PDA

Zobacz pełną wersję : E1 i błąd AF. HAPPY END



fotomic
22.11.05, 12:21
Witam serdecznie

Na początku chcę zaznaczyć że niej jestem żadnym trolem próbującym oczernić ten aparat ;)

Do rzeczy, IMO sprawa ma sie dziwnie.

Zauważyłem że robiąz zdjęcia E1+14-54(innego nie posiadam). Ostrość na szerokim i pełnej dziurze(nawet przymkniętej) jest łapana za obiektem :/

Nie wiem próbowalem dziesiątki razy(ostrośc potwierdzalem po kilka razy) i w sumie z tego co zauwazylem to zdjecie było ostre z tyłu. Przy długim i pełnej dziurze nie zauwarzylem tego.

Nie wiem sam, zdjecia narazie nie zamieszcze gdyż w sumie doszełem do tego robiąc zdjęcia zabałaganionego pokoju więc nie będe zamieszczał.

Jak wróce z uczelni spróbuje zrobić jakąś scene.

Czy możecie zrobić zdjęcie takie dla testu ? odległość od obiektu około 1, 1,5 m. Najlepiej szklanki, butelk.

Pozdrawiami

blady
22.11.05, 13:07
w takim razie dzięki uprzejmości użytkowników Nikona, zapraszam do zapoznania się z instrukcją jak ocenić BF i FF:

http://md.co.za/d70/focus21.pdf

i czekam na wyniki testu...

ps może załączyć ten dokument do FAQ albo co?

dorian
22.11.05, 13:12
Ustaw AF żeby łapał na środku (miga środkowa ramka) ja kiedyś miałem ten problem ale AF był ustawiony na trzy punkty i aparat wybierał zawsze najbardziej kontrastowy punkt. Może tu tkwi przyczyna.

jacek2004
22.11.05, 13:31
Ja mam AF przypisany do środkowego pola, od samego początku tak sobie ustawiłem. W praktyce raczej nie miałem problemu z niewłaściwym ustawieniem ostrości w postaci FF/BF. Wcześniej na Minolcie A1 miewałem takie przypadki że ostrość była ustawiona na innym obiekcie niż chciałem, prawdopodobnie z powodu iż A1 miała więcej niż jedno aktywne pole AF.

Kiedyś zrobiłem E-1 z 14-54 taką fotkę :wink: Bateryjki są ustawione co 5cm, max dziura, tyle że ogniskowa jest ustawiona na 50mm Odległość bateryjek od aparatu około 40cm. AF oczywiście na środkową bateryjkę :wink:
http://www.arturo.serv01.net/olympus/jacek2004/go3.jpg

P
22.11.05, 13:36
Jak wróce z uczelni spróbuje zrobić jakąś scene
Nie zapomnij o statywie

fotomic
22.11.05, 13:42
Dobra jestem, zajęcia nie zając nie uciekną. Mam ważniejsze sprawy na głowie. Ide po kawe i do dzieła.

Co do ustawienia ostrosci to mam środkowa ramkę. Co do statywu to lipa bo go nie mam. ALe coś wymysle aby stalo w bezruchu, najwyżej zrobie wieze z ksiązek.

Co do bateryjek jacek, to własnie ty miałes na max dziure i ogniskowa 50. Ja przy tych paramertrach nie widze problemu.

Ide działać.

fotomic
22.11.05, 14:50
Czy możecie mi powiedzieć który program do obróbki RAW pokazuje w kwadraciku gdzie była złapana ostrość ? . Gdzieś widziałem nawet u siebie w kompie ale teraz kiedy mi potrzeba nie mogę znaleść :( :oops:

KaarooL
22.11.05, 15:34
fotomic:

nie wierzę, byłby to unikat w skali światowej.

napisz na jakiej ogniskowej i z jaka przyslona chcesz fotki...

mariush
22.11.05, 15:41
Czy możecie mi powiedzieć który program do obróbki RAW pokazuje w kwadraciku gdzie była złapana ostrość ?
:shock: :shock:
To jest takie cudo???
Może Camera Control zostawia coś w exifie....

fotomic
22.11.05, 15:48
fotomic napisał:
Czy możecie mi powiedzieć który program do obróbki RAW pokazuje w kwadraciku gdzie była złapana ostrość ?

Shocked Shocked
To jest takie cudo??? tak tak jest taki cudo ;) tylko nie wiem jak sie nazywa. Zaraz zerkne do Camera Control.


nie wierzę, byłby to unikat w skali światowej.

napisz na jakiej ogniskowej i z jaka przyslona chcesz fotki...

Jak możesz to bardzo bym prosił o zdjęcie(jedno , dwa) ogniskowa 14 F2.8 odległość od obiektu około 1 - 1,5m.

Ja to zauwazyłem tak ;)

SIedze przed laptopem i pisze pracę akurat na przeciwko mam łózko ;) zawsze pokotłowane.Jak mam dość pisania tej pracy to soie pstrykam. I musze powidzieć że wtedy zauważylem że ostrośc jest z 30 cm za obiektem na który ustawiam. Obiekt odemnie jest około 1,5 m.

Zaraz coś wrzuce.

fotomic
22.11.05, 16:04
Ok no to jedno ze zdjeć. To nie jest całe zdjęcie(po bokach nie było nic ciekawego), ale nie zmniejszane. Ostrość na ucho od filiżanki była łapana.(ostrość potwierdzona kilka razy).

http://img363.imageshack.us/img363/7505/test15nh.jpg

Odległośc między kopertą a filiżanką około 20 cm. Odległośc od sceny około 1m.

Nie wiem może to przypadek, nie zawsz tak jest. A mam jeszcze do was pytanie, W którym miejscu dokładnie w środku jest łapana ostrość? Mamu tu krzyżyk taki dokładnie w którym miejscu jest sensor ?.

fotomic
22.11.05, 16:26
Dobra zrobiłem jeszcze jedno, to chyba już bardziej daje do myślenia. Odległość około 20 cm. 14mm F2.8(crop-matko jak ja tego słowa nie lubie).

