PDA

Zobacz pełną wersję : Zdjecia w IR [totalny brak ostrosci]



bigoss
30.11.04, 14:19
witam,

w niedziele nabylem filterek Hoya IR (R72), napalilem sie straszliwie :lol:
czasu brakowalo, wiec testow nie robilem... ale dzisiaj wydlubalem 5 min i zrobilem fotki... no i wielka kaszana :(

zrobilem wycinek kadru 1:1 zebyscie wiedzieli o co mi chodzi.

Zdjecie bez filtra:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir1.jpg)
Ogniskowa 6mm, przyslona 2.8, czas 1/160 s

no i z filtrem

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir2.jpg)
zmienil sie tylko czas: 8 s

niezla kaszana, co?
no i teraz pytanie, czy fatalna jakosc zdjecia to:
a. przypadlosc wszystkich filtrow IR,
b. akurat tego modelu - ktory moze nie jest zbyt wysokiej jakosci
c. mojej niewiedzy i jakiegos bledu?
dodam ze focus jest ustawiony na manual, tak wiec nie ma mowy o przestawieniu punktu ostrosci

pozdrawiam
Michal

Draxan
30.11.04, 15:34
jako laik w tej dziedzinie to nie musi byc czasem wiecej tych promieni czyli wiecej slonca ?

to taka drobna hipoteza

marecki
30.11.04, 18:21
Dlaczego aż taki długi czas 8sek? Ten filtr tak ściemnia? Generalnie chyba im dłuższy czas tym fotki wychodzą gorsze (mniej ostre) - tak jest w moim przypadku.

luc4s
30.11.04, 23:26
Ale skoro to jest filtr IR to dlaczego cokolwiek widzać? Powinien odcinać swiato widzialne i pozostawiać tylko promieniowanie w podczerwieni.

bigoss
1.12.04, 11:48
patrzac na filtr jest praktycznie czarny, przy mocnym swietle jednak przez niego cos widac, dzisiaj udalo mi sie zrobic test przy wiekszej przyslonie (5.6) jednak w porownaniu do F2.8 raczej nie widac roznicy, niestety pochmurna pogoda nie wplywa pozytywnie na czasy ;) ktore sa niestety dosyc długie
a o to rezultaty - oczywiscie nie jestem zachwycony kadrem :wink: i kompozycja obrazu :?: ale chcialem wam pokazac jakie efekty daje taki filterek
tak wiec tutaj bez filterka

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir2_2.jpg)

a tutaj z

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir2_1.jpg)
czas nadal koszmarny bo 13 s / ISO 100

przyjdzie jakis sloneczny dzien to jeszcze potestuje :)
pozdrawiam

bigoss
1.12.04, 13:03
No w koncu jakies pozytywne rezultaty :)
wyszlo sloneczko, wiec niewiele myslac 8)
teraz dopiero widac ze calkiem fajne efekty mozna uzyskac :)
tutaj fotka bez filtra (totalnie nic ciekawego :wink: )

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir3_1.jpg)

a tutaj z filtrem

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.studiob.pl/ir3_2.jpg)

mam nadzieje ze z czasem cos ladnego wam przedstawie :)
ps. fotki sa sporo ostrzejsze przy mocniejszym swietle :)
tak wiec DraXan mial racje... pomimo swiadomosci ze jest laikiem... a moze wcale nim nie jestes :D

pozdro

bigoss
1.12.04, 13:16
Ale skoro to jest filtr IR to dlaczego cokolwiek widzać? Powinien odcinać swiato widzialne i pozostawiać tylko promieniowanie w podczerwieni.

nasze aparaciki sa czule na podczerwien wlasnie... skieruj pilota np. od TV w strone obiektywu, wcisnij jakis klawisz na nim... sam zobaczysz ze bedzie widac diode ktora swieci... ale widac to bedzie tylko w aparacie... oko ludzkie nie zarejestruje ze emituje ona swiatlo

MichelCat
1.12.04, 13:25
Znakomicie na ostatnim wyszły drzewa, faktycznie słońce do IR pomaga. Widzę już też, że ostrośc jest tym razem bardzo dobra. Zacznę też bawić się IR, bo to widać ciekawa sprawa :)

Draxan
1.12.04, 13:39
tak wiec DraXan mial racje... pomimo swiadomosci ze jest laikiem... a moze wcale nim nie jestes :D
pozdro

e tam, poprostu bralem to na chlopski rozum :P
a tak z ciekawosci gdzie zakupiles ten filtr i w jakiej cenie ?
jakies namiary moze bym i ja sobie cos takiego sprawil,

ale to raczej jak bedzie okres jakis bardziej sloneczny, bo w pierwszej kolejnosci cieszyla by mnie jakas bleda albo ich zestaw.

