Zobacz pełną wersję : Canon EOS 7D - się dzieje... ale czemu nie FF ?
Robi się ciekawie
http://optyczne.pl/2173-nowość-Canon_EOS_7D_już_tuż_tuż.html
http://www.optyczne.pl/2173-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_7D_i_dwa_nowe_obiektywy__tu%C5%BC_tu%C5% BC.html
I tak na samej górze mamy napis: "Podwójna prędkość, 100% pokrycia w wizjerze". Natomiast poszczególne kwadraciki oznaczają:
18 milionów efektywnych pikseli,
podwójny procesor DIGIC 4,
8 klatek na sekundę,
19-polowy AF z wszystkimi punktami krzyżowymi,
ISO 6400,
63-strefowy pomiar,
wizjer o pokryciu 100%,
wirualny horyzont,
3-calowy LCD,
Full HD wideo,
Live View.
hmmmmm jakoś to mało prawdopodobne :roll:
albo nie tego oczekiwałem :)
zmieniają pozycjonowanie?
nie będzie już smarków-bez-eS ?
18 mpx na matrycy APS-C odpowiada mniej więcej 12 mpx na 4/3 jeśli chodzi i wielkość fotokomórek. Ciekawe jak sobie poradzili z jakością obrazowania.
pierwsze "super sklepy" oferują w przedsprzedaży za ok. 2 200 Euro x 4zł = ok 9000zł za puchę APS-C ? za 5500zł mamy sprawdzonego D300 który się pokrywa 90% parametrów z tą nowością.
http://www.absolut-photo.com/news/1250844230.html
piotrek204
28.08.09, 20:14
Atak na polke D300s.
FF już był w połowie drogi pod strzechy, ale się zawrócił, ku niezadowoleniu marzycieli ;)
pierwsze "super sklepy" oferują w przedsprzedaży za ok. 2 200 Euro x 4zł = ok 9000zł za puchę APS-C ? za 5500zł mamy sprawdzonego D300 który się pokrywa 90% parametrów z tą nowością.
http://www.absolut-photo.com/news/1250844230.html
ale w końcu ktoś potwierdził, że to aps-c?
piotrek204
28.08.09, 21:34
Dziwne, forum na ktorym znalezc mozna 101x powodow dlaczego crop lepszy od FF a same narzekania :lol:
Uzytkownicy C narzekaja ze producent bardzo sie szczypie z bajerami w puszkach, nie pamietam czy cokolwiek nowego wsadzil do puszki przed Nikonem. Ale puszki bronily sie matrycami, jak Nikon nie mial FF to mogl wypuscic 5D z jednym guzikiem i tak by sie dobrze sprzedawal. Z matrycami tak slodko juz nie jest. Moze wiec na lekki szok uzytkownikow C czyli wysluchanie ich glosow? Robimy wypasionego cropa, ci co z cropa korzystaja (uzytwkonicy tele najczesciej) zacieraja rece, puszka marzenie. Ci co czekaja na nowe 1D lub sa rozczarowani 5D chetnie wysluchaja co nowego w tej pudle jest, mimo ze ich nie interesuje. Pokaz sily. Jesli nizszy model depcze po pietach 1D to nowy 1DIV chyba nie moze rozczarowac.
W strefie szkiel pokaz sily juz byl, ci co siedza w pro zauwazyli to pol roku temu, 200/2IS i 17TS-E. Dwa szkla ktorym nie mozna nic zarzucic, perfekcyjne optycznie, 17 TS-E w dodatku nie ma zadnej konkurencji.
ale w końcu ktoś potwierdził, że to aps-c?
właśnie nie, tak gdybałem...
tank_driver
28.08.09, 21:39
Z nazewnictwa wychodzi że amatorskie FF. To dobrze dla nas, ze względu na konkurencję.
piotrek204
28.08.09, 21:41
Z nazewnictwa wychodzi że amatorskie FF. To dobrze dla nas, ze względu na konkurencję.
Wedle nazewnictwa faktycznie, ale czym by sie w takim wypadku bronil 5DII?
to nie będzie FF...a już myślałem że dadzą konkurenta do D700....szkoda.
5D fajny ale trochę wolny i AF stary.
Plotki głosiły że chcą się odbić i dadzą nieco mniej pikseli (o co proszą wręcz użytkownicy 5DMKII) ale lepsiejszy AF od 1dynek.
Taki Fulfrejmiak zajechałby D700 na starcie...a tak...nic nie zajedzie.
Z nazewnictwa wychodzi że amatorskie FF. To dobrze dla nas, ze względu na konkurencję.
to w zyciu nie będzie FF nie z taką szybkostrzelnością.
piotrek204
28.08.09, 22:12
Jesli ten plakat jest prawdziwy to nie ma szans na FF, malo miejsca na pryzmat FF, w sumie malo nawet na 100% aps-...
to w zyciu nie będzie FF nie z taką szybkostrzelnością.
ale ma dwa procesory digic 4 generacji....