Ostrośc łapana na pierwszy zlewej(tzn cała koncówka była w środku krzyżyka) ostrośc potwierdzona kilka razy.


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

EDIT ::

Dobra to ja już zgłupiałem. Oto fota zrobiona w tych parametrach co poprzednia ale obiektyw prawie się ociera o mazaki. Ostrośc jak widać jest tam gdzie trzeba(niebieski).

http://img399.imageshack.us/img399/3924/pb226651dupa018nw.jpg



TO powiedzcie mi dlaczego przy większych odległościach zdjecia nie są ostre, praktycznie na kazdym ostrośc mam gdzie indziej (przy tych parametrach).

P
22.11.05, 16:48
Szczerze mówiąc nie wiem na co mam patrzeć :| Te flamastry mają dość jednolitą fakturę (delikatnie mówiąc)... Spróbuj zrobić test "bateryjkowy", albo weź jakąś dużą książkę bogato opisaną z boku i połóż ją pod kątem w na jakimś stole. Możesz też zamiast baterii poustawiać pudełka CD/DVD...

fotomic
22.11.05, 16:56
P :

Dałem jeszcze jedną fotke flamastrów.

Wszystko jest OK na małej odległości. Ale na dużych rzadko kiedy trafiam z ostrością na tych parametrach :/.

Draxan
22.11.05, 17:43
GO jest mala, wiec stawiasz aparat pod katem by zlapac ostrosc centralnym punktem wpracasz spowrotem i juz masz w innej plaszczyznie ostrosc sproboj ustawic ostrosc na przednim pisaku i nie zmieniac pozycji aparatu czyli nie przekadrowywac, albo manualnie ustawiaj ostrosc nei zmieniajac pozycji aparatu

fotomic
22.11.05, 17:51
Zaraz jeszcze przysiąde i zobacze.Efekty zamieszcze.

fotomic
22.11.05, 18:49
A może ktoś zamiesci podobne zdjęcie na szerokim i otwartej dziurze(odległość koło 1 m) ? Bardzo proszę.

P
22.11.05, 18:51
GO jest mala...
Też o tym wyślałem, ale aż taka mała to ona nie jest... Na http://www.dofmaster.com/dofjs.html dla 14mm, f/2.8 i odległości 1metr wychodzi zakres od około 82 do 127cm. Plamkę rozproszenia przyjęli dwa razy mniejszą niż dla filmu 35mm, czyli OK.

fotomic
22.11.05, 19:33
Dobra są wyniki, do niczego więcej nie miałem sił, już mnie gały bolały od ustawiania ręcznego ostrosci.

1.
http://img187.imageshack.us/img187/7254/13qn.jpg

2.
http://img187.imageshack.us/img187/5977/28vi1.jpg

aparat 10 cm od sceny(parametry znane).

1. ręcznie poprawiona ostrośc o kilka pstryknięć do przodu (acha w chwili robienia zdjęcia potwierdzenia ostrości już nie było)
2. AF.

Draxan
22.11.05, 19:39
GO jest mala...
Też o tym wyślałem, ale aż taka mała to ona nie jest... Na http://www.dofmaster.com/dofjs.html dla 14mm, f/2.8 i odległości 1metr wychodzi zakres od około 82 do 127cm. Plamkę rozproszenia przyjęli dwa razy mniejszą niż dla filmu 35mm, czyli OK.

Przecierz to zdjecie napewno nie bylo robione z odleglosci 1m na szerokim koncie

http://img491.imageshack.us/img491/4828/crop5lr.jpg

Draxan
22.11.05, 19:40
sorki sorki to wyciecie z calego zdjecia

fotomic
22.11.05, 19:41
Chłopaki jak pisze aktualnie z jakich odległości jest robione ;)

fotomic
22.11.05, 20:30
yyyyyyyyyyyyyyyyy i chłopaki jaka diagnoza ?

Jezu to jednak BF !!!!!!!!!!!!!!!

Na tele(tj. długi koniec) tez mam tylko trzeba na manulnym leciutko jedno pstryknięcie i jest ostro. ALE WYPASIONY FART !!!!!!!!!!!!!!!!!! ****** mać.

P
22.11.05, 22:25
Tutaj http://www.4pr.pl/~piotr/olyforum/PB223124.JPG jest fotka (3.3MB) kartki kalendarza przylepionej do ściany. Aparat ustawiony ok. 25cm dalej pod kątem ok 45 stopni na statywie. Ogniskowa 14mm, f/2.8, SHQ ostrość +3. Żadnej dodadkowej obróbki. Centralny punkt autofocusa ustawiony w linii 6, 13, 20 stycznia 2005: od połowy 6 do połowy 20 z 13 idealnie po środku :) . IMHO ostrość jest w punkt. Zrób coś podobnego. Jeśli nie masz statywu ustaw aparat, jak mówiłeś, na książkach na biurku. Kalendarz lub cokolwiek innego przyklej do ściany nad biurkiem, ustaw samowyzwalacz, pokaż zdjęcie wtedy pogadamy :wink:

fotomic
22.11.05, 22:58
P : done.

Parametry jak u Ciebie.

OStrość : skorzyżowanie lini pomiędzy pierwszą i drugą kolumną oraz linią dolną tabeli(to był srodek krzyżyka).

http://www.michalsz.webd.pl/PB226863.JPG

I jak ?

