PDA

Zobacz pełną wersję : Pentax K10D i 22 bitowy ADC



Aureus
24.09.06, 12:28
Tak sobie czytam w Internecie ochy i achy na temat tego nowego body Pentaxa i zastanawia mnie jedna rzecz. Wszyscy się zachwycają uszczelnieniami, ergonomią, strząsarką kurzu, kompatybilnością ze starymi obiektywami, itp. Mało jest natomiast głosów na temat tego nowego przetwornika (przynajmniej na tym forum).

Kurcze, przecież jak to się NIE OKAŻE marketingowym chwytem to będzie chyba prawie przełom w fotografii cyfrowej. Wreszcie może ten cholerny "dynamic range" dorówna błonie fotograficznej. Jest to jedyny argument, który byłby mnie w stanie zmusić do odejścia z systemu 4/3. Powoli takie techniki jak HDR odeszłyby w zapomnienie.

Poniżej znajduje się link do prawdopodobnego producenta tego przetwornika (źródło: fotopolis.pl):

http://www.nucoretech.com/nu3/10_company/corp_backgrounder.html#products

Co Wy na ten temat myślicie? Czy rzeczywiście jest szansa na zwiększenie rozpiętości tonalnej?

RobertW3D
24.09.06, 12:40
Tak sobie czytam w Internecie ochy i achy na temat tego nowego body Pentaxa i zastanawia mnie jedna rzecz. Wszyscy się zachwycają uszczelnieniami, ergonomią, strząsarką kurzu, kompatybilnością ze starymi obiektywami, itp. Mało jest natomiast głosów na temat tego nowego przetwornika (przynajmniej na tym forum).

Kurcze, przecież jak to się NIE OKAŻE marketingowym chwytem to będzie chyba prawie przełom w fotografii cyfrowej. Wreszcie może ten cholerny "dynamic range" dorówna błonie fotograficznej. Jest to jedyny argument, który byłby mnie w stanie zmusić do odejścia z systemu 4/3. Powoli takie techniki jak HDR odeszłyby w zapomnienie.

Poniżej znajduje się link do prawdopodobnego producenta tego przetwornika (źródło: fotopolis.pl):

http://www.nucoretech.com/nu3/10_company/corp_backgrounder.html#products

Co Wy na ten temat myślicie? Czy rzeczywiście jest szansa na zwiększenie rozpiętości tonalnej?

Przetworniki to dopiero pierwszy (ale b. słuszny) krok. Kolejne to zwiększenie RAWu do jakichś 16-bitów (a nie 12 czy 14 jak to jest teraz) a potem to napotykamy już problemy reprodukcyjne - czy drukarki są wstanie odwzorować 48-bitowy kolor? Poza tym nie wiem czy fotolaby akceptują 48-bitowe TIFFy ... empikfoto.pl np. akceptuje tylko jpgi :(

johan
25.09.06, 10:34
Ogólnie ten Pentax zapowiada się nieźle. Trzeba zaczekać do pierwszych testów i zobaczyć jak to będzie w praktyce.

johan
25.09.06, 20:51
Cena wyjściowa Pentaxa K10d to 899$, czyli nieźle.
Więcej szczegółów:
dpreview (http://www.dpreview.com/articles/pentaxk10d/page2.asp)

RadioErewan
25.09.06, 20:55
Kurcze, przecież jak to się NIE OKAŻE marketingowym chwytem to będzie chyba prawie przełom w fotografii cyfrowej. Wreszcie może ten cholerny "dynamic range" dorówna błonie fotograficznej.
Matryca już dawno ominęła kolorowy slajd, jest na poziomie kontrastowych negatywów. Niedościgniony jest w tej chwili cz-b negatyw.
22 bitowe przetwarzanie z matrycy da szansę na lepszą jakość cieni, lepsze odszumianie, nie zwiększy znacząco DR matryc.

Pozdrawiam

cra3y
26.09.06, 13:43
Przetworniki to dopiero pierwszy (ale b. słuszny) krok. Kolejne to zwiększenie RAWu do jakichś 16-bitów (a nie 12 czy 14 jak to jest teraz) a potem to napotykamy już problemy reprodukcyjne - czy drukarki są wstanie odwzorować 48-bitowy kolor? Poza tym nie wiem czy fotolaby akceptują 48-bitowe TIFFy ... empikfoto.pl np. akceptuje tylko jpgi :(

wystarczy przejscie z integera na typ float (mantysa i wykladnik)
Liczba zmiennoprzecinkowa – Wikipedia, wolna encyklopedia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczby_zmiennopozycyjne)

ale to nie wystarczy, poniewaz oprogramowanie musi dzialac tez na tych liczbach inaczej krowi placek albo do lasu ...

RobertW3D
26.09.06, 15:37
Przetworniki to dopiero pierwszy (ale b. słuszny) krok. Kolejne to zwiększenie RAWu do jakichś 16-bitów (a nie 12 czy 14 jak to jest teraz) a potem to napotykamy już problemy reprodukcyjne - czy drukarki są wstanie odwzorować 48-bitowy kolor? Poza tym nie wiem czy fotolaby akceptują 48-bitowe TIFFy ... empikfoto.pl np. akceptuje tylko jpgi :(

wystarczy przejscie z integera na typ float (mantysa i wykladnik)
Liczba zmiennoprzecinkowa – Wikipedia, wolna encyklopedia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczby_zmiennopozycyjne)

ale to nie wystarczy, poniewaz oprogramowanie musi dzialac tez na tych liczbach inaczej krowi placek albo do lasu ...

Cra3y - oprogramowanie to pikuś - jak ktoś będzie chciał to zrobi. Problem jest z monitorami - w końcu wszystkie odwzorowują kolor na podstawie int'ów. Karty graficzne już ładnie śmigają na floatach - ciekawe kiedy będziemy mieli kolejny przełom w technologii wyświetlaczy?

RadioErewan
26.09.06, 15:41
Cra3y - oprogramowanie to pikuś - jak ktoś będzie chciał to zrobi. Problem jest z monitorami - w końcu wszystkie odwzorowują kolor na podstawie int'ów. Karty graficzne już ładnie śmigają na floatach - ciekawe kiedy będziemy mieli kolejny przełom w technologii wyświetlaczy?
Monitory (nie LCD) to chyba nie odwzorowują koloru na podstawie intów... no ale ja się nie znam ;-)
W kwestii dynamiki na poziomie HDR:
http://www.bit-tech.net/hardware/2005/10/03/brightside_hdr_edr/1.html

gofer111
27.09.06, 15:45
W kwestii dynamiki na poziomie HDR:
http://www.bit-tech.net/hardware/2005/10/03/brightside_hdr_edr/1.html
Choć HDR w Serious Sam II wygląda fajnie, nawet grałem w nią, ale wydaje mi się, że nie wygląda to zbyt realistycznie. Jakoś tak plastikowo, nie wiem jak to ująć. Choć może ten proceso 22-bitowy coś da, a może niekoniecznie.
Pozdrawiam

Dempsey
29.09.06, 05:59
Jeśli chodzi o tego K10D to ponoć tylko przetwornik ma 22 bity a dalej już standardowo RAW 12 bit. Zatem to co zyskamy na przetworniku później będzie już przycięte... Trudno mi się wypowiadać jakie to będzie miało praktyczne znaczenie, lecz teoretycznie rzecz ujmując takie podejście może wpłynąć jedynie na wartość najmniej znaczącego bitu w RAW... a więc na bardzo niewiele. Dopiero wprowadzenie pełnego zapisu danych uzyskanych z przetwornika dałoby jakiś postęp (no niechby choć 16-bit w porównaniu z 12-toma to taki sam przyrost w rzędach wielkości jak między 8bit a 12bit)

gebi
29.09.06, 13:39
Póki co krążą plotki, że w wersji produkcyjnej przy zmienionym oprogramowaniu K10D będzie zapisywał 16-bitowe RAW-y(DNG,PEF), tzn. pełne 16 bitów, a nie 12 uzupełnione zerami do 16. Ale to się okaże jak będzie w sprzedaży.

Michu (Pentax)
29.09.06, 16:47
Vitam.
W związku z popełnieniem właśnie pierwszego postu na Waszym forum vitam wszystkich serdecznie. Będąc użytkownikiem innego systemu nie zamierzam z całą pewnością trollować a jedynie czasami sobie miło pokonwersować tudzież ewentualnie rozwiewać wątpliwości tyczące systemu, z którym związany jestem od paru lat.

Andrzej100
3.10.06, 23:00
Póki co krążą plotki, że w wersji produkcyjnej przy zmienionym oprogramowaniu K10D będzie zapisywał 16-bitowe RAW-y(DNG,PEF), tzn. pełne 16 bitów, a nie 12 uzupełnione zerami do 16. Ale to się okaże jak będzie w sprzedaży.
A gdzie krążą takie plotki?

Michu (Pentax)
5.10.06, 21:28
Tymczasem mamy pierwsze, oficjalne sample z Kadyszki:
http://www.pentax.co.uk/_uk/photo/products/index.php?cameras&gruppe=digital%20slr&produkt=19095&id=bilder

KaarooL
7.10.06, 20:23
Michu:

napisz lepiej jak to jest z dedykowanymi lampami do Pentax'a. ma jakieś krótsze czasy synchro z dedykowaną lampą? jest jeszcze ta Sigma do Pentax'a: obsługuje pełny TTL i jakieś krótsze czasy, czy nie?

RobertW3D
7.10.06, 21:28
Tymczasem mamy pierwsze, oficjalne sample z Kadyszki:
http://www.pentax.co.uk/_uk/photo/products/index.php?cameras&gruppe=digital%20slr&produkt=19095&id=bilder

Bez rewelacji ... ale i tak prawdziwą jakość poznamy dopiero analizując RAWy ... przynajmniej pod kątem szukania zalet tego przetwornika :)

robin102
7.10.06, 22:11
Przetwornik to stndart w klasie i żadnych rewelacji nie bedzie ten sam sensor co W A100 D200 iD80 ten sam lecznie nie do końca taki sam. W innej aplikacji i po tunowaniu pod wymagania danego odbiorcy.