bigoss
1.12.04, 17:07
Filterek kupilem na gieldzie foto w warszawskiej Stodole, koszt 120 zl (polazilem troche, ale na gwint 52 mm mial tylko jeden gosc, reszta krecila nosem na samo haslo >filtr podczerwieni< :twisted: ), jak bede w domku to zrobie fotki i wam pokaze jak to wyglada, ale z grubsza to takie czarne szkielko ;)

a co do blend... to wg mnie jedyna blenda jaka warto kupic to szara blenda, dzieki temu mozna zkompensowac jasniejsze niebo, bo kolorowe to mozna sobie zrobic na kompie, wiec jak dla mnie to wyrzucone pieniazki w bloto, ja jeszcze musze sobie kupic Polara i ew. UV

luc4s
1.12.04, 23:48
Z tą diodą to wiem, ale dioda wypromieniowuje swiatło ( poszukaj, opisywałem temat jak zrobić oświetlacz podczewieni), no a tutaj widać zarówno IR ale też swiatło widzialne, ponieważ jeżeli byłoby same IR to nie zobaczyłbyś nic w pochmurny dzień. Filt ten jak widze ogranicza wiązkę światła widzialnego ale nie eliminuje go całkowicie, oraz rejestruje podczerwień odbitą( jak wiadmo, każde ciało inaczej odbija ciepło, dzięki czemu np. rośliny są lepiej widoczne jak budynki) jednak nie jest w stanie zarejestrować podczerwieni wypromieniowywanej np. przez człowieka (chodzi oczywiście o ciepło) ponieważ ciepło oddawane przez człowieka, nie odbite, emituje na dł. długości fali i matryca naszych olków już tego nie widzi. Inaczej jest np, w noktowizorze.

Ciekawe efekty mozna uzyskać tym filtrem na basenie, jakie? poszukajcie :)

bigoss
2.12.04, 00:28
Filt ten jak widze ogranicza wiązkę światła widzialnego ale nie eliminuje go całkowicie, oraz rejestruje podczerwień odbitą( jak wiadmo, każde ciało inaczej odbija ciepło, dzięki czemu np. rośliny są lepiej widoczne jak budynki)

no dokladnie, ale to czy aparat zarejestruje odbita podczerwien najlatwiej i "z grubsza" mozna sprawdzic za pomoca promiennika IR, oczywiscie charakter swiatla z diody a odbitego od powierzchni obiektow jest zupelnie inny, ale pasmo czesciowo sie pokrywa, oczywiscie czesc pasma widzialnego dla ludzikiego oka tez sie przedziera prze filtr... ale suma sumarum wychodzi calkiem ciekawie :) a jezeli chodzi o zdjecia na basenie to wiem o co chodzi... ale sprawdze dopiero w wakacje ;)

MichelCat
2.12.04, 00:45
chyba pozyczę szybko ten filtr i jenak pojadę na basem i to jak najszybciej. A gdzie jeszcze ciekawe efekty uzyskam? ;) :D

vodnik
2.12.04, 23:21
W saunie :), nawet filtra nie trzeba tylko hermetyczna obudowa by sie przydala :)

Draxan
4.12.04, 21:04
a ja trafilem na cos takiego :D


http://www.snowhenge.net/olylog/index.html

GrzeKur
7.12.04, 11:58
chyba pozyczę szybko ten filtr i jenak pojadę na basem i to jak najszybciej.

Zastanawiam się czy takie zdjęcia wyjdą aparatem cyfrowym. Wszystkie które dotychczas widziałem były robione kamerą z funkcją NightShot. Czy ktoś wie jak działa ta funkcja?

Nippy
12.12.04, 14:40
dodam ze focus jest ustawiony na manual, tak wiec nie ma mowy o przestawieniu punktu ostrosci

Z tego co pamiętam, promienie IR ogniskują się w innym miejscu niż promienie widzialne. W związku z tym i ostrość ustawia się w inaczej na obiektywie. Niektóre obiektywy mają zaznaczony taki punkt na skali odległości, na który należy przekręcić pierścień ostrości, by fotki wykonane w IR były ostre. Zaznaczony jest on zazwyczaj czerwoną literką R (jeśli się nie mylę).

bigoss
12.12.04, 16:08
musze sobie przetestowac to dokladniej, jakies proby na wydrukach z zaznaczona skala... ale na to potrzeba wiecej czasu...

