photos/uncategorized/c3poreplica.jpg
Komentarz z Optycznych:
"Hmmmmmmmmm..... jakieś to dziwaczne ale na pierwsze samochody też tak mówili... :)"
Stad nawet jak mi sie nie podoba, daleki jestem od krytykowania od samego poczatku.
Nic mi nie wadzi ten produkt :roll: A jestem przekonany, ze ogolna swiadomosc ludzi bedzie sie z kazdym tygodniem zwiekszac, ze wzgledu na kolejne nadchodzace aparaty z wymiennym "kawalkiem" :wink:
Trend zmierza w kierunku, jak ktos inny na O napisal - w kierunku paczki papierosow z wymienna szklarnia i matrycy wiekszej niz dzisiejsze kompakty.
Ja sie ciesze z powodu ukazania sie kolejnego produktu stawiajacego pod znakiem zapytania sens kupowania lustra entry level. Zaznaczam przy tym od razu - ze cena bym sie nie przejmowal. Zobaczycie ile to bedzie kosztowac za pol roku!
Jeszcze jeden link:
http://www.photographyblog.com/previews/ricoh_gxr_photos/
Aparat znalazlby kilka zastosowan jakby np wyszledl obiektyw matryca nakierowana na podczerwien/bliska podczerwien. Przy niektorych pracach ulatwiloby to zycie zamiast kombinowania z filtrami albo rozbieraniem aparatu.
Piotr_0602
11.11.09, 00:18
Specjalistyczne moduły mają sens. Dedykowany zestaw obiektyw + matryca + procek można by rzeczywiście wykorzystać w jakiś niszach.
Pomysł nie jest głupi, ale nie ma wielkich szans przy tych cenach.
A Ricoh za bardzo z ceny nie spuszcza, widać to po jego kompaktach.
Uprze się przy tych cenach i tyle.
Pal sześć jeszcze zawyżone ceny modułów, ale samo "trzymadło" jakim jest korpus (przecież tam jest faktycznie tylko ekran i bateria) za taką cenę???
RadioErewan
11.11.09, 00:19
Aparat znalazlby kilka zastosowan jakby np wyszledl obiektyw matryca nakierowana na podczerwien/bliska podczerwien. Przy niektorych pracach ulatwiloby to zycie zamiast kombinowania z filtrami albo rozbieraniem aparatu.
Dedykowane combo matryca plus obiektyw to świetne rozwiązanie. Do drogich rozwiązań specjalizowanych. Nie tylko podczerwień, ale i panoramy, fotografia ekstermalna, zdalna, fotogrametria, specyficzne zastosowania studyjne... Tam gdzie zgranie zestawu szkło/matryca może dać przewagi nad konkurencją w kwestii jakości obrazowania.
Jakoś jednak nie potrafię sobie wyobrazić (sorki, ale jestem małej wiary), że to niesie ze sobą jakieś zalety dla amatora. Kijowa matryczka w "teleobiektywie". Wypasiona matryca w makro, ogromna w obiektywie szerokokątnym :-).
Pozdrawiam
Tak sobie patrzę na całą tę dyskusję i mam wrażenie, że jest to wróżenie z fusów. Pomysł ostatecznie zweryfikuje rynek, a ten nie jest łatwy do przewidzenia.
Są firmy, które do znudzenia tłuką kolejne iteracje tych samych rozwiązań, tylko (przynajmniej w zamierzeniu) lepiej wykonane. Znamy te firmy i nawet w edytorze postów do tego forum dostępne są emotki do ich miażdżenia. ;) Powyżej pewnego udziału w rynku taka strategia po prostu całkowicie wystarcza, a nie niesie ryzyka.
Są też firmy, które kombinują, co by mogło chwycić, albo co w ogóle byłoby dobrym rozwiązaniem. Czasami bycie graczem niszowym czy drugoplanowym ma swoje zalety. Od liderów (w sensie biznesowym, nie koniecznie technologicznym) oczekuje się więcej i każda wpadka rzuca silny cień. Niepozorny (w fotografii) Panasonic wypuścił LX3, który był w gruncie rzeczy swego rodzaju prototypem ("proof of concept"), ale tak udanym, że nie nadążał z jego produkcją. Mnie E-P1 wydawał się drogim gadżetem, dopóki nie zobaczyłem go w roli korpusu do najróżniejszych szkieł, których do E-420 nie zapnę (CĂĄmaras. : un album sur Flickr (http://www.flickr.com/photos/33818910@N02/sets/72157613558319720/)). Nagle stwierdziłem, że też mógłbym takie cóś mieć.
Koncepcja GXR ma sens, jeśli popatrzeć na nią w ten sposób, że zamiast produkować dwa całe typy aparatów (przy obecnej ofercie), jeden do makro, drugi do łażenia, Ricoh musi różnicować jedynie przody. Ten produkt pojawia się we właściwym momencie, tj. kiedy wyścig na megapiksele przyhamował. Matryce będą się oczywiście dalej rozwijać, ale może przeskoki nie będą już tak krytyczne. A może za 2-3 lata się okaże, że Ricoh oferuje w sensownej cenie wymianę matryc w obiektywach? Zaoferowanie takiej usługi, wykonywanej fabrycznie, może się okazać prostsze i tańsze, niż projektowanie i rozwój wymienialnego modułu.