RobertW3D
7.10.06, 22:18
ten sam sensor co W A100 D200 iD80 ten sam lecznie nie do końca taki sam

Robinie - proszę, przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i zastanów się czy potrzebujesz jeszcze dzisiaj więcej piwa czy nie. Przecież jak RE wróci z pleneru i zacznie to czytać, to osiwieje :D

C+
8.10.06, 09:21
Tymczasem mamy pierwsze, oficjalne sample z Kadyszki:
http://www.pentax.co.uk/_uk/photo/products/index.php?cameras&gruppe=digital%20slr&produkt=19095&id=bilder

Bez rewelacji ... ale i tak prawdziwą jakość poznamy dopiero analizując RAWy ... przynajmniej pod kątem szukania zalet tego przetwornika :)


Jeżeli cena nie będzie u nas atrakcyjna (bardzo) to wiele ten Pentax nie zwojuje, IMO cena musi być niższa conajmniej o 1,5k w stosunku do D200.

Michu (Pentax)
8.10.06, 09:35
Moim zdaniem przy owych samplach dużo zależy jednak od obiektywu. Portrety wyszły całkiem nieźle - (z nowym 70/2.4 Limited), natomiast do zdjęć z szerokim 21mm można mieć masę zastrzeżeń. To chyba dowodzi tego, że przy takim upakowaniu sensorów na powierzchni matrycy potrzeba już całkiem niezłego szkiełka.
Co się zaś tyczy ceny:
http://www.pstryk.com.pl/szukaj.php?search=k10d&submit.x=11&submit.y=18
Myślę, że jak na początek jest nieźle.

blady
8.10.06, 11:33
Nie dobrze. Nie słychać zachwytów na forach nad jakością przykładowych fotek z K10...
Nie dobrze bo Pentax zaniża, poprzeczkę, i teraz Olek nie będzie się musiał starać z nowym body ;)

Troszku za mało tych zdjęć, żeby już oceniać, ale jakieś bez ikry te fotki - takie jakieś blade.

Michu (Pentax)
8.10.06, 12:26
Blade? Robione pod Ciebie ;)
Zaczekajmy po prostu do jakiś rzetelnych testów np. na Dpreview.

KaarooL - jeśli chodzi o lampy do Pentaksa, to z firmowych FGZ 360 i FGZ 540. Niestety, nowe puszki działają tylko na P-TTLu, nie współpracując z poczciwym, starym TTLem. Z producentów niezależnych również trzeba wybierać konstrukcje, obsługujące Pentaksowy P-TTL, np. Sigmę EF-500 DG ST (PA-PTTL) czy Soligora DG-420 Z lub DG-340DZ.
Niestety, więcej Ci nie pomogę, bowiem temat lamp jest mi wysoce obcy (jestem raczej zwolennikiem światła naturalnego).

C+
8.10.06, 12:53
Moim zdaniem przy owych samplach dużo zależy jednak od obiektywu. Portrety wyszły całkiem nieźle - (z nowym 70/2.4 Limited), natomiast do zdjęć z szerokim 21mm można mieć masę zastrzeżeń. To chyba dowodzi tego, że przy takim upakowaniu sensorów na powierzchni matrycy potrzeba już całkiem niezłego szkiełka.
Co się zaś tyczy ceny:
http://www.pstryk.com.pl/szukaj.php?search=k10d&submit.x=11&submit.y=18
Myślę, że jak na początek jest nieźle.

No cena jest na konkurencyjnym poziomie, musi ona rekompensować dostępność szklarni. Podobnie było z E-1. ;)

blady
8.10.06, 13:22
No cena jest na konkurencyjnym poziomie, musi ona rekompensować dostępność szklarni. Podobnie było z E-1. ;)

Z E-1 nie było podobnie. E-1 swego czasu kosztował odpowiednio dużo i cena nie była na konkurencyjnym poziomie. To, że pentax musi mieć konkurencyjną cenę co by rekompensować dostępność szkieł to się zgadzam.

Michu (Pentax)
8.10.06, 14:23
No cena jest na konkurencyjnym poziomie, musi ona rekompensować dostępność szklarni.
To może dla odmiany ja się nie zgodzę. Sprawa ze szkłem wygląda tak pięknie głównie w naszym kraju, co zawdzięczmy wspaniałemu dystrybutorowi, choć w zachodniej europie - mimo iż jest lepiej, też powodów do chwały nie ma. Problem ten w końcu został zgłoszony na Photokinie odpowiednim osobom z Pentaksa - co najciekawsze, to ów przedstawiciel sam wystąpił z inicjatywą urególowania dostępności szklarni w europie.
Sama cena zaś, to raczej kwestia kooperacji z Samsungiem. Przypominam, że we wcześniejszych latach Pentax nigdy nie był tani (co można zaobserwować chociażby po cenach szkieł). Intrygująca jest teraz jedynie wycena nowych, uszczelnionych szkieł z napędem ultradzwiękowym.

RobertW3D
8.10.06, 15:31
Sprawa ze szkłem wygląda tak pięknie głównie w naszym kraju, co zawdzięczmy wspaniałemu dystrybutorowi, choć w zachodniej europie - mimo iż jest lepiej, też powodów do chwały nie ma.

Może wezmą przykład z Olympusa - jeszcze ponad rok temu ze szkłami było kiepsko, a teraz z miesiąca na miesiąc jest coraz lepiej. Ale co by nie mówić, to działania marketingowe Pentax ma równie beznadziejne (a może nawet gorsze?) jak Olek ...

Michu (Pentax)
8.10.06, 15:55
Robert - chyba jednak gorsze...

C+
8.10.06, 19:52
No cena jest na konkurencyjnym poziomie, musi ona rekompensować dostępność szklarni.
To może dla odmiany ja się nie zgodzę. Sprawa ze szkłem wygląda tak pięknie głównie w naszym kraju, co zawdzięczmy wspaniałemu dystrybutorowi, choć w zachodniej europie - mimo iż jest lepiej, też powodów do chwały nie ma. Problem ten w końcu został zgłoszony na Photokinie odpowiednim osobom z Pentaksa - co najciekawsze, to ów przedstawiciel sam wystąpił z inicjatywą urególowania dostępności szklarni w europie.
Sama cena zaś, to raczej kwestia kooperacji z Samsungiem. Przypominam, że we wcześniejszych latach Pentax nigdy nie był tani (co można zaobserwować chociażby po cenach szkieł). Intrygująca jest teraz jedynie wycena nowych, uszczelnionych szkieł z napędem ultradzwiękowym.

Chodzi mi raczej o wybór nowych, dobrych, z AF i nie koniecznie super drogich w stosunku do systemu Nikona. :D

robin102
8.10.06, 21:57
ten sam sensor co W A100 D200 iD80 ten sam lecznie nie do końca taki sam

Robinie - proszę, przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i zastanów się czy potrzebujesz jeszcze dzisiaj więcej piwa czy nie. Przecież jak RE wróci z pleneru i zacznie to czytać, to osiwieje :D

No kurde, a co tu dziwnego wszem i w obec piszą , że matryca ta sama w D200, D80 ,A100 , K10 też podobno ta sama , a co myślisz , że sony robi kilka innych sensorów. ????

Michu (Pentax)
11.10.06, 09:58
Pojawiły się pierwsze "poważniejsze" plotki na temat ceny Pentaksa 645D:
http://www.rangefindermag.com/magazine/Oct06/showpage.taf?page=BG69
Cóż, średni format w tej cenie z pewnością namiesza na rynku. Zapewne wiele osób focących w studiu dogłębnie zastanowi się nad dalszą inwestycją...

C+
15.10.06, 17:48
Pojawiły się pierwsze "poważniejsze" plotki na temat ceny Pentaksa 645D:
http://www.rangefindermag.com/magazine/Oct06/showpage.taf?page=BG69
Cóż, średni format w tej cenie z pewnością namiesza na rynku. Zapewne wiele osób focących w studiu dogłębnie zastanowi się nad dalszą inwestycją...

Tani średni format może wykończyć mały obrazek, APS dla amatorów i reporterów, a ŚF do studia i dla profesjonalistów.

deeper
17.10.06, 20:35
O rzesz w mordę jeża !!!
Normalnie wypas, tylko ta cena :)
Do fotografii reklamowej, studia po prostu super sprawa.
Ciekawe jak będzie ze szkiełkami...
już nie będzie się liczyło ogniskowej x1,5 tylko no x0,5...hmm aż strach się bać...z obiektywem 10-20mm o.O mega szeroko

Michu (Pentax)
17.10.06, 23:00
Deeper - no nie bałdzo.
Średni format to inny wymiar fotografii. Ten model średnioformatowego Pentaksa (jest jeszcze Pentax 67) płodzi zdjęcia w wymiarze 4,5x6cm na kliszy. I do niego są obiektywy z odpowiednim mocowaniem. Matryca w 645D spowoduje cropa 1,3 w stosunku do filmu, przy czym i tak będzie to matryca dwukrotnie większa od powierzchni filmu małoobrazkowego.
Tutaj masz przeliczniki ogniskowych:
http://hypertextbook.com/facts/2002/MiriamJanove.shtml
Cena 645D jest nierealna więc do możliwości. Obecnie najtańszy średni format to chyba Mamiya ZD z ceną 47.000PLN:
http://www.dfoto.pl/sklep/customer/home.php?cat=163

dorjan
17.10.06, 23:21
O zastosowaniu szkiełek z małego obrazka do średniego formatu możesz zapomnieć. Pole obrazu w tych obiektywach jest mniejsze od wielkości matrycy SF. Obiektywy do SF są kilkukrotnie większe, a waga nie zachęca do noszenia takiego zestawu.

Michu (Pentax)
6.11.06, 10:31
W Stanach odbyły się targi PhotoPlusExpo 2006, na których nasz korespondent ( ;) ) miał możliwość zapoznania się z K10D. Zapraszam do lektury:
http://manufactura.home.pl/p-pl/viewtopic.php?t=1730&sid=4b32e5e45d607472054ebabbb9d1ce53

Więcej o samych targach tutaj:
http://manufactura.home.pl/p-pl/viewtopic.php?t=1729
Niestety, Jrek nie odwiedził Olka :| Ale będę u niego interweniował w tej sprawie.