Nippy
12.12.04, 17:51
Odświeżyłem sobie info o fotografii w podczerwieni (ostatni raz fotografowałem ponad 10 lat temu, stąd w poprzednim poście słowa typu "z tego co pamiętam", "jeśli się nie mylę") i je podsumuję:

Znalazłem w necie opis Konica Hexar RF+M-Hexanon 2,0/35, w którym to jest napisane:
"Ustawianie ostrości: Aktywny autofocus lub ręczne przy pomocy skali na obiektywie. Jest też specjalny tryb ustawiania ostrości przy fotografii w podczerwieni"

A oto co jeszcze znalazłem na potwierdzenie mojego postu:

Ustawianie ostrości

Ponieważ docierające do wnętrza aparatu przez czerwony filtr fale światła czerwonego i podczerwonego ulegają zogniskowaniu w innym miejscu niż ma to miejsce w przypadku fotografowania w warunkach "normalnych" (z uwagi na niepełną korekcję aberracji chromatycznej) ustawiając ostrość w tradycyjny sposób otrzymamy na błonie nieostry obraz. Konieczne jest więc wprowadzenie odpowiedniej korekty.
Producenci obiektywów rozwiązali ten problem w ten sposób, że na skali głębi ostrości naniesiono tzw. indeks podczerwieni w postaci czerwonej kropki, kreski lub litery R. Po ustawieniu ostrości w normalny sposób wprowadzamy korektę obracając pierścień ostrości tak, aby ustawiona odległość pokrywała się z indeksem podczerwieni. W przypadku zoomów obrotowych jest to wypisana w kolorze czerwonym wartości ogniskowej, gdyż dla każdej wartości ogniskowej punkt ten znajduje się w innym miejscu. Na ogół podaje się wartości skrajne, rzadziej również pośrednie np. "28" i "70". Z tego właśnie punktu powinniśmy korzystać przy ustawianiu ostrości.
Może się zdarzyć, że obiektyw nie będzie posiadał zaznaczonego indeksu, wtedy należy przymknąć przysłonę obiektyw do wartości 8 - 11, a uzyskana w ten sposób głębia ostrości powinna skompensować różnice w ostrzeniu obiektywu. Jeżeli nasz obiektyw nie posiada takiego indeksu korekta powinna wynosić -1/100 odległości od fotografowanego obiektu.

Pojawia się jeszcze jeden problem. Otóż światło czerwone ulega ugięciu przy bardzo małych otworach przysłony, co wpływa na pogorszenie ostrości uzyskiwanego na błonie obrazu. Tak więc nie przesadzajmy z przymykaniem przysłony.
Problem ustawiania ostrości nie dotyczy obiektywów apochromatycznych i lustrzanych, które są pozbawione aberracji chromatycznych.
Jeżeli w pełni przyswoisz sobie podane zasady możesz przystąpić do wykonywania pierwszych zdjęć.

Ekspozycja

Wykorzystując w fotografii filtry barwne musimy brać pod uwagę ich współczynnik absorpcji światła, który określa o ile mniej światła dotrze do błony, gdy fotografujemy z filtrem w stosunku do sytuacji, gdy go nie używamy.
Wydawałoby się, że po założeniu filtra na obiektyw pomiar światła TTL automatycznie ten współczynnik uwzględni. Jednak w przypadku niektórych filtrów tak nie jest. Dotyczy to zwłaszcza filtrów czerwonych. Stosując pomiar TTL z założonym filtrem na obiektyw otrzymujemy pomiar zawyżony o 1-1,5 działki przysłony. W efekcie otrzymujemy zdjęcia niedoświetlone.
Dzieje się tak dlatego, że światłomierze nie są przystosowane do pomiaru światła czerwonego, lecz do sumy poszczególnych składowych widma świetlnego (czyli światła białego).
Pamiętajmy więc, że pomiaru światła dokonujemy przed założeniem filtra na obiektyw, a następnie ręcznie wprowadzamy korekcję pierścieniem przysłony lub czasów naświetlania.
Aby dodatkowo utrudnić pomiar światła dodam, że współczynnik filtra nie jest wartością stałą, lecz jedynie orientacyjną i zależy od składu widmowego światła oświetlającego dany motyw. Im więcej występuje składowej, w której kolorze jest zastosowany filtr, tym bardziej wartość współczynnika spada. Obrazowo rzecz ujmując wygląda to tak. Wartość współczynnika absorpcji dla filtra czerwonego w pogodny dzień w południe będzie z pewnością większa niż wczesnym rankiem lub późnym popołudniem w słoneczny dzień, kiedy dominuje składowa czerwona. Orientacyjnie należy przyjąć, że podawane przez producentów współczynniki dotyczą światła dziennego, a więc pogodnego dnia z błękitnym niebem i niewielką ilością białych chmurek.

No to do dzieła bigoss!!! :)

Pozdrawiam,

Nippy

bigoss
12.12.04, 19:07
no niezly wyklad :)
przyjdzie ladna pogoda, pojawi sie chwila wolnego czasu to zaczna sie eksperymenty... mnie to strasznie wciagnelo, niestety potrzeba do tego ladnej pogody, bez tego nie ma tak dobrych efektow, dzieki za "wyklad", na pewno mi sie to przyda... mam nadzieje ze innym tez :)

pozdro