P
22.11.05, 23:23
Kolega tu kryptoreklamę upraiwa... :wink:
Ja to widzę tak: kartka trochę nierówna :| W punkcie AF jest ostro, jednak leży on dość blisko lewej granicy GO, być może bliżej niż u mnie. Mimo to IMHO jest OK. Pozostaje kwestia ostrzenia z dalszej odległości. GO w tych warunkach to prawie pół metra. Naprawdę nie możesz się tam zmieścić z ostrością? Przyklej na ścianę rozłożoną stronę jakiejś gazety, odsuń się z aparatem i pokaż co z tego wyszło (nie musi być dzisiaj)... 8)

fotomic
22.11.05, 23:38
Zaraz będzie. Ale ja uwazam że jest coś nie tak. Co do kartki, to w miejscu gdzie jest ostrośc jest ona równa jak strzała na całe długości(wiedziałem że zwróci ktoś uwagę.

JEszcze jako przerywnik(oba 54mm 3.5F) 25 cm do sceny

1.http://img163.imageshack.us/img163/695/1a0gp.jpg

2.http://img163.imageshack.us/img163/6371/2a1ct.jpg

To mniej ostre to z AF.TO bardziej to poprawka o jedno pstryknięcie.

fotomic
22.11.05, 23:55
No dobra

EDIT : zdjęcie zmienione na lepsze.

http://www.michalsz.webd.pl/katastrofa.jpg

1,5m od sceny, kąt 45 stopni,dolny brzuszek tej dużej trójki(od ceny) przy apracie samsung chyba to ostrość. "ostrości" + 3, full dziura, i 14mm

I ?

P
23.11.05, 00:27
Hmmmm... "Pracowite święto" można by uznać za mniej ostre od "Z toalety po pieniądze" 8) O jest pomiędzy nimi, ale trudno powiedzieć, czy jest tam ostro bo nie ma się do czego odnieść ( http://www.michalsz.webd.pl/PB226871.JPG ). Potrzeba jakiegoś jednolitego paska po 30cm z obu stron, żeby można było śledzić zmiany: linijka 50cm, "metr" krawiecki (taki zwijany), dwie zadrukowane w kratkę kartki A4? Ja osobiście na Twoim przykładzie problemu nie widzę. Skoro się już tak zawziąłeś zrób jeszcze jedno zdjęcie, żeby wszystko było widać jasno i bez wątpliwości.
Natomiast co do dwóch podanych przez Ciebie poprzednio przykładów to musiałem się długo i mocno przyglądać, żeby zauważyć różnicę... ciekawe, czy w/g Ciebie http://img163.imageshack.us/img163/695/1a0gp.jpg jest lepsze, bo jeśli nie to moja opinia nic Ci nie pomoże :wink:

BTW: oferta ze sklepu nie dla idiotów niestety wiele nie pomogła, wykombinuj metr krawiecki ;)

fotomic
23.11.05, 00:35
P : co do ostrzejszego zdjęcia to dobrze wypatrzyłeś(jest ono ostrzejsze). Co jak poprawiałem po AF to nawet w wizjerze widziałem ostrzej !!!.

CO do metrów i tych innych to jutro z samego rana bo dziś to już mi się nic nie chce.

Zapraszam jutro.

fotomic
23.11.05, 10:28
Dobra, sam skończyłem już testowanie(jeszcze tylko dziś sprwadze body i obiektyw na sprzęcie kumpla).

Wnioski coś jest nie tak(ostatnie zdjecia to napewno obrazują). Proszę mi nie pisać że tu kartka odstaje a tam krzyaw, gołym okiem widać że lipa jest.

1.odległość 50 cm, paramtery znane, wyostrzanie +3
http://www.michalsz.webd.pl/PB236903.JPG


2. odległość 20 cm, paramtery znane, wyostrzanie +3
http://www.michalsz.webd.pl/PB236912.JPG


Czy możecie przeanalizować to i powiedzieć czego to wina ? Czy wogóle powiedzieć czy ja może źle widze i wszystko jest ok(bo już mi oczy siadają).

Może ktoś wrzuci jakies zdjęcie w podobnych warunkach oprócz p

Prosze o odpowiedzi

Pozdrawiam

mariush
23.11.05, 10:39
Na drugim nie wiedzę BF
Na pierwszym nie widzę nic (zbyt duża GO)

P
23.11.05, 10:43
No dobra, niech Ci będzie, że coś tam widać. Teraz pomęcz serwis. Powodzenia.

fotomic
23.11.05, 10:47
No dobra, niech Ci będzie, że coś tam widać. Teraz pomęcz serwis. czy to pisałes w stylu macie nazryjcie sie(czytaj. niech cię bedzie, uroiłeś sobie , spadaj) ?

Czy rzeczywiście coś widzisz ?

jacek2004
23.11.05, 11:20
Jeśli na pierwszym ostrość ustawiałeś na połowie kadru, to faktycznie ostro jest od połowy do końca kartki.

Na drugim wszystko jest ok.

Jak bedę miał wolną chwilę to zrobię fotki taśmie mierniczej :wink:

P
23.11.05, 11:25
Nie, to nie mój styl :wink: Ja widzę tutaj po raz kolejny to o czym mówiłem już wcześniej, mianowicie że punkt ostrości (bo chyba ma nim być ta zielona kropka) jest w okolicach bliższej granicy GO. Nie wiem, czy warto o to kruszyć kopię, czy jest to bliżej tejże granicy niż powinno być, oraz czy ja bym powziął podejrzenia o BF gdyby to były moje zdjęcia... Nie wiem też jak wyglądają inne fotki z Twojego aparatu, więc trudno tu cokolwiek powiedzieć. Sam jednak widzisz, że klmat na forum obec Twojego pytania jest, delikatnie mówiąc, niepewny. Nie da się stwierdzić z całą pewnością "tak: fotomic ma BF, odrazu widać". Jest to natomiast dobry przykład na to, jak bardzo subiektywnie ludzie podchodzą do tematów związanych z fotografią...
Może powinniśmy zacząć od pytania: jakiego rodzaju fotografię uprawiasz?
Krajobraz, pejzaże, architekturę, domowe imprezy? Sprawą FF/BF (przynajmniej tego kalibru) możesz sobie głowy nie zawracać.
Portret? Sam mówisz, że na długim końcu problemu nie ma.