C+
6.11.06, 10:34
W Stanach odbyły się targi PhotoPlusExpo 2006, na których nasz korespondent ( ;) ) miał możliwość zapoznania się z K10D. Zapraszam do lektury:
http://manufactura.home.pl/p-pl/viewtopic.php?t=1730&sid=4b32e5e45d607472054ebabbb9d1ce53

Poczytamy :D

Aureus
8.11.06, 20:18
No pisze tam, że na dpreview.com pierwsze fotki są. Ja nie mogę ich znaleźć :-( Może komuś się poszczęściło i znalazł?

Michu (Pentax)
8.11.06, 20:45
Tutaj masz link:
http://nedbunnell.blogspot.com/2006/11/k10d-photos-of-mom.html
do zdjęć z ISO 200, 400, 800 i 1600.
Niestety wciąż jest to wersja softwaru v. 0,32 ale i tak wygląda o wiele lepiej, niż z v. 0,2.

Aureus
8.11.06, 22:27
Dzięki za link :-) Pozostaje poczekać na ostateczną wersję firmware i testy z prawdziwego zdarzenia. Miejmy nadzieje, że ten 22 bitowy ADC będzie sporym krokiem do przodu w kwestii rozpiętości tonalnej.

armar
21.11.06, 00:35
Cra3y - oprogramowanie to pikuś - jak ktoś będzie chciał to zrobi. Problem jest z monitorami - w końcu wszystkie odwzorowują kolor na podstawie int'ów. Karty graficzne już ładnie śmigają na floatach - ciekawe kiedy będziemy mieli kolejny przełom w technologii wyświetlaczy?
Monitory (nie LCD) to chyba nie odwzorowują koloru na podstawie intów... no ale ja się nie znam ;-)
W kwestii dynamiki na poziomie HDR:
http://www.bit-tech.net/hardware/2005/10/03/brightside_hdr_edr/1.html

Ha!
Znalazłem Twój link do monitora o którym wspominałeś podczas wykładu przy okazji HDR, którego producent podaje kontrast na poziomie 200.000:1.
Nie wiem jak producent policzył taki kontrast, bo mój kalkulator podaje błąd dzielenia przez zero... ale pewnie tak właśnie naukowcy policzyli. :)
Niestety na podanej stronie nie jest napisane, że ów policzony kontrast 200k:1 jest dostępny jedynie przy rozdzielczości 45x31 pixeli (podali taką liczbę na stronie http://www.bit-tech.net/hardware/2005/10/04/brightside_hdr_edr/7.html)
Moja latarka ma sporo większy kontrast, a niedużo mniejszą rozdzielczość (1 x 1 pixel) :D
Jeśli się jednak nie upierać przy kontraście wyznaczanym między dwoma _dowolnymi_ punktami na ekranie, to taki ekranik jest przyjemnym urządzeniem, z tym, że przyłbica spawacza nie będzie potrzebna, bo i tak nie wyświetli jaśniej, niż 4000 cd/m2, a kontrast na poziomie 200k:1 sugerował luminancję na poziomie spawarki. :)

Jeszcze raz dziękuję za przyjemnie przedstawiony wykład. :)

Michu (Pentax)
21.11.06, 12:32
W Stanach Kadyszka jest już dostępna. U nas prawdopodobnie będzie osiągalna od 1 grudnia. Tymczasem w sieci pojawia się coraz więcej sampli - również tych z wysokim ISO. Tutaj zdjęcia już z oficjalnym softem z róznymi czułościami:
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/20/news024_6.html
Opóźnienie premiery tłumaczono między innymi tym, że starano sięosiągnąć możliwie najlepszy kompromis między ilością szczegółów w wysokich czułościach a pozbyciem się szumu.
Czy to się udało - każdy chyba sam sobie odpowie na to pytanie.

Aureus
21.11.06, 23:58
Uhhhh, niektóre sample baaaaardzo obiecujące, tylko te opisy jakby mało zrozumiałe ;-) Tylko coś w serwisie dpreview.com zaspali i żadnego testu z prawdziwego zdarzenia jeszcze nie ma. Jak na taką zapowiadaną "rewolucję" to lenią się z tymi testami bardzo. Oj bardzo!

Michu (Pentax)
6.12.06, 18:32
Pojawił się pierwszy opis Kadyszki:
http://www.ephotozine.com/equipment/tests/testdetail.cfm?test_id=492
Jak widać, korpus ten ma też i wady ;)

suchar
6.12.06, 18:41
" Existing lenses not up to the camera’s capabilities"-to prawda, jesli patrzec na szkla Pentaxa do cyfry. Wydaje mi sie, ze K10D pociagnie za soba i rozwoj szkiel, bo nie mialoby sensu dobre body bez dobrych obiektywow.

Michu (Pentax)
6.12.06, 20:30
Podejrzewam raczej, że testujący miał na myśli szkła z SDM (silnikami ultradźwiękowymi), które prócz tego, że również są uszczelnione, to mając własny napęd z pewnością przyspieszą działanie AF.

blady
16.12.06, 00:30
Wysłany: 2006-10-08, 11:33
Nie dobrze. Nie słychać zachwytów na forach nad jakością przykładowych fotek z K10...
Nie dobrze bo Pentax zaniża, poprzeczkę, i teraz Olek nie będzie się musiał starać z nowym body ;)

Troszku za mało tych zdjęć, żeby już oceniać, ale jakieś bez ikry te fotki - takie jakieś blade.


Wysłany: 2006-10-08, 12:26
Blade? Robione pod Ciebie ;)
Zaczekajmy po prostu do jakiś rzetelnych testów np. na Dpreview.


Doczekaliśmy się rzetelnego(?) testu na dpreview. 2006-10-08 czyli dwa miesiące wstecz, pisałem o tym, że ze zdjęciami jest coś nie tak z k10d. dpreview potwierdza. Poprzeczka dla olka została obniżona, olek będzie mógł podnieść cenę za nowy korpus. Nie cieszy mnie ta sytuacja, ale mam satysfakcję, że się nie myliłem.

i jeszcze fragment mojej wypowiedź z 2006-11-23 z innego wątku:

To ja się jeszcze przyłącze do tego śpiewu anty-konkurencyjnego: K10D miał być super-hiper 22 bitowym przetwarzaczem obrazu. Kolejne wersje biosu, kolejne zdjęcia przykładowe i trochę lepiej ale dalej bez euforii. Moim zdaniem K10D ma wyraźny problem z przetwarzaniem jasnych scen. Są poprostu mdłe i mało kontrastowe. Jakość obrazu ma się nijak do całej otoczki i możliwości korpusu oraz technologi jaka na papierze została wpompowana w ten aparat. Albo szkła Pentaxa nie dają rady 10 Mpix matrycy.


Zapraszam do lektury:
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/
wynik: Image quality 7.5

cra3y
16.12.06, 00:38
Doczekaliśmy się rzetelnego(?) testu na dpreview. 2006-10-08 czyli dwa miesiące wstecz, pisałem o tym, że ze zdjęciami jest coś nie tak z k10d. dpreview potwierdza. Poprzeczka dla olka została obniżona, olek będzie mógł podnieść cenę za nowy korpus. Nie cieszy mnie ta sytuacja, ale mam satysfakcję, że się nie myliłem.


phill zawsze byl pro-canonowy, po drugie 90% testu porownuje jpgi (a te z kadyszki sa slabe, ze wzgledu na kulawy silnik jpg) a nie rawy

i jak tu wydawac oceny?

blady
16.12.06, 00:45
cra3y, słuszna uwaga, ale póki co, Phil trzyma się swoich procedur i w tym zakresie zdjęcia są porównywalne. Odpowiem Ci przewrotnie: a co jak ktoś korzysta tylko z jpeg? ma taką możliwość, prawda? i wtedy taka niska ocena jest uzasadniona.

Nie wiem czy Phill jest jakiś pro, moim zdaniem, stara się delikatnie nie urazić Samtaxa i jest bardzo politycznie poprawny.

RadioErewan
16.12.06, 00:47
cra3y, słuszna uwaga, ale póki co, Phil trzyma się swoich procedur i w tym zakresie zdjęcia są porównywalne. Odpowiem Ci przewrotnie: a co jak ktoś korzysta tylko z jpeg? ma taką możliwość, prawda? i wtedy taka niska ocena jest uzasadniona.
Jak ktoś korzysta tylko z JPG to K10d jest mu zbędny. Co jednak z tymi, którzy używają RAW?
Których jest więcej?

Pozdrawiam

blady
16.12.06, 00:52
To może kolejna aktualizacja softu, powinna wykasować możliwość robienia w jpeg?
Pentax mógłby napisać w jakimś kolorowym folderze: Aparat dla prawdziwego profesjonalisty - zero kompromisów - tylko raw!

RadioErewan
16.12.06, 01:00
To może kolejna aktualizacja softu, powinna wykasować możliwość robienia w jpeg?
Pentax mógłby napisać w jakimś kolorowym folderze: Aparat dla prawdziwego profesjonalisty - zero kompromisów - tylko raw!
Tak miała Sigma. Nie sprawdza się.

Pozdrawiam

blady
16.12.06, 01:14
Tak miała Sigma. Nie sprawdza się.


Jeśli tak, to nie rozumiem dlaczego się nie sprawdza, skoro jest więcej tych co używają raw, jak pisałeś wyżej.

Nie mam dalszych pomysłów jak usprawiedliwić słabe jpg z samtaxa. Żaden producent nie wykonał takiego popisu. Dla trudnych i ważnych scen używam raw, dla mało ważnych zdjęć jpg. K10D nie dla mnie.

cra3y
16.12.06, 01:16
Nie mam dalszych pomysłów jak usprawiedliwić słabe jpg z samtaxa. Żaden producent nie wykonał takiego popisu. Dla trudnych i ważnych scen używam raw, dla mało ważnych zdjęć jpg. K10D nie dla mnie.

prosto - brak dobrego algorytmu do kompresji jpg + brak dobrego algorytmu demozaikujacego (mogliby sie dogadac z d.coffinem - dcraw)

albo brak dobrego procka, ktory mialby niskie zuzycie energii i potrafil lepszy algorytm demozaikujacy uciagnac

RadioErewan
16.12.06, 01:17
Tak miała Sigma. Nie sprawdza się.


Jeśli tak, to nie rozumiem dlaczego się nie sprawdza, skoro jest więcej tych co używają raw, jak pisałeś wyżej.