Chcialem jeszcze zauwazyc, ze nic nie stoi na przeszkodzie by nastepny doczepiany matryco-klocek posiadal bagnet. Moze byc to bagnet na obiektywy Ricoha, bagnet na obiektywy u4/3, bagnet F czy EF...
I jeszcze z drugiej strony - puszka w ksztalcie kamerki z upgrajdowanym przetwarzaniem obrazu do video - czy jak to tam sie zwie.
;567705']Chcialem jeszcze zauwazyc, ze nic nie stoi na przeszkodzie by nastepny doczepiany matryco-klocek posiadal bagnet. Moze byc to bagnet na obiektywy Ricoha, bagnet na obiektywy u4/3, bagnet F czy EF...
Jasne, ze "może. Tylko, ze na 99% tak nie będzie. To takie gdybanie jak fuji czy kwadratowa matryca w olkach ;) Lata juz ludzie o tym piszą...
RadioErewan
11.11.09, 23:31
;567705']Chcialem jeszcze zauwazyc, ze nic nie stoi na przeszkodzie by nastepny doczepiany matryco-klocek posiadal bagnet. Moze byc to bagnet na obiektywy Ricoha, bagnet na obiektywy u4/3, bagnet F czy EF...
I jeszcze z drugiej strony - puszka w ksztalcie kamerki z upgrajdowanym przetwarzaniem obrazu do video - czy jak to tam sie zwie.
No, pozywiom, uwidim. Red to nie jest :-). Tak jak tamten system tnie koszty z profesjonalnego rynku wideo, a kamera kosztuje kilka razy mniej od konkurencji, tak w przypadku Ricoha węszę zupełnie odwrotne intencje.
Pozdrawiam
Nowe moduły
http://www.swiatobrazu.pl/ricoh-gxr-pojawia-sie-dwa-nowe-moduly-19568.html
http://optyczne.pl/2718-nowość-Dwa_nowe_moduły_dla_Ricoh_GXR.html
P10 28-300 mm F3.5-5.6 VC, który ma charakteryzować niski poziom szumów i podświetlana od tyłu matryca CMOS. Dodatkowo użytkownicy będą mogli skorzystać z szybkiego trybu seryjnego, oferującego 120 kl./s. Sprzedaż rozpocznie się latem 2010.
A12 28 mm F2.5, czyli szeroki kąt z dobrym światłem i matrycą o rozmiarze APS-C. Według producenta, w połączeniu z procesorem obrazu GR ENGINE III zapewnia wysoką rozdzielczość i niewielkie szumy. Moduł ten pojawi się w sprzedaży zimą 2010.
No i już jest ten 28-300
http://www.swiatobrazu.pl/ricoh-gxr-modul-p10-z-ogniskowa-28-300mm-i-matryca-cmos-20290.html
A mnie tam się koncepcja podoba i szczerze - wcześniej o niej nie słyszałem:???:, choć to na razie ciekawostka i matryce różne... I ceny pewnie też nieciekawe.
No bo wyobraźmy sobie takie coś: zamiast dużego body do tele i jasnych obiektywów ("poważnej" fotografii) i całej szklarni do niego, małego PENa (+ szklarnia/przejściówka) czy DP1/LX3 do streeta/kieszeni i hybrydy UZ na plażę/wycieczkę mamy zestaw: Mały kadłubek + "poważny" kadłubek + UWA z rozsądną dużą matrycą + ultrazoom z małą matrycą (takie szkło i tak rewelacyjne nie będzie więc po co marnować dużą fizycznie, a mała mogłaby nawet mieć te 3-5MPix - wystarczy) + makro z małą matrycą (duża GO) + makro z dużą matrycą (przy okazji będący stałką portretową) + jasny zoom uniwersalny z dużą matrycą + tele z dużą matrycą + ekstremalne tele z małą matrycą. Pomijam wynalazki jak podczerwień, teleskopy, mikroskopy itp.
Ale tak ogólnie - zestaw "kadłubek" + moduł matryca/procesor (szczelny) + obiektyw bardziej by mi odpowiadał. Bo np. zamiast dwóch mam jedno tele (przystosowane do większej matrycy) i na dwóch matrycach o różnych cropach mam różny kąt widzenia.
Pomysł BARDZO ciekawy, zależy czy Ricoch tego nie spartoli marketingowo/koncepcyjnie i przede wszystkim - czy nie dobije tego "systemu" ceną komponentów zanim na dobre wejdzie na rynek...
Rafał Czarny
9.09.10, 09:41
Rozmawiałem w krakowskim sklepie Fotopanorama, oni dystrybuują jako chyba jedyni w okolicy Rikosia. I do tej pory sprzedali... jeden zastaw GXR.
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.