Nawet jeśli ja coś tutaj widzę, to jest to jedynie drobne, delikatne presunięcie punktu, na którym wydaje mi się, że powinien być ustawiany AF. Nie widzę ewidentnej nieostrości. Dlatego moja rada jest taka, żebyś zgłosił sie z tym do serwisu skoro uważasz, że Twój aparat ma problem. Od tego oni właśnie są. I naprawdę życzę powodzenia :wink:

Acha, mogę mimo wszystko sfotograwować linijkę i zamieścić jej zdjęcia na forum? :wink:

fotomic
23.11.05, 11:56
Dziękuję za rady i odpowiedzi.

Dziś sprawdzę body na innym obiektywie i obiektwy na innym body.
Wieczorem pokaże ostatecznie jak jest i zamkniemy sprawe.

Może jestem przewrazliwiony, może ?

Pozdrawiam

Morley
23.11.05, 12:37
Hmmm... Może i jest coś w tym?

Zaintrygowany problemem Fotomica zrobiłem test na swoim aparacie...
Zdjęcia na maksymalnie wielkiej dziurze, kąt celowania w stosunku do obrazu to jakieś 30 stopni... Ogniskowe od 14 do 54 wg skali na aparacie... (aparat na sharpnes +3)

Robiłem fotkę redakcyjnej klawiatury i celowałem punktem ostrzenia w klawisz R... I ciekawostka... Po analizie wyszło, że jednak T jest bardziej ostre... czyli aparat łapał focus dalej o około centymetr. Ręczna korekcją ostrości udało sie to poprawić. I teraz sam zacząłem się zastanawiać (szczególnie, ze Fotomic do mnie dzisiaj wpadnie)

O tak to wyszło na autofocusie. Przedstawiam fotki z ogniskowej 14, generalnie to samo zjawisko pojawiło się raczej na wszystkich ogniskowych, ale raczej w mniejsyzm stopniu

http://img501.imageshack.us/img501/2602/pb2327476tq.jpg

A tak z ręczną korekntą o jeden ząbek pierścienia

http://img501.imageshack.us/img501/4326/pb2327517xv.jpg

I co sądzicie? Fotki są cropami z 1:1, robione to było w starym ACDsee edytorze i exif poszedł w ...

fotomic
23.11.05, 12:46
Morley , no przykra sprawa(a miałem sprawdzic swój egzemplarz na twoim.

Kurcez po sprawdzeniach i ja doszedłem do wniosku ze to jest na kazdej ogniskowej.

Tak czy inaczej, wpadne dziś.

Nie jestem odosobnionym przypadkiem. Może teraz inni wezmą to bardziej na poważnie ?

Co sadzicie

Morley a gdybyś dał jeszcze ze dwa zabki to wogóle by była żyleta :/

P
23.11.05, 12:57
I co sądzicie? ...
Że AF mógł się ustawić na granicę klawisza T i tej czarnej dziury z kurzem tuż przed nim :wink: To całkiem prawdopodobne.

Morley
23.11.05, 13:08
Racja Piotrze :D Tylko teraz zasadnicza kwestia. Czy takie ustawienie AF wynikąło po prostu z kontrastowości obiektu w ktroy wycelowałem? Innymi słowy, AF złapał ostroć w obszarze centralnego puktu AF, tylko kapke wyżej niz ja chciałem (ale w granicach krzyża AF).

Zasadnicze pytanie brzmi: AF poszedł w tym przypadku na łatwiznę, którą uważa za akceptowalną, czy ma kiksa i mamy doczynienia z wadą?

Zjawisko jest jednak odtwarzalne w innych warunkach... oto tekst w którym ostrośc chciałem złapać na wyboldowanym 2.4 proc. Jak widać poszło o jakieś 5-7 mm "za" i bold nie siedzi w centrum ostrości lecz na jego skraju... Warunki: Czas 1/50, ISO 100, ogniskowa 14

http://img519.imageshack.us/img519/7825/pb2327554cz.jpg

jacek2004
23.11.05, 13:34
I co sądzicie? Ano pewnym jest, że niewątpliwie klawiatyra jest do umycia :wink: :D

A na poważnie zaraz zrobię fotke swoim E-1 :wink:

P
23.11.05, 13:44
Zjawisko jest jednak odtwarzalne w innych warunkach... oto tekst w którym ostrośc chciałem złapać na wyboldowanym 2.4 proc. Jak widać poszło o jakieś 5-7 mm "za" i bold nie siedzi w centrum ostrości lecz na jego skraju... Warunki: Czas 1/50, ISO 100, ogniskowa 14 ...
Po pierwsze cała ta dyskusja może nosić znamiona sensu jedynie jeśli w jej tle stoi statyw, oraz (ale o tym później :wink: )... Jaką cząść pola AF zajmowalo owe "wyboldowane 2.4%?" jaki jest rzeczywisty romiar kadru w mm? (pokaż zdjęcie a nie crop)

Morley
23.11.05, 14:04
Piotrze nie ma gdzie teraz wrzucić fotki o wadze 3,5 MB, bo imageshack przyjmuje tylko 1 MB. Z domu klepnę to na swoją stronę. Wyboldowanie w stosunku do pola autofocus jest mikroskopijne, jakieś 1,3 szerokości ramienia krzyża AF maksymalnie... zastanawiam sie teraz na poważnie czy nie popadam w psychozę... W warunkach typu ogniskowa 14, przesłona 2.8 i odległosc od celu 20-25 cm efekt wychodzi (aparat oparłem na solidnej książce), ale nieco większa przesłona i problemu oczywiście nie ma... sam już nie wiem...