Nie mam dalszych pomysłów jak usprawiedliwić słabe jpg z samtaxa. Żaden producent nie wykonał takiego popisu. Dla trudnych i ważnych scen używam raw, dla mało ważnych zdjęć jpg. K10D nie dla mnie.
Sądzę, że zbiór tych co chcą same JPG != tych co chcą sam RAW i oba zbiory są wieeeeeele mniejsze od zbioru tych co chcą i jedno i drugie. Aparat ma przycisk który w dowolnym momencie "na chwilę" przełącza aparat w tryb RAW. Zapewne zgodzisz się, że zwalona obsługa JPG może być do przeżycia, kiedy w RAW będzie więcej danych. Na odwrót w ogóle się nie da (zakładając funkcjonalność RAW + JPG).

Pozdrawiam

blady
16.12.06, 01:29
Zapewne zgodzisz się, że zwalona obsługa JPG może być do przeżycia, kiedy w RAW będzie więcej danych. Na odwrót w ogóle się nie da (zakładając funkcjonalność RAW + JPG).
nom, zgodzę się. skoro mały wizjer, szumy i taki sobie AF jest do przeżycia w niektórych konstrukcjach, to cienkie jpegi przy tym to pikuś. I mimo odrobiny sarkazmu, mówię całkiem serio. k10d ma przy tym pewnie więcej zalet.

Przycisk nie powinien przełączać k10d na chwilę w raw, tylko odwrotnie, na chwilę w jpg.
dobranoc.

RadioErewan
16.12.06, 02:05
nom, zgodzę się. skoro mały wizjer, szumy i taki sobie AF jest do przeżycia w niektórych konstrukcjach, to cienkie jpegi przy tym to pikuś. I mimo odrobiny sarkazmu, mówię całkiem serio. k10d ma przy tym pewnie więcej zalet.

Przycisk nie powinien przełączać k10d na chwilę w raw, tylko odwrotnie, na chwilę w jpg.
dobranoc.
A wydawało mi się, że dyskutujemy o wartości testu z DPR opartego o analizę JPG? Wynik K10d jest dla mnie rozczarowaniem. Po doświadczeniach z d80, kiedy dopiero osobiste macanie ujawniło mizerię tam gdzie się jej nie spodziewałem, o aparacie którego w ręku nie miałem za dużo złego/dobrego nie powiem.
Na Photokinie macałem korpus z embargiem na zdjęcia :-|.

Pozdrawiam

C+
16.12.06, 09:19
Ja używam jpg'ów jak robie fotki na allegro i kiedy kończy się mi karta - zostaje np. 20 jpg :D

Edit:

Czytam teraz że przez stabilizację :roll: Pentaxy w tym K10D mają BF/FF :roll:

blady
16.12.06, 10:33
Czytam teraz że przez stabilizację :roll: Pentaxy w tym K10D
mają BF/FF :roll:
Skoro, matryca chybocze sie na wszystkie strony, to może być prawda. Ciekawe, czy bf/ff ustępuje po wyłączeniu stabilizacji.

grizz
16.12.06, 10:49
A miało być tak pięknie :(

C+
16.12.06, 10:51
Czytam teraz że przez stabilizację :roll: Pentaxy w tym K10D
mają BF/FF :roll:
Skoro, matryca chybocze sie na wszystkie strony, to może być prawda. Ciekawe, czy bf/ff ustępuje po wyłączeniu stabilizacji.

Ale nie 15-20mm :razz:

KaarooL
16.12.06, 11:48
Pentaxiarze nareszcie mają swój aparat marzeń - przeczytałem podsumowanie i wygląda to ciekawie. JPEG'i wypluwane przez aparat to żadne kryterium, można je traktować raczej jako poglądówki.

mój E-1 już dawno zapomniał co to JPEG - w tym przypadku tylko ORF bo inaczej jest mydełko.


nie leżą mi w K10D:
- brak przycisku ISO
- brak przycisku WB (nie takie straszne, ale czasem się przydaje)
- ta gumowa zatyczka pod spodem - dziwnie rozwiązali komunikację z gripem

gary
16.12.06, 15:17
te 22 bity miały dac postęp w zakresie tonalnym
dlaczego w "Dynamic Range compared" tak slaby wynik "Usable range"
w stosunku do canona to pogorszenie o ponad 1ev!
to sie tyczy tylko jpg czy jak?

cra3y
16.12.06, 18:48
pentax ma jakies problemy z samym sensorem i/lub elektroniką go obslugujaca - trafilem na posta, gdzie gosc ma okrutny banding na kadyszce

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=21292792


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2006/12/323786873_9e86cc5cbe_b-1.jpg
źródło (http://static.flickr.com/140/323786873_9e86cc5cbe_b.jpg)
(z rawa, wyciagane troche z cieni w szopie)

pietro77
16.12.06, 19:15
balon pękł niestety....
pozdrawiam

suchar
16.12.06, 19:32
O rany... A mialo byc tak pieknie. Jak na razie to ten K10D to gigantyczna porazka. Wspolczuje pentaxsiarzom, ktorzy wyczekiwali tego body... Ciekawe, czy podobne problemy wystepuja w K100D i K110D?

Michu (Pentax)
16.12.06, 20:20
Cóż, nie da się ukryć, że wyniki testu Phila rozczarowywują. Najbardziej oczywiście zakres dynamiki. Nie potrafię na chwilę obecną stwierdzić, czy jest to sprawa softu, wadliwego egzemplarza czy też przereklamowanego przetwornika.
Inna sprawa, że poruszeni wynikami JPGów, użytkownicy K10 na szybko strzelili kilka zdjęć i prawdę powiedziawszy w zestawieniu z plikami konwertowanymi z RAW nie było tak dużego dysonansu, jak w teście.
Nie wątpliwie wyniki tego testu w sposób znaczny wzburzyły społeczność Pentaksową - czego wyrazem może być burza na wszelkich forach - i z całą pewnością należy w związku z tym oczekiwać jakiejś reakcji ze strony Pentaksa.
Jeszcze przed opublikowaniem tego terstu pojwiły się sugestie odnośnie nowego softu, nad którym pracują w Pentaksie. Ma on. m.in. wprowadzić sterowanie bezprzewodowe wbudowaną lampą oraz zwiększyć ISO do 3200. Być może puszka zyska dzięki temu coś jeszcze.

cra3y
16.12.06, 22:06
tak to juz dzisiaj jest, ze nie inzynierowie, ale marketing decyduje, kiedy wyjdzie dany sprzet/program/gra/usluga/whatever

i pozniej dostajemy takie buble, ktorych wady moglyby byc usuniete podczas wewnetrznych beta-testow a tak betatesterami stajemy sie my ..

grizz
16.12.06, 22:10
tak to juz dzisiaj jest, ze nie inzynierowie, ale marketing decyduje, kiedy wyjdzie dany sprzet/program/gra/usluga/whatever

i pozniej dostajemy takie buble, ktorych wady moglyby byc usuniete podczas wewnetrznych beta-testow a tak betatesterami stajemy sie my ..

a na olka psioczą, że e-1` nie ma ;p

suchar
16.12.06, 22:13
Bo nie ma ;) Z jednej strony to dobrze, ze Olek dlugo i starannie przygotowuje swoje produkty, bo moze ograniczy to ilosc takich wpadek jak ta Pentaxa, ale jednak tego czekania ciut duzo jest.

Czy te problemy K10D to wynik stabilizacji matrycy? Tak kots cos pisalem wczesniej, ale w koncu nie wiem, czy to prawda, czy nie.

RadioErewan
16.12.06, 22:17
Bo nie ma ;) Z jednej strony to dobrze, ze Olek dlugo i starannie przygotowuje swoje produkty, bo moze ograniczy to ilosc takich wpadek jak ta Pentaxa, ale jednak tego czekania ciut duzo jest.

Czy te problemy K10D to wynik stabilizacji matrycy? Tak kots cos pisalem wczesniej, ale w koncu nie wiem, czy to prawda, czy nie.
Moim zdaniem to kłopoty z "know how". Pentax nie ma zbyt wielkich doświadczeń z lustrzankami cyfrowymi. Od kilku lat klepią jedną konstrukcję w wielu mutacjach - więc i zakres zbieranych doświadczeń dotyczy tylko jednego sensora.
Stawiam na to, że się szybko nauczą i albo da się wady wyeliminować poprawkami software, albo szybko pojawi się k10dn. Nikon miał z 10 mpix matrycą CCD Sony w D200 wielkie problemy. d80 jest ich pozbawiony. Rok czasu.

Pozdrawiam

suchar
16.12.06, 22:21
Aha. To w takim razie oznacza, ze K100D i K110D powinny miec podobne problemy, czy nie? W koncu to tez nowe konstrukcje... Czy moze jest tak, ze wlasnie te 6mpx to jest jescze ilosc nie klopotliwa? Albo to ten sam sensor co we wczesniejszych modelach?

RadioErewan
16.12.06, 22:35
Albo to ten sam sensor co we wczesniejszych modelach?
Nie interesowałem się szczególnie tymi aparatami. Kolejne mutacje budżetowych lusterek Nikona od d100, d70 przez d50, d70s i d40 mają prawie ten sam sensor (prawie, bo przez 3 lata Nikon wprowadzał drobne modyfikacje w zamawianych sensorach). Prawdopodobnie tak samo jest w serii *Ist i k1xx. Wg. DPReview k110d ma sensor Sony (na co wskazuje też rozmiar w pikselach), ten model mają już obcykany w 5 aparatach.
Opanowanie nowego (obcego w produkcji) sensora nie jest proste i pierwsze konstrukcje w serii bywają kulawe -> Nikon d200.

Pozdrawiam

KaarooL
17.12.06, 00:20
D200 w założeniach był kozakiem (wizjer, buforowanie, szybkość pracy) ale naczytałem się jak chłopaki szukają "dobrych egzemplarzy" to wyszło jak to jest naprawdę. do tego dodajmy pobór fazy przy częstym włączaniu i mamy jajca.

poza tym mogli mu dać 8 zamiast tych 10 MPIX, szum byłby mniej dokuczliwy.


może jeszcze wyjdzie pozytywnie: S5 Pro będzie miał porządną budę i wizjer dla swojej matrycy...

grizz
17.12.06, 11:09
niop z d200 były przepały, ale duża część moich znajomych pozmieniała d70 na d200 i tak wśród braci krakowskiej nie mam już znajomych z d70...