Editowałem:
Sony również taki bajer zastosowało i w FF wyciąga 5 fps jak dobrze pamiętam, wiec czemu Canon w funkiel nówce nie miałby dobić do 8 przy mniejszej matrycy niż ma Sony w Alpha 900., to tylko 4 klatki na procesor zakładając że każdy obrabia połowę matrycy daje to 9mpix jakby nie liczyć
ale ma dwa procesory digic 4 generacji....
Sony również taki bajer zastosowało i w FF wyciąga 5 fps jak dobrze pamiętam, wiec czemu Canon w funkiel nówce nie miałby dobić do 8, to tylko 4 klatki na procesor
bo to nie jest smark...
jak w 7d daliby 8fps to ile musiałby mieć nowy smark? 12?
tank_driver
28.08.09, 22:19
ale ma x2 digic 4 generacji....Sony równiez taki bajer zastosowało i w FF wyciąga 5 fps jak dobrze pamiętam
Po coś tam dwa procki siedzą. Na pewno nie po to aby żrać baterie.
Niemniej zbijają mnie z tropu te piksle. Mniejsza FF czy większa APS-C ? Można się domyślać, która wersja podpasuje odbiorcom. Ja wiem jaka mi by pasowała. Podpowiem.
DUŻA....
Z NAPISEM "CANON"....
Tak żeby WSZYSCY wiedzieli że robię MEGA FOTKI.
bo to nie jest smark...
jak w 7d daliby 8fps to ile musiałby mieć nowy smark? 12?
no własnie... dlatego też nie wiem czy to fake czy nie.
Taka zmiana nazewnictwa nie wiem czemu miałaby nagle służyć
btw. e-1 ma 3 (T R Z Y procesory) ;)
tank_driver
28.08.09, 22:24
btw. e-1 ma 3 (T R Z Y procesory) ;)
Jednakowe ?
btw. e-1 ma 3 (T R Z Y procesory) ;)
z 2003 roku :)
to era Athlona Bartona i Pentium HT... co byś na tym teraz odpalił :)
To tylko taga dygresja o marketingowym bełkocie.
To tylko taga dygresja o marketingowym bełkocie.
wiadomo, poczekamy uwidzimy - pobiadolić zawsze można.
tank_driver
28.08.09, 22:31
AMD zapowiada domowy procesor o 12 rdzeniach, wykonywalny bez problemu już dziś.
Licząc na "procesory", czyli na kostki zawierające przynajmniej ALU (niekoniecznie RAM/ROM) - małpki miałyby ich po kilka każda.
Nie wiem co siedzi w E-1, ale z chęcią rozebrałbym aby popatrzeć.
Ale DIGIC 4 to nie jest pic na wodę. To ma "moc". Kosztuje tez PCB i prąd dla tego, co znaczy że wydajność baterii spada. trzeba to obliczyć. Jeśli to prawda z tym 7D, to będzie to będzie to albo bardzo szybkie APS-C, albo szybkie FF o przyzwoitm pikselażu.
We will see.
Nous allons voir.
Zobaczymy.
to nie będzie ff... - kolejny argument - wypuszczane szkła nie są pod FF
to nie będzie ff... - kolejny argument - wypuszczane szkła nie są pod FF
tylko czemu 7d a nie 70d...
tank_driver
28.08.09, 22:50
to nie będzie ff... - kolejny argument - wypuszczane szkła nie są pod FF
I tym oto sposobem podniosłeś do dyskusji ważny argument.
Będzie zatem lustro klapiące z oszałamiającą prędkością, więc po to te dwa konie robocze w torze obróbki danych.
Amatorsko-reporterski ? Nie wiem jak Wam, ale mnie nie brakuje FPS.
tylko czemu 7d a nie 70d...
Ponieważ na początku profesjonalne były tylko sMarki. 5D mimo pełnej klatki nie był plasowany na półkę profi, a modele xxD to już w ogóle amatorszczyzna. Jednocyfrowa pełna klatka, czyli 5D Mark-cośtam awansowała na półkę profi, tym samym zostało miejsce dla jednocyfrowego nazownictwa, ale bez sMarkania, co pewnie będzie się plasować w górnych rejestrach semi-profi. Tak jakoś, w każdym razie.
Ponieważ na początku profesjonalne były tylko sMarki. 5D mimo pełnej klatki nie był plasowany na półkę profi, a modele xxD to już w ogóle amatorszczyzna. Jednocyfrowa pełna klatka, czyli 5D Mark-cośtam awansowała na półkę profi, tym samym zostało miejsce dla jednocyfrowego nazownictwa, ale bez sMarkania, co pewnie będzie się plasować w górnych rejestrach semi-profi. Tak jakoś, w każdym razie.
uhh jeszcze raz i powoli i jakieś wnioski dodaj.
uhh jeszcze raz i powoli i jakieś wnioski dodaj.
To ja może po prostu referat napiszę?
100 złotych za 1000 znaków się należy i klepię już teraz :)
Dobra, żeby nie było, bo nie wiem kiedy następny raz tu zajrzę. Dyskusja na podstawie/zasadzie wróżenia z fusów. Dokładnie takie wnioski można dodawać i podobnymi argumentami się podpierać. Będzie wiadomo to będzie o czym gadać, a póki co można sobie pi.rniczyć do woli.
tank_driver
28.08.09, 23:21
Nie do końca. Ja na