Jaki jest do ch... przepis na srawdzenie poprawności ostrzenia aparatu.. Łopatologicznie po proszę...

Morley
23.11.05, 14:26
Dobra. Ostatnie wiadomości z pola walki... Przy obiekcie testowym (tekst na książce) ustawionym równolegle płaszczyzną do matrycy i pod kątem (symulującym zmianę odległości) ok 45 stopni. Zrobiłem zdjęcie przy warunkach 1/100, Iso 100, 2.8, ogniskowa 14... Odległośc od celu 25 cm. Aparat nieruchomy stojący na solidnym stole.
Obiekt na któy mierzono ostrość miał w wizjerze wielkośc połowy szerokości ramienia krzyża AF (czyli dość mały) czcionka nr 8 mniej więcej
Zdjęcie wykazało, że testowy obiket (wyraz 4 literowy) znajdował się na samym początku ostrości, a centrum najlepszego ostrzenia przypadało już za nim... Problem znikł całkowicie przy zmianie przesłony o jedną podziałkę na 3,2...

Reczne doostrzenie przy przesłonie 2.8 wykazało skutek lepszy niż działanie AF... Podział pasa ostrości dealnie 1,3 (napis) 2/3...

Podsumowanie: Ręcznie doostrzę lepiej niż AF. robie to korygując o dokładnie 2 ząbki. Jeżeli chcę polagać na AF musze zmienic przesłone o podziałkę mniej. W obydwu przypadkach efekt jest niemal ten sam oczami badane)

Fotek eksperymentu nie mam jak z pracy przesłać (Imageshack łapie tylko 1 mb maksymalnie na fotkę, moje mają 3.5) Wieczorem z Fotomicem zabierzemy się za problem solidnie

Komuś coś się teraz nasuwa na myśl?

jacek2004
23.11.05, 14:35
A to fotki z mojego E-1 i 14-54. Ostrzenie na linijke tekstu nad kreską. Odległość do owej linijki około 25cm, zdięcie robione pod kątem około 45stopni. F2.8 ogniskowa 14mm, jedna fotka poziomo druga pionowo. Są to wycinki, na pełnym kadrze kreska jest w połowie kadru. Linijka to około 1/2 pola krzyża AF.

http://www.arturo.serv01.net/olympus/jacek2004/poziomo_1.jpg

http://www.arturo.serv01.net/olympus/jacek2004/pionowo_1.jpg


Jedyne co zauważam to że nieostrość za kreską zaczyna się w 2/3 a nieostrość przed kreską w 1/3. Może inaczej jeśli ostry fragment zajmuje 1/1 to przed (pod) kreską jest 1/3 ostrości, a nad kreską pozostałe 2/3. Ale chyba tak to się powinno rozkładać.

Raptor
23.11.05, 17:10
Jacek, o takim rozłożeniu głębi ostrości w każdym podręczniku fotografii piszą, więc to jest ok .

P
24.11.05, 02:04
Wieczorem z Fotomicem zabierzemy się za problem solidnie
I jak tam wyniki?

fotomic
24.11.05, 09:47
I jak tam wyniki?

Ech ................ Morley miał robote w Krasnystawie(zastępował redakcyjnego pstryka).

Co do mojego problemu , to część zostala rozwiana, otóż. Tego nie wiedziałem a Morley do tego doszedł. Aprat łapie ostrość od góry, po złapaniu ostrości dalej nie szuka tylko tam zostawia, czyli łapie na górną kreseczkę i koniec szukania.

Czyli narazie mój problem jest rozwiązany, ale nie do konca ............. . Dziś jeszcze sprawdze i dam znac.

mariush
24.11.05, 10:31
Co do mojego problemu , to część zostala rozwiana, otóż. Tego nie wiedziałem a Morley do tego doszedł. Aprat łapie ostrość od góry, po złapaniu ostrości dalej nie szuka tylko tam zostawia, czyli łapie na górną kreseczkę i koniec szukania.
TO MOJA TEORIA Z CF!!!! :D :D ;)

Wiesz jak najłatwiej to sprawdzić - zrób test z kartką ułożoną pod kątem 45 stopni do matrycy - ale odwrotnie. Czyli kartka nie leci z dołu do góry, ale z góry do dołu (mam nadzieję, że wiesz o czym mówię :))

fotomic
24.11.05, 10:43
TO MOJA TEORIA Z CF!!!! rzeczywiście, przepraszam z rana jestem cholernie zaspany, ale nie wiem czy Morley mi tego samego telefonicznie nie powiedział (zanim ty mi to powiedziałeś).

Ale ogólnie chcę obalić to stwierdzenie.

Spróbuj zrobić zdjęcie czegoś co wypełnia tylko środek krzyżyka a w kazdym z ramion kadr jest dużo dalej(mam nadzieję że wiesz o co mi chodzi). Daj znac gdize aparat ostrzył i napisz.

P.S. dziś jeszcze zrobie jedno sprawdzenie i dam znać. Proste bez wymysleń. Tj kartka prostopadle do apratu(kartka z tekstem) pokrywająca cały kadr. Ma byc ostre jak żyleta w tym przypadku inaczej nie może być. Zamieszcze wyniki.

Ogólnie to nie nawidze testów, cropów i innego syfu nie wiem jak ludzie się moga tym miłować :D

blady
24.11.05, 11:07
Fotomic, przepraszam, że się wtrącam, ale jakiś czas temu podsłałem link do dokumentu pdf, skonstruowanego pod kątem łapania co prawda BF u konkurencji, ale skoro chcesz się upewnić u siebie, może skorzystaj z wzoru do testowania zastosowanego w tym przewodniku - wzór na końcu pdfa strona 17...

http://md.co.za/d70/focus21.pdf

jest jedna kartka wydruku i do obfotografowania, wyniki będą powtarzalne z różnymi obiektywami, nie będzie problemu, że nie widać gdzie zaczyna a gdzie kończy się ostrość bo kartka jest płaska.