Aureus
19.12.06, 03:27
Kurcze taki zarobiony jestem na koniec roku, ze przegapilem testy K10 na dpreview.com.

Tak czytam Wasze posty, obejrzalem test i co tu duzo mowic... Z duzej chmury maly deszcz, bardzo malutki. Dobra nauczka na przyszlosc zeby sie nie napalac na marketingowe chwyty.

KaarooL
19.12.06, 19:51
grizz:

noo, ale oni długo jeszcze będą mieli ziomala z E-1... nawet jak OLEK coś wypuści, to rok będzie tanieć...

grizz
20.12.06, 08:46
grizz:

noo, ale oni długo jeszcze będą mieli ziomala z E-1... nawet jak OLEK coś wypuści, to rok będzie tanieć...

hehe mi się nie spieszy ;p

C+
20.12.06, 21:25
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax-10D.shtml#

C+
28.12.06, 21:29
http://www.allegro.pl/item152284468_pentax_k10d_pentax_16_45_super_nowos c_.html

cra3y
28.12.06, 21:30
ciekawa wada "nie zapisuje zdjec na karte" ...

C+
28.12.06, 21:34
ciekawa wada "nie zapisuje zdjec na karte" ...


Może klient miał "lock'a" na karcie :twisted:

kali999
28.12.06, 21:35
:D nawet bym powiedział bardzo ciekawa, a mimo to chętne się znalazł :roll:

sławekb
28.12.06, 21:37
Pewnie sprowadzony od wujka z USA i nie ma karty gwarancyjnej. Jest w ogóle serwis pentaxa w Polsce???

Michu (Pentax)
29.12.06, 00:26
Owszem, jest serwis. Do syfry Apollo (bez komentarza) zaś do analogów Foto-Serwis Piotra Rendaszki w Gdyni - klasa sama w sobie.

suchar
31.12.06, 15:20
2 tys to swietna cena za taki sprzet i taki obiektyw, ciekawe tylko czy te wade sie da usunac, bo po co komu aparat, ktory nie robi zdjec? :mrgreen:

gebi
2.01.07, 16:21
2 tys to swietna cena za taki sprzet i taki obiektyw, ciekawe tylko czy te wade sie da usunac, bo po co komu aparat, ktory nie robi zdjec? :mrgreen:
Na 98% to jest egzemplarz przedprodukcyjny/pokazowy w którym po prostu zablokowano możliwość zapisywania zdjęć. Pojawiły się takie przed oficjalnym terminem sprzedaży w Polsce. Zakładając cenę 1700zł za nowy obiektyw 16-45/f4 Pentaksa to gość zapłacił 300zł za korpus K10D - no nieźle, nieźle :-)

Ps. W Pstryku ten obiektyw kosztuje 2109zł, czyli kupujący zarobił 109zł na czysto ;-)
Swoją drogą to przed pojawieniem się K10D ten obiektyw kosztował w Polsce około 1600zł a teraz zdrożał, nie podoba mi się to.

Michu (Pentax)
5.01.07, 09:47
Słyszałem, Radek, że męczyłeś wczoraj Kadyszkę - między innymi w temacie porównania dynamiki matrycy z D80. Mógłbyś skrobnąć słówko na ten temat?

RadioErewan
5.01.07, 15:27
Słyszałem, Radek, że męczyłeś wczoraj Kadyszkę - między innymi w temacie porównania dynamiki matrycy z D80. Mógłbyś skrobnąć słówko na ten temat?
Mógł bym, ale musze znaleźć czas na porządne opracowanie materiału. Z przypadkowo wybranych zdjęć wynika, że dynamika K10d jest OK, nawet większa od d80, jakość kita (pomijając tragiczne dystorsje) jest bardzo OK. AF jak poprawili, to daleka przed Pentaxem jeszcze droga.
Overall - Aparat bardzo fajny.

Pozdrawiam

argo
5.01.07, 19:23
Ps. W Pstryku ten obiektyw kosztuje 2109zł,Ale Pstryk zawsze był taki sobie, jeśli chodzi o ceny. W e-cyfrowe już "tylko" 1799. Ale to chyba najtańsza oferta.

Michu (Pentax)
5.01.07, 19:24
Dzięki. Akurat na dynamice zależało mi najbardziej - zwłaszcza po wynikach testu Dpreview. Czekam więc, aż uda Ci się znaleźć czas na dogłębniejsze analizy.

RadioErewan
5.01.07, 19:32
Dzięki. Akurat na dynamice zależało mi najbardziej - zwłaszcza po wynikach testu Dpreview. Czekam więc, aż uda Ci się znaleźć czas na dogłębniejsze analizy.
Nie chodzi o dogłębniejsze analizy, a o wybranie z kilkudziesięciu zdjęć tych najlepszych. Nie chcemy skuchy AF, ekspozycji czy innych "przypadkowych" niedoskonałości. Wczoraj przy Marku brałem foty "losowo" bo takie przeglądanie i selekcja trochę trwa.

Pozdrawiam

Michu (Pentax)
11.01.07, 19:26
Pojawił się kolejny test Kadyszki:
http://www.megapixel.net/reviews/pentax-k10d/k10d-gen.php

zibi1303
11.01.07, 19:45
No dobra: "excelent ergonomic". K10D i K100D to podobne aparaty, a tu słyszałem, że K100D ma fatalną ergonomię ?? !!

argo
11.01.07, 20:16
No dobra: "excelent ergonomic". K10D i K100D to podobne aparaty, a tu słyszałem, że K100D ma fatalną ergonomię ?? !!Podobne to są, ale K10D (widziałem, dotykałem) wg mnie bije na głowę K100D. Sam posiadam Kasetkę i dla mnie ergonomia jest ok. Oczywiście K100D ma mankamenty w ergonomi, ale na pewno nie jest fatalna, powiedziałbym że wszystko z nią w porzadku w tej klasie DSLR.

suchar
11.01.07, 21:15
argo: a bawiles sie kiedys E330? Ja mialem w rekach oba (E330 oczywiscie mam) i moge smialo powiedziec, ze E330 jesli chodzi o ergonomie zostawia K100D daleko w tyle. W E330 do wiekszosci potrzebnych funkcji mozna sie w miare bezproblemowo dostac, a w K100D czesto musialem menu ogladac. Srednio fajnie. Moze powinienem byl sie nim dluzej pobawic, ale i tak pierwsze wrazenie bylo fatalne. Gdy przymierzalem sie do kupna lustrzanki przy pierwszym wzieciu do reki E330 wrazenia mialem bardzo dobre. Jesli dla ciebie jest ok, to cale szczescie, ja w kazdym razie porownujac sama ergonomie bralbym E330 w ciemno.

Swoja droga: czy ktos wie gdzie w Wawie mozna K10D pomacac?

argo
11.01.07, 22:44
argo: a bawiles sie kiedys E330? Ja mialem w rekach oba (E330 oczywiscie mam) i moge smialo powiedziec, ze E330 jesli chodzi o ergonomie zostawia K100D daleko w tyle.
Swoja droga: czy ktos wie gdzie w Wawie mozna K10D pomacac?Przecież napisałem, że K10D bije na głowę K100D. E330 w reku nie miałem, ale E500 tak. Ergonomia w E500 lepsza, ale tylko to, wg. mnie. Ale długo sie nim nie bawiłem. Posiadam ładnych parę szkiełek do systemu Pentax, więc wybór był oczywisty. Wiem, wiem rozmawiamy o ergonomi :mrgreen: .
Pentaxa K10D mozna zobaczyć w Aster-foto. Mają siedzibę na Ossowskiej 45. Przynajmniej mieli.

suchar
11.01.07, 23:00
argo: a bawiles sie kiedys E330? Ja mialem w rekach oba (E330 oczywiscie mam) i moge smialo powiedziec, ze E330 jesli chodzi o ergonomie zostawia K100D daleko w tyle.
Swoja droga: czy ktos wie gdzie w Wawie mozna K10D pomacac?Przecież napisałem, że K10D bije na głowę K100D. E330 w reku nie miałem, ale E500 tak. Ergonomia w E500 lepsza, ale tylko to, wg. mnie. Ale długo sie nim nie bawiłem. Posiadam ładnych parę szkiełek do systemu Pentax, więc wybór był oczywisty. Wiem, wiem rozmawiamy o ergonomi :mrgreen: .
Pentaxa K10D mozna zobaczyć w Aster-foto. Mają siedzibę na Ossowskiej 45. Przynajmniej mieli.

Dzieki, w wolnej chwili sporbuje sie przejsc i samemu obadac K10D. Wiem, ze napisales, ze K10D bije ergonomia K100D. Ale co to ma do ergonomii E330? Ja napisalem, ze E330 bije ergonomia K100D i te dwa stwierdzenia jakos mi sie nie lacza... ;)
Pzdr

argo
11.01.07, 23:58
[quote="argo"][quote=suchar] Ale co to ma do ergonomii E330? Ja napisalem, ze E330 bije ergonomia K100D i te dwa stwierdzenia jakos mi sie nie lacza... ;)
PzdrPrzecież wątek jest o K10D, przeszedł metamorfozę i było pytanie o ergonomie K10D w stosunku K100D. Napisałem, że różnica jest duża, ale ergonomia w K100D mnie zadowala. Wtedy ty wyskoczyłeś o E330. Przecież kolega zadał pytanie o ergonomie Pentaxów, a nie Olympusa i Pentaxa. Niedługo ktoś sie pojawi i zacznie pisać o ergonomi innych systemów i wątek straci sens.

suchar
12.01.07, 00:17
Ok, przepraszam, zapedzilem sie. Za daleko poszedlem droga porownan. Przepraszam, aczkolwiek zibi1303 pytal tez o ergonomii K100D, a mozna ja przeciez opisac droga porownania do innego aparatu. Napisze mala konkluzje tego cosmy tu napisali i zostawmy ten temat, chyba, ze ktos bedzie mial cos do powiedzenia stricte o ergonomii K10D.