Jedyną wadą tego dokumentu może być tylko język angielski...

fotomic
24.11.05, 12:54
blady przykro mi ale nie mam możliwości aby przeprowadzić ten test

Dobra to już koniec. Popatrzcie i napiszcie czy takie działanie AF można poddać tolerancji. Chcę tylko zaznaczyć że bardzo chcę fotografować robale(czyli makro jak najbardziej)


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

są to wycinki(kartka prostopadle do obiektywu(jakieś 25 cm, 14mm dziura max) wyostrzanie 0.

Czy to jest w granicach tolerancji ? Prosze o opinie. Zaznacze tylko że to nie jest jednorazowy przypadek.

blady
24.11.05, 13:32
szkoda... pomocna była by podziałka w mm widać by było o ile focus się myli...

z tych dwóch wycinków uważam, że jest problem. mały ale jest i widać różnicę, lewe zdjęcie jest idealne prawe nie koniecznie. Zakładam, że AF był punktowy. dla mnie aparat klasyfikuje się do serwisu i ja nie mógłbym żyć z taką różnicą w ostrości.

NimnuL
24.11.05, 13:54
Panowie, u mnie tez problem. Sample:
http://users.twojepc.pl/~nimnul/temp/e1

F=14mm; f/2.8; 25cm odleglosci od przedniej soczewki, ostrosc JPG ustawiona na 0.

0.jpg to ustawienie AF
zdjecia z "-" to kolejne kroki MF na minus, zdjecia z "+" to kroki w strone nieskonczonosci.


Dodatek.
Sample z obiektywu 40-150:
http://users.twojepc.pl/~nimnul/temp/e1/40-150
F=40mm; f/3.5; odleglosc okolo 1,5m

Moim zdaniem tu jest OK.

jacek2004
24.11.05, 14:28
Nimnul a co ty robiłeś z tymi zdięciami z + lub - ? Dodatkowo obrabiałeś w RAW? Zmiana ekspozycji? Sharpnes? One są jakieś dziwne , z pikselozą???? Chodzi o 14-54.
Dla mnie fotka z "0" jak najbardziej poprawna.

NimnuL
24.11.05, 14:33
0.jpg - ustawienie AF
+ to korekcja MF w strone nieskonczonosci
- to korekcja MF w strone blizsza

Zdjecia to JPG z ustawieniem ostrosci na 0.

Nie obrabiane.
Kadrowane wycinki z samego centrum.

jacek2004
24.11.05, 14:38
fotmic mam nadzieję że twoje fotki są robione ze statywu, a migawka wyzwalana samowyzwalaczem lub pilotem lub kabelkiem spustowym. Bo GO na f2.8 jest tak mała że niewielkie przybliżenie aparatu lub oddalenie aparatu po złapaniu AF może spowodować nieostrość.

NimnuL
24.11.05, 14:50
OK, tu zostalo wyjasnione
http://www.cyberfoto.pl/viewtopic.php?t=27876&start=25

"Lady" podala przyczyne ktora u mnie sie zgadza.

Przy odleglosci 1m problem znika.

fotomic
24.11.05, 14:57
NimnuL u mnie niestety to sie nie sprawdza. Ta poprzednia fotka była robiona z większej odległosci. Zresztą z 1m tez jest lipa.

jacek2004 oczywiście aparat lezy na stole(statywu nie mam), wyswalanie 2s.

Acha
1m, 14mm, F2.8


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

P
24.11.05, 20:01
No to sprawa się wyjaśniła. Oddasz go do serwisu? Opowiedz jak się to wszystko dalej potoczyło 8) BTW, co się dzieje po przymknięciu?

fotomic
24.11.05, 20:05
P:

No jutro odbiera go odemnie kurier i aparat leci do serwisu, mam nadzieję że to zrobią.

Przy okazji wymienią tasiemkę i tą gumę na gripie mocniej przyleja(bo przy okienku do pilota robi się pecherzyk) co jest normalne.

CO się dzieje po przymknięciu ? Szczerze jest lepiej ale do ostrości torchę brakuje, a na f5 nie mam zamiaru focić.

Tak czy inaczej widac że problem jest , jutro lecie do serwisu. Trzymajcie kciuki żeby to było body bo na obiektyw nie mam gwarancji :(

P
24.11.05, 20:11
Powodzenia

fotomic
24.11.05, 20:13
Powodzenia dzięki,nie wiedziałem że w systemie O takie coś mnie może spotakać. Ale nic to i tak najlepszy aparat na świecie.

P
24.11.05, 20:31
Zawsze szkoda i złość ogarnia kiedy to padnie "na mnie"... W procesie technologicznym tak to już jest, że coś się może nie udać, szczególnie jeśli po drodze jest człowiek. Olympus nie jest wyjątkiem. Owszem usterek jest nieporównanie mniej ale niegdy nie będzie tak, że znikną całkowicie i niestety każdemu mogą się przytrafić...
Zwracam też uwagę, że problemy o których tu mówiono to BF rzędu kilku milimetrów! Dyskusje na cyfrowej dotyczą zaś FF/BF o rząd wielkości większych, nieprzewidywalneego ustawienia AF, różnego zachowania z różnymi obiektywami (z jednym FF z drugim BF i co wtedy zrobić :shock: ) itp. Polecam poświęcić chwilkę i odszukać posty Wojtka Garwola na cyfrowej...

fotomic
30.11.05, 11:00
DObra, więc aparat wysłałem do serwisu.

Odemnie wyszedł w poniedziałek.
Wedle moich informacji serwis go odebrał 10 rano(wtorek). Chyba nie wytrzymam i dziś po południu zadzwonie i zapytam czy już coś wiadomo w mojej sprawie.

Zrobiłem strone internetową dla serwisu(mają neta), aby zobaczyli sobie w czym jest problem. Przy okazji tak ją zrobiłem, że jak wlezie na nią serwis to będą o tym wiedział ;) .

Poinformuje co i jak.

fotomic
30.11.05, 15:54
No dobra cd :D

Nie zauwazyłem poprostu, że wczoraj seriws juz był na mojej stronie z rańca (nie spodziewałem się że tak szybko).

A więc aparat wedle historii paczki został odebrany o 10 rano. Zadzwoniłem dziś do serwisu(swoją drogą to nie lada wyczyn), pan uprzejmie mi odpowiedzial iz wczoraj o godzinie 13 zostal aparat spakowany i poszedł do serwisu Europejskiego w Czechach . IMO bardzo, bardzo szybko. Oczywiscie panowie po zapoznaniu sie z moją stroną(na której umiesciłem fotki) potwierdzili że jest problem, czyli potwierdzili to co ja napisałem.

Wstępne diagnoza : na 100% walnięte body, coś z matrycą (przesuniętą). Z obiektywem wszystko OK(najprawdopodobniej).

Aparat powinien wrócić w połowie przyszłego tygodnia do Polski. Czyli do wtorku/środy chłopaków nie nękam telefonami.

Więc czekamy..........

cra3y
2.12.05, 00:28
to cos Ci napisze

moj E1 byl w serwisie 4 razy

1) matryca miala pieeeknego babola (hot pixel), ktory ciagnal czerwona linie w dol kadru - serwis czechy olal to cieplym moczem i mamy naprawe nr

2) matryce wymienili i dorzucili BF gratis (taaa, backfocus), matryce dostalem jeszcze gorsza - hoty pojawialy sie juz od 1/3 s przy iso 100, to mamy naprawe nr

3) wymieniono sensor AF zamiast go wyregulowac, matryca ta sama: popisalem do Oly JP i Oly CZ, w JP sie bardzo zdenerwowali, ze sobie europejczycy psuja opinie JP, kazano mi wyslac aparat do naprawy nr

4) niemal z pocalowaniem w raczke odezwano sie do mnie z Oly Polska z pytaniami o moje zyczenia i sugestie, po ktorych dostalem aparat z nowa matryca (ta to czysta jak lza) i wyregulowany AF

i teraz tak: ciekaw jestem jak po tych przejsciach (sierpien/wrzesien 2005) serwis CZ potraktuje Ciebie (tak, tylko tam jest to naprawiane, nasi pakuja i wysylaja)

fotomic
2.12.05, 10:31
cra3y, no kurcze widze że to u Ciebie nie za ciekawie wygladąło. KOmpletenie masakra. Ale skoro interweniował OJ to może się coś zmieniło.

Coral
3.12.05, 01:43
podobno szef serwisu w Czechach po calym zajsciu musial rytualnie otworzyc sobie brzuch na rynku.... :wink:

Morley
3.12.05, 11:01
...a sam prezes główny, który na ta okazje przybył z Japonii uczynil mu zaszczyt i w dowód uznania za ciężką pracę raczył skrócić cierpienie i oszczędzić wstydu, gdyby Czech jęknął przy otwieraniu brzucha... wykunując tradycyjne ścięcie głowy jednym ruchem prezesowskiej naginaty...

...I tym sposobem czeski serwis przeprosił za uchybienie, zmazał swoje winy i zachował honor...

Marek J
3.12.05, 11:55
Zapomniałeś dodać że Prezes Główny trzymał w rękach 50 - 200mm.

mariush
3.12.05, 12:28
...a sam prezes główny, który na ta okazje przybył z Japonii uczynil mu zaszczyt i w dowód uznania za ciężką pracę raczył skrócić cierpienie i oszczędzić wstydu, gdyby Czech jęknął przy otwieraniu brzucha... wykunując tradycyjne ścięcie głowy jednym ruchem prezesowskiej naginaty...

Gwoli ścisłości - nie naginaty, tylko katany - a najprawdopodobniej wakizashi - czyli tym mniejszym mieczykiem, służącym do ścinania łepetynek... :mrgreen:

Morley
3.12.05, 12:31
Masz rację...mój błąd...

A skoro już to powiedzcie mi... "Tanto" jest formą noża prawda?

fotomic
3.12.05, 14:32
Ekhm. ................., ekhm ..................., ekhm ................. ten tego ............. chyba nie na temat Panowie ;)

fotomic
9.12.05, 21:51
Witam

Jak widać temat zmieniony ;) Poczatek końca. Aparatu jeszcze nie mam ale o tym zaraz....................

Tak więc jak pisałęm aparat wysłałem do serwisu 28.11 dzisiaj miał go przynieść do mnie kurier ale nie przyniósł. Pragne powiedziec że UPS to najgorsze dziadowstwo jakie chyba istnieje na Polskim rynku.

Drugi raz zostałem wystawiony przez ta firmę i to drugi raz w piątek. Poprostu kurier nie dotarł. Aparat też chciałem wysłac w piątek to też wtedy nie dotarł.................................. BEZ KOMENTARZA.

Co do aparatu to podobno jest zrobiony.

Olek miał go we wtorek 29.11 i tegoż samego dnia wysłał do Czech. Aparat był w Polsce po tygodniu tj w srode 7.12. Czyli Olek się uporał w 7 dni roboczych.

Miejmy nadzieję że wszystko będzie OK, ale tego się dowiem w poniedziałek.

A teraz kilka wiadomości, myślę że się przydadzą.