Konkluzja: K10D bije na glowe pod wzgledem ergonomii K100D, ktory ergonomia nie powala. Ergonomia K100D jest slabsza od tej w E330, ale jest akceptowalna i jak najbardziej uzywalna, co potwierdza argo.

Dobra, zebralem to wszystko do kupy i teraz mniej wiecej widac, jak pod wzgledem ergonomii wypada K10D w porownaniu do aparatow, ktore wymienilismy. Mam nadzieje, ze nasza dyskusja jakos Ci rozjasnilismy problem. zibi1303.
Pzdr

zibi1303
12.01.07, 00:23
Dzięki, to ma sens.
pytałem dlatego, że sam byłem o to pytany, a nie mając ich w ręku nie mogłem dać miarodajnej odpowiedzi

argo
12.01.07, 18:54
Ok, przepraszam, zapedzilem sie.
Konkluzja: K10D bije na glowe pod wzgledem ergonomii K100D, ktory ergonomia nie powala. Ergonomia K100D jest slabsza od tej w E330, ale jest akceptowalna i jak najbardziej uzywalna, co potwierdza argo. .....Pzdr Nie ma sprawy ;) . Jeśli chodzi o twoją konkluzje, to zgadzam się z nią całkowicie. Nota bene, Olympusy słynęły ze świetnej ergonomii, więc trudno z nimi walczyć na tym polu :D . Może coś naskrobię w przyszłym tygodniu o Kadyszce. Mam ogromna ochotę na tą puszkę, a nadarza się okazja kupić sam korpus.

suchar
12.01.07, 20:50
W gazecie znalazlem ulotke warszawskich MediaMarktow, a w niej... informacje, ze sprzedajaj K10D z 18-55 za 4200zl. Oznacza to, ze w Warszawie mozna go obejrzec w MediaMarktach. Ciekawe, jak dlugo jeszcze go beda mieli... Trzeba bedzie sie tam wybrac kiedys i obadac puszke, tymczasem ide szukac kijka trekkingowego i malego statywu stolowego...;)

Michu (Pentax)
13.01.07, 10:21
Dla osób zarejestrowanych na naszym forum, na hasło "Pentax Forum" można kupić Kadyszkę w Aster-foto za 3499PLN.

KaarooL
13.01.07, 11:31
fajny motyw, różnica w cenie znaczna. nie ma co się jednak czarować: do takiego body ten 18-55 średnio pasuje, więc dodatkowe 1,5k też trzebaby wyskoczyć.

Michu (Pentax)
13.01.07, 17:04
Generalnie masz rację - mimo iż kit Pentaksa tragiczny nie jest. Na początek wszakże wystarczy - kto powiedział, że należy od razu kupować optymalny zestaw. Może właśnie lepiej teraz kupić z kitem a latem, gdy ukaże się DA 16-50/2.8 z SDM wykosztować się właśnie na niego? ;)
Kolejne znalezione w sieci porównanie korpusów 10MPxl (niestety, bez E400):
http://anandtech.com/digitalcameras/showdoc.aspx?i=2896&p=1

KaarooL
14.01.07, 21:15
Michu:

żebyś Ty wiedział jak mnie kusi ten K10 - masakra. gdyby miał 8 a nie 10 MPIX, byłby chyba ideałem aparatu w klasie do 6k pln. duży wizjer i budowa wzorowana na czołgu to to co mi się marzy na rok 2007. oby tylko chłopaki dalej drążyli temat bez tak długich przestojów jak ostatnio. coś kiedyś pisano że K1D też wyjdzie... prawda to?

OLEK, Pentax albo FUJI... wszystko zależy od geniuszy z centrali OLKA - dadzą dobre mięsko czy kolejny kompromis.

Michu (Pentax)
14.01.07, 21:41
Czy wyjdzie K1? Trudno wyczuć - to pewnie okaże się na PMA najwcześniej. Jak do tej pory K10 sprzedaje się na świecie świetnie. Dziś (niedziela) na giełdzie w W-wie na stoisku Aster-foto poszło 6 sztuk od ręki. Ssanie jest duże, więc kto wie - może sprowokuje to do pojawienia się modelu wyżej. Z drugiej strony, jaki to był miał być korpus? Pentax od zawsze półkę "pro" miał w średnim obrazku. Dlatego kolejnym krokiem, będzie wypuszczenie w końcu w tym roku 645D. Jeżeli potwierdzi się plotka z ceną (jak miało to miejsce w przypadku K10), to ten korpus też może namieszać na rynku.
Ciekaw jestem też nowych szkieł. Najbardziej interesuje mnie 50-135/2.8. Jak wiesz, formułę optyczną opracowano wspólnie z Tokiną (recenzja owej Tokiny na optyczne (http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=45) ). Gdy dodamy do tego Pentaksowe powłoki SMC (zero blików), uszczelnienia i napęd SDM, to wraz z Kadyszką dostaniemy milusi zestaw.
O ile wcześniej sprzedamy nerkę ;)

blady
14.01.07, 22:34
Mnie kompletnie nie kusi k10d. Prędzej wybrałbym dzisiaj d40 lub e-400. Lubię rzeczy które mi nie przeszkadzają i nie boli ramię od noszenia torby z żelastwem. Aparat do oka przystawiam jak robię zdjecie, a trzymanie 1.5-2 kg w ręku i drugie 5 kg w torbie to nie dla mnie.

Natomiast zaczynam się przekonywać do zdjęć z k10d (szczególnie tych które są w testach). Kolorów nabrały i kontrast się pojawił na odpowiednim poziomie. Nie wiem o co chodzi, że k10d jest tak nierówny w tym co wychodzi z niego. Zaczynam się gubić w jasnym określeniu swojej opini o tym aparacie.

Co do nowych szkieł, to mnie interesuje tylko cena, a nie spodziewałbym sie przełomu. Więc dalej nie będzie co podpiąć do korpusu tak jak teraz. Może pentax powinien połaczyc siły z olkiem? Olek wniósłby do małżenstwa zuiko, pentax korpusy i było by cacy. :D

Rafał Czarny
14.01.07, 22:38
Widziałem kadyszki w Krakowie w MediaMarkt i w Saturnie. W MM cena 4099zł. z kitowym szkłem. W Saturnie nie pamiętam. Ile będzie kosztował ten uszczelniony obiektyw ze światłem 2.8?

suchar
14.01.07, 22:44
W Wawie tez jest w MM za 4100zl. K10D wedlug prognoz mial namieszac w rynku i namieszal. Sprzedaje sie dobrze. Trudno, zeby bylo inaczej. Jest konstrukcja bardzo atrakcyjna. Bedzie to z pewnoscia duzy zastrzyk pieniezny dla Pentaxa. Ciekawe, jak w takim razie sprzedaje sie K100D i K110D. Aparaty rowniez, szczegolnie K100D ze wzgledu na stabilizacje, cenowo bardzo interesujace.

Michu (Pentax)
14.01.07, 22:53
Jak już wspominałem - ceny w Aster-foto na Kadyszkę, to 3499. Dla Warszawiaków do pomacania albo w siedzibie firmy albo w niedziele na giełdzie.
Jeżeli chodzi o ceny nowych szkiełz SDMem - za cholerę nie jest w stanie nikt wyczuć.
Kasetka zaś mimo wszystko (na razie cena z kitem ok. 2.200) sprzedaje się również świetnie. I nie chodzi tylko o to, że na naszym forum wciąż pojawiają się nowi (co najważniejsze zadowoleni ;) ) użytkownicy. Bardziej mam na myśli to, że (prawdopodobnie) właśnie dzięki sprzedaży tego korpusu znacznie wzrosły akcje Pentaksa. To dość dziwne, zważywszy na fakt, że Pentax praktycznie nie ma marketingu.

KaarooL
15.01.07, 10:23
OLEK też leży marketingowo, przynajmniej u nas, bo w bogatszych krajach pojawiają się reklamy E-Systemu.

Michu (Pentax)
15.01.07, 23:03
Przy okazji.
Jak wspominałem, kilku użytkowników naszego forum w ostatnią niedzielę zakupiło Kadyszki. I na prośbę pozostałych użytkowników trochęmaltretują te puszki. Tu:
http://manufactura.home.pl/p-pl/viewtopic.php?p=36209&highlight=#36209
znajdują się sample/cropy na wysokim ISO. Totalnie domowej roboty.

suchar
16.01.07, 00:16
Duzo szczegolow zachowuje ten K10D przy ISO 1600, aczkolwiek nie podoba mi sie rodzaj tego szumu, jest taki ostry, nieprzyjemny. Pewnie to wina algorytmow odszumiajacych. Tak czy siak detali zostaje duzo.

KaarooL
18.01.07, 12:18
suchar:

albo szczegóły, albo szum. jeśli szczegółowość jest OK, zawsze zdążysz odszumić. odwrotnie się nie da...


zastanawia mnie natomiast teoretycznie mniejsza rozpiętość tonalna K10D. mniejsza niż standardowa a miało być tak pięknie... kiedy wyjdzie soft do aparatu który pokaże te 22 bity?

fotomic
18.01.07, 12:36
rozpiętość zobaczysz jak wyjdzie Sigma :D

kali999
18.01.07, 12:40
no ja jestem ciekaw nowej Sigmy, bo ich pomysł matrycy wzięty z filmu jest naprawdę genialny. Tylko w pierwszej lustrzance im nie wyszło, ale jeśli naprawdę im się uda, to może być w pewnym sensie mała rewolucja :roll:

The z00m
18.01.07, 14:22
no ja jestem ciekaw nowej Sigmy, bo ich pomysł matrycy wzięty z filmu jest naprawdę genialny. Tylko w pierwszej lustrzance im nie wyszło, ale jeśli naprawdę im się uda, to może być w pewnym sensie mała rewolucja :roll:

Nie w pierwszej, ale w pierwszej i drugiej. Czy im nie wyszło? Nie do końca się zgodzę. Rewolucji się nie spodziewaj. Oby zrobili krok naprzód, a będzie ok. Niestety spodziewam się, że to raczej korpus na podtrzymanie systemu niż na zwojowanie rynku. Pozdr...

Michu (Pentax)
18.01.07, 14:57
Rozpiętość tonalna Kadzyszki jest taka mniej więcej, jak innych aparatów z tą matrycą (czyli D80, A100, D200). Przetwornik 22bitowy odpowiedzialny jest za płynność przejść tonalnych - i o tym informowano w oficjalnych notkach. To, że dorobiono ideologię (której sam padłem) o wyższej dynamice czy mniejszym szumie wynika już z czystej skłonności do wyolbrzymiania w oczekiwaniu na coś nowego (czego zapewne sami doświadczacie wypatrując następcy E1).
Sigma zawsze miała kłopoty z kolorem czerwonym - wiadomo do warstwy uczulonej na to widmo dociera najmniej światła. Jeżeli tylko udało się rozwiązać ów problem, to rzeczywiście może to być ciekawa puszka.
Tylko że przy cenie 6.999PLN może mieć kłopoty ze znalezieniem nabywców.

KaarooL
19.01.07, 00:14
Michu:

następca wciąż w sferze marzeń... teraz to chcemy co łaska, byle nie tak cieniutkie jak ostatnie 4 modele: zabawek w systemie jest dosyć jak na razie.

ta nowa Sigma powinna być sprzedawana z maścią na odciski - przecież budowa spustu to jakieś nieporozumienie. praktyczne może to jest ale czy wygodne??? ciekawe jak wygląda kwestia fotek nocnych - z tym też były chyba problemy.

Michu (Pentax)
19.01.07, 21:07
Sfera marzeń? Ja wiem? O tym pewnie podyskutujemy sobie za dwa miesiące. I skoro do tej pory Olek wywiązywał się z obietnic, to nie widzę powodu, by teraz miało być inaczej.

Sigma z pewnością nie ma szans w wyborach miss body. I jeżeli rzczywiście potwierdzi się info o tej ceniie, to korpus ów - podobnie jak Fuji S5Pro - ma szansę znaleźć nabywców jedynie wśród pasjonatów.
Nie wiem, czy to agresywna polityka Pentaksa tycząca sprzedaży Kadyszki za taką cenę wpłyneła na obecne zmiany, czy zwyczajnie postęp, ale cena D200 ostatnio raczej leci ostro w dół. Podobnie jak cena 5D. Być może jest to czyszczenie rynku przed nowościami na PMA. W każdym bądź razie w takim świetle cena S5Pro i SD14 nie gwarantuje sukcesu.
Mam tylko nadzieję, że Aleksander ze swoimi nowymi puszkami przyłączy się do trendu niskich cen.

C+
22.02.07, 10:08
Żeby nowego wątka nie zaczynać

http://fotopolis.pl/index.php?n=5512

Michu (Pentax)
22.02.07, 10:31
To ja dodam może tylko, że w końcu znane są ceny na nowe gwiazdki Pentaksa:
Pentax-DA* 16mm-50mm F2.8 ED AL[IF]SDM - $899.95
Pentax-DA* 50mm-135mm F2.8 ED [IF]SDM - $999.95
Jak na szkła najwyższej klasy to chyba nie tak tragicznie...

kali999
22.02.07, 12:13
No jak widać z Pentaxem nie tak źle skoro wypuszcza średni format.

Michu (Pentax)
6.04.07, 09:14
Ciekawy test:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K10D/K10DIMATEST.HTM
To tak, by w końcu skrócić opinie o małej dynamice Kadyszki, postawione wg. subiektywnych wrażeń Askeya.
Oczywiście zachęcam do zapoznania się z całym testem.

Rafał Czarny
14.04.07, 09:28
Miałem wczoraj kadyszkę w łapach. Pierwsze wrażenie - no bajeczka jednym słowem. Mój zapał ostygł jednak, kiedy popróbowałem AF. Nie jest dobrze IMHO, łapie niepewnie i chwilę trwa zanim złapie punkt ostrości. Głośny i szarpie. Próbowałem w MM gdzie światła jest dość sporo. Hmm, gdyby nie ten AF, to byłby megaaparat za taką cenę. Wizjer bardzo przyjemny.

The z00m
14.04.07, 10:34
Miałem wczoraj kadyszkę w łapach. Pierwsze wrażenie - no bajeczka jednym słowem. Mój zapał ostygł jednak, kiedy popróbowałem AF. Nie jest dobrze IMHO, łapie niepewnie i chwilę trwa zanim złapie punkt ostrości. Głośny i szarpie. Próbowałem w MM gdzie światła jest dość sporo. Hmm, gdyby nie ten AF, to byłby megaaparat za taką cenę. Wizjer bardzo przyjemny.

O tym pisał już Radek. Michu (Pentax) sugerował, że wiele może się zmienić po wejściu nowych obiektywów SDM. Poprawa nastąpić może, ale czy znacząca :?: Ciekawy jestem jak bardzo muli AF Pentax'a :?: Gorzej niż AF dziadka z podpiętym 50-200/2.8-3.5 :?:

blady
14.04.07, 11:01
Rafał, a jak AF K10 ma się do E-500 i 40-150mm?

Rafał Czarny
14.04.07, 12:23
Rafał, a jak AF K10 ma się do E-500 i 40-150mm?

Blady, na moje wyczucie to kadyszkę z krótkim kitem można porównać właśnie do E500 z przypiętym 40-150mm. Szkoda, że skopali przez AF taki świetny aparat. Pewnie następca będzie pozbawiony tej wady.

blady
14.04.07, 13:43
No to kicha. Do reporterki, ulicznego focenia, sportu to tak średnio w takim razie będzie wyrobić z k10. To ja już chyba wolę mały wizjer. Mały bo mały ale działa, a jak AF za długo się zastanawia to właściwie **** zbita.

Chociaż może to działa tak, że tak jak w e-500 do dobrego korpusu dodatkiem jest mały wizjer, tak w K10 do dobrego korpusu dodatkiem jast kiepski AF? I każdy ma wybór co mu bardziej pasuje... E-następca będzie idealny.

Michu (Pentax)
16.04.07, 12:39
Hmmm... Trochę mnie Rafał zaskoczyłeś taką opinią. Nie chcę oczywiście na siłę bronić tej puchy czy też wymyślać teorii dlaczego tak się stało z owym nieszczęsnym AFem.
Możemy się umówić - jeśli byłbyś zainteresowany - bym dał Ci zynk, gdy w Krakowie spłodzi się jakiś mini plenerek. Podjechałbyś, pomacał może, sprawdził w naturalnych warunkach ów AF, pewnie porównał ze swoim E500 na spokojnie. Co Ty na to?

Michu (Pentax)
25.04.07, 07:52
Test Kadyszki na Fotopolis:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5801&p=0

The z00m
25.04.07, 12:08
Hmmm... Trochę mnie Rafał zaskoczyłeś taką opinią. Nie chcę oczywiście na siłę bronić tej puchy czy też wymyślać teorii dlaczego tak się stało z owym nieszczęsnym AFem.
Możemy się umówić - jeśli byłbyś zainteresowany - bym dał Ci zynk, gdy w Krakowie spłodzi się jakiś mini plenerek. Podjechałbyś, pomacał może, sprawdził w naturalnych warunkach ów AF, pewnie porównał ze swoim E500 na spokojnie. Co Ty na to?

K10D jest IMO ewenementem na rynku. Za amatorskie pieniądze Pentax dał użytkownikom prawdziwie półprofesjonalne narzędzie. Problem z AF może faktycznie zniknie po premierze nowych szkieł z SDM. Skoro AF ze starą wersją 50-200 jest do tego stopnia "niezadawalający", co sugerowali sami przedstawiciele Olympusa, że należało coś z tym zrobić, to i w przypadku Pentaxa może to mieć kolosalne znaczenia.

Życzę Pentaxowi dobrych lat. Na rynku jest miejsce dla 4-5 systemów i kilku satelitów dlatego nie widzę przeszkód by zarówno Pentax jak i Olympus mieli w nim spory udział. W czasach analogowych istniało ZDECYDOWANIE więcej firm produkujących aparaty i każda funkcjonowała sprawnie mimo, że sprzęt tak szybko się nie starzał. Era cyfrowa daje firmom możliwość częstrzego wyciągania pieniędzy z kieszeni swoich klientów.

kokop
11.05.07, 01:02
Ja, dzięki uprzejmości szefa sklepu. Miałem możliwość odpstrykania wszyskiego co tam było. Był tez K10. Własciwie tylko on się liczył w starciu z Olkami( i moim pro-olympusowym nastawieniem) Postanowiłem wyłączyc wszystkie emocje. Aparat świetny. Tyle że nie miałem wyboru. Korpus był sprzedawany razem z obiektywem który mi kompletnie nie pasował. Przy 14-54 wyglądał jak zatyczka z chińskiej zabawki. Gdyby miał inny obiektyw. Wybaczcie , może i bym go kupił. Ale nie ma co rozpaczać. Chłopaki w Olympusie też nie byli w dzieciństwie z procy karmieni. Siedzą i dudlaja juz pewnie takiego Olka że nawet nam szczena opadnie.
Oczywiście Pentaxowi życze jak najlepiej. Miałem kiedys SFXn. Z taką stałką że mucha nie siada.

Don Pedro
11.05.07, 07:21
Pamiętaj Kokop,że Pentax ma w swojej ofercie obiektywy zwane naleśnikami-stałoogniskowce o szerokości w skrócie mówiąc pierscionka na palec i to dopiero zadziwia nie obeznanych w temacie. Jakość podobno niezła. Też kiedy szalałem za E400/ perturbacje osobiste zmusiły mnie do przełożenia terminu zakupu i teraz to bedzie raczej E410/ tez macałem kadyszkę i powiem Ci wprost - to pucha to rewelka i obiektywnie mówiąc nasz Olo nie bardzo miałby co wystawić do konfrontacji z nim na dzień dzisiejszy i głównie chodzi mi tu o tzw. pierwsze wrażenie, mniej o możliwości. Ta puszka sie podoba a jest to dla niezdecydowanych argument i pewnie stąd taka dobra sprzedaż serii K.AF nie jest wcale taki zły, nie jest może błyskawiczny ale dokładny. Kiedyś kolega użyczył mi do wypróbowania Eosa 400D i tam ów szybki autofokus przy pomiarze ostrości szybko jadacych aut okazał sie klapą, co drugie zdjęcie nieostre! Mnie ciekawi E510 i jak mawia moja żona /maniak makro/ gdyby miał odchylany LCD to nie powinien mieć konkurenta w segmencie powiedzmy to szczerze amatorskim. Znam ludzi, którzy z tego wzgl. kupowali trzysta-trzydziestkę. Pentaxowi jako mojej rezerwowej firmie życzę sukcesów i niech inni też mają się dobrze bo to wróży nam polepszenie i potanienie cyfry.Pozdr.Pedro.

blady
11.05.07, 09:04
Pamiętaj Kokop,że Pentax ma w swojej ofercie obiektywy zwane naleśnikami-stałoogniskowce o szerokości w skrócie mówiąc pierscionka na palec i to dopiero zadziwia nie obeznanych w temacie.

To są obiektywy do analoga, a po podpięciu pod cyfrę cudownie aberują - to mnie najbardziej zadziwia. Mając taki sprzęt raczej nie chciałbym używać PSa do korygowania błędów współpracy optyki z matrycą. Poza tym chyba w tych obiektywach nie działa AF (próbowałem raz złapać w kadr wiewiórę z M42 i zanim wszystko ustawiłem to wiewióry juz nie było i jak tu recznie nastawiać ostrość?) Poza tymi mankamentami, naleśniki fajne zdjęcia dają.

E-510 nie będzie miał odchylanego LCD. Następca E-1 ma mieć taki bajer.

konopia
11.05.07, 09:46
seria obiektywów pentaxa "DA " jest produkowana pod cyfrówki, szczególnie ciekawy wydaje się:
- 70mm f2.4 Limited
http://fotopolis.pl/index.php?n=4844

Michu (Pentax)
11.05.07, 09:54
Blady - to nie tak.
Naleśniki serii DA są tworzone pod cyfrę (mimo iż niektóre kryją pełną klatkę). Konopia podał link do Fotopolis, ja podam może do kilku sampli:
http://www.flickr.com/pho...82118038&size=o
http://www.flickr.com/pho...82138759&size=o
http://www.flickr.com/pho...82667595&size=o
http://www.flickr.com/pho...70991338&size=l
Szkła serii F, FA, DFA, DA, FAJ w Pentaksie działają z AF.
Dla zainteresowanych - zestawienie szkieł Pentaksa:
http://www.bdimitrov.de/kmp/

blady
11.05.07, 10:45
Michu, no właśnie kiedyś na forum Pentaxowym były pokazane zdjecia z 70mm Limited ze straszną aberacją. Są różne 70mm pod cyfrę i nie pod cyfrę, czy to jest jedna 70mm która daje taki fiolet na krawędziach?

SPROSTOWANIE: chodzi o aberrację z obiektywu 77mm Limited, a nie DA 70mm (sorki za pomyłkę ale dość dawno interesowałem się tematem)


Ile kosztuje taki obiektyw? 6 tys? 7 tys?

konopia
11.05.07, 11:51
warehauseexpress.com - SMC 70mm f2.4 DA - Ł449
w Polsce powinno być taniej

Michu (Pentax)
11.05.07, 13:28
Blady - 70/2.4 właśnie jest na Allegro (sprzedawany przez sklep, więc z gwarancją) w cenie niecałych... 1.700PLN.

kokop
11.05.07, 13:38
Wszystko pięknie. Wiem na co stać było Pentaxa. A Też był systemem kiedyś kompletnie niedocenianym. Gdybym miał jakieś obiektywy FA starego Z-ta :roll: Pewnie wiele bym się nie przejmował ich niecyfrowością i kupił K10. I gdyby można było wtedy kupić sam korpus a nie z tym co do niego proponowali. No i jeszcze komornik kieszeniowy tez musiał mieć swoje zdanie. Żeby zrekompensować trzy posiadane do Olka (przynajmniej dwa 14-54 i 50-ke) To by chyba nie wypadało tak optymistycznie.
Teraz to sobie będę spokojnie focić E-500. Olympus zrobi jakiś odpowiednik. Tego jestem pewien :D A matryca będzie zapewne zrobiona przez Panasonika. Ta nowa.

blady
11.05.07, 13:46
Blady - 70/2.4 właśnie jest na Allegro (sprzedawany przez sklep, więc z gwarancją) w cenie niecałych... 1.700PLN.

To już lepsze ZD 50mm f2 za 1800 pln, no tyle, że kobyła większa. A podstawowa zaleta taka że ZD 50mm można podpiąć do odpowiedniej puszki i działa, a 70 2.4 nie bardzo śmiga z puszkami Olkowymi ;)

Michu (Pentax)
11.05.07, 14:19
Wiesz, odnośnie zalet, to mogę napisać tylko tyle, że możesz owe 70/2.4 odpiąć od cyfry i podłączyć do analoga i cieszyć oczy slajdzikiem lub jakimś czarno-białym Ilfordem.

Don Pedro
11.05.07, 14:24
Ktoś tu napisał, że Pentax był kiedyś systemem kompletnie niedocenianym. Ponieważ mam kilkadziesiat lat zsumuciłem sie Waszą / co niektórych/ niewiedzą. Chyba niefortunne podejście Pentaxa do reklamy i enigmatyzm z jakim kojarzy sie dla wielu ta firma przynosi takie efekty. Podobno bardzo chcą to zmienić! Zobaczymy. Byc może.Michu cos o tym wie.

Michu (Pentax)
17.06.07, 23:40
Pozwolę sobie wkleić kolejne przecieki, które pojawiły się na naszym forum.

Na pentaxlife jest informacja o planach Pentaxa, ktore ujawnil syberysjki dealer jurij :)

- opoznienia zwiazane ze pierwszymi DA* z powodu mariazu pentaxa i hoya
- pozostale DA* sa w trakcie opracowywania

- model wyzej od K10D przed gwiazdka
- nastepca K100D z wieksza rozdzielczoscia matrycy
- koniec produkcji K110D ze wzgledu na niespodziewana popularnosc K100D
- nowe aparaty beda sprzedawane z nowym kitem (17-70 ?) bo 18-55 nie jest wystarczajaco dobry z matrycami powyzej 10 mpix.
- nowe aparaty beda mialy sporo czesci od sony

- 645d na wiosne 08

- pentax nie bedzie zapowiadal nowych produktow z duzym wyprzedzeniem
- niedlugo nowy firmware do K10D

KaarooL
18.06.07, 23:29
fajnie, fajnie. zajawka "dużo części od soniaka" trochę niepokoi... najpierw szajsung, teraz soniak...

zamiast pakować pixele, lepiej by AF poprawili bo ponoć nie jest zbyt mocny... niech robią, żeby była jakaś alternatywa.

C+
19.07.07, 08:45
Jakość materiałów użytych do produkcji K10D
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=23936138&changemode=1

KaarooL
19.07.07, 10:04
uuu Panie, ale tandeta... przecież ten aparat jest na rynku 1,5 roku i już się ludziom kruszy... to by znaczyło że uszczelnienia to też naciągany temat.

salvadhor
19.07.07, 11:18
Oj tam kruszy - mało kto potwierdza podobne defekty, nie róbcie z igły wideł.
Jak się na aparat nie tylko chucha, ale robi nim zdjęcia, to takie rzeczy się zdarzają :)

KaarooL
19.07.07, 12:49
salvadhor:
chłopie, to nie igła, to ewidentna wada konstrukcyjna - źle obliczone siły, naprężenia, grubość materiału itp. dobrze że utrzymałem ciśnienie i nie kupiłem tego plastiku... a wizjer kusił, oj kusił.

c+:
kozacki avatar zapodałeś... dwóch najzagorzalszych strażników tonącego żółtego śrubokręta...

RadioErewan
19.07.07, 12:59
C+ - usuń ten awatar, poproszę. To nie twoje fotki, po co nam problemy?

Pozdrawiam

Michu (Pentax)
20.11.07, 17:41
W związku z zapytaniem The z00m tyczącym nowości w stajni Pentaksa:

K20D (K10D upgrade Model)

-- Greater than 14 MP's APS-C format CMOS sensor: sensor is not Sony's 12 MP CMOS, but Pentax its own design, sensor manufacturers temporarily is still not clear, it is possible Samsung or Cypress
-- New image processing engine designed to support the 14 - bit RAW format, whether to adopt and K10D一样the 22 - bit ADC is not clear. (K10D is 22 - bit ADC, 12-bit RAW output)
-- 3-inch (?) Wide viewing angles Live View LCD
-- Further improving the SR fuselage Anti-Shake system
-- K10D similar fuselage design sealed stainless steel skeleton
-- The Custom menu function will be significantly strengthened, including AF fine-tuning
-- * Ist D and K10D canceled a flash socket PC Sync in K20D return
-- And K100D/K10D一样, K20D still not be compatible with traditional TTL flashing lights, only P-TTL
-- And K10D一样, the flash can be cited flash external wireless flashing lights flashing primer state can not use high-speed synchronous
-- From the * ist D is lifted, many users call for the restoration of the old mechanical aperture coupling rod K20D do not have
-- Sequential shooting rate is upgrading the current uncertainty, there are also relatively limited upgrade estimates, the need for significant improvements in shutter completely redesigned and reflector system, and the present K20D prototype of the shutter, reflector system and K10D similar.

K200D (K100D Super escalation models)

-- K10D same Sony 10MP APS-C CCD sensor
-- Do not have K10D the 22 - bit ADC output for the 12 - bit RAW format
-- Than K100D greater memory buffer, shooting 10 around the RAW format, similar K10D only limited by the memory card capacity JPEG unlimited shooting, shooting rate 2.9 fps
-- And K100D similar fuselage design, the viewfinder is pentamirror, electricity is still CR-V3 or four AA
-- Other small improvement

willow32
20.11.07, 18:05
- 645d na wiosne 08



Michu czy są jakies przecieki w sprawie ceny tego aparatu?

pozdrawiam

fotomic
20.11.07, 18:05
- 645d na wiosne 08



Michu czy są jakies przecieki w sprawie ceny tego aparatu?

pozdrawiam za willowem :D

EDIT: ale z tego co wiem, to chyba nic z tego :|

Michu (Pentax)
20.11.07, 19:22
Na razie cisza.
Sądzę, że coś więcej wiadome będzie na PMA. Jakby nie patrzeć, oficjalnie prac nad 645D nie wstrzymano a jedynie przesunięto priorytety (DSLRy).