1. Olympus Czechy wysyła aparaty do Polski(chyba raz w tygodniu) , aparaty są w srode w nocy w Polskim serwisie.

2. Olympus Czechy pracuje w weekendy

3. Aparat wysyłamy tu :

Olympus Polska Sp. z o.o.
Serwis – Dział Systemów Obrazowania
ul. Ożarowska 40/42
05-850 Duchnice

wysyłamy UPS numer na koszt Olka. Numer płatnika : 49205Y, wybierając usługę Standard

Telefon do serwisu : (022) 72 17 730 do 35 . Dzwoniłem kilka razy i zawsze ktoś odebrał gdy dzwoniłem pod koncówke 31. Reszta to milczenie.

Serwis czynny : 8.30-16.30

4. Do aparatu dodajemy : formularz zgłoszenia naprawy : http://www2.olympus.pl/consumer/images/formularz_zgloszenia_naprawy_v2.pdf

oraz

oryginał karty gwarancyjnej oraz kopia dowodu zakupu.



To chyba na tyle . Jak dostane aparat to zobacze czy wszystko jest OK. Tak wogóle to mieli jeszcze poprawić gume na gripie oraz wymienić tasiemke.

Pozdrawiam

Marek J
9.12.05, 22:03
Pan Jacek Kowalczyk to szef serwisu.

blady
9.12.05, 23:29
To teraz Pan Jacek będzie musiał zmienić nr tel służbowego :wink:
A wiadomo co dolegało E-1?

fotomic
12.12.05, 15:53
OK. Aparat mam :D wreszcie. Guma przyklejona, taśemka wymieniona, AF chyba OK. Czy powinni dac jakąś kartkę co było naprawione ?

Bo mam tylko oznaczony objaw awarii jako B0019 i mam napisane że : "Nasi technicy zbadali Państwa sprzet i zalecają zwrócenie uwagi na prace ukladu ostrości. Wszystkie funkcje zostaną sprawdzone aby móc udzielić sześciomiesięcznej gwarancji na wszystkie części"

A w podjętych czynnościach : pusto.

Marek J
12.12.05, 17:08
OK. Aparat mam :D wreszcie. Guma przyklejona, taśemka wymieniona, AF chyba OK. Czy powinni dac jakąś kartkę co było naprawione ?

Bo mam tylko oznaczony objaw awarii jako B0019 i mam napisane że : "Nasi technicy zbadali Państwa sprzet i zalecają zwrócenie uwagi na prace ukladu ostrości. Wszystkie funkcje zostaną sprawdzone aby móc udzielić sześciomiesięcznej gwarancji na wszystkie części"

A w podjętych czynnościach : pusto.
Standartowy tekst, sprawdż czy cokolwiek naprawili.

fotomic
12.12.05, 17:53
Standartowy tekst, sprawdż czy cokolwiek naprawili. wygląda że tasiemke wymienili, gume przyklejli, a co do AF to nie jestem pewien, ale raczej już nie ma problemu.

fotomic
16.12.05, 11:01
Witam

Ech............. co tu dużo gadać, jest jak było. DOpiero teraz miałem więcej czasu na robienie zdjęć i sprawdzenie sprzętu. (piszę pracę i wogóle mam ciężki okres w domu).

Niestety chyba AF panowie się nie zajeli. Dzwoniłem do OP. Pan Był bardzo zdenerwowany jak to sie mogło stać że sztandarowy produkt O po naprawie dalej źle działa.

Z tego co wiem napisze skargę, aparat mam wysłać w poniedziałek w zamian dostanę kolejną E1 na zastępstwo.

Pan powiedział ze ten sprzęt jeżeli wraca to 1 na miesiąć bo jest tak mało awaryjny. I że nie może być tak że po naprawie sprzęt wraca nie naprawiony, bo byle kto tego nie używa 8) .

Tak wogóle to musze pochwalić Pan w Polski serwisie, naprawdę świetna obsługa. A Panowie w Czechach to wymienili tylko gume i tasiemke i usyfili mi matówke z tego co widze :/

Pozdrawiam

fotomic
19.01.06, 17:23
łąaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa super !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ale ostrość z tych szkieł można wycisnąć na pełnej dziurze DOPIERO TO WIDZE.

SUPERRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Pozdrawiam
Zamknąć

dorian
19.01.06, 17:28
Gratuluję cierpliwości :lol: Masz nowy E1?

fotomic
19.01.06, 17:40
Gratuluję cierpliwości :lol: Masz nowy E1? dzięki. Naprawili mi usterke.

Ale ludziska ta ostrość powala, dosłownie powala i to na 0 w ustawach. Poprostu rewelacja !!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie no brak mi słów

cra3y
19.01.06, 18:57
witam

AF sprawdzony i ...... jest OK !!!! nareszcie !!!!
jakby nie mogli tego zrobic za 1 razem (zrobili za trzecim ...)

zycze innym wiecej szczescia :)

fotomic
19.01.06, 19:56
witam

AF sprawdzony i ...... jest OK !!!! nareszcie !!!!
jakby nie mogli tego zrobic za 1 razem (zrobili za trzecim ...)

zycze innym wiecej szczescia :)

ciesze się że i u Ciebie OK :) Ja jeszcze dziś szefowi olka nerwa zrobiłem bo do późna kuriera nie było i podobno się zdenerwował jak zadzwoniłęm i poprosiłem o numer paczki :)

Pozdrawiam

ALE OSTROŚĆ !!!!!!!!! NIE NO INNY SPRZĘT

cra3y
19.01.06, 20:35
heh :)

teraz juz wiem, ze nastepny moj zakup to bedzie ZD 50-200 2.8-3.5 a nie sprzedaz bublowatego E1, zeby go wiecej nie widziec ;-)

pozniej za jakies 2-3 latka nowsze body - koniecznie profi, nie ma mowy o innych zabawkach (chodzi o szczelnosc i ergonomie)

fotomic
19.01.06, 20:58
CHcę zauważyć że mamy identyczne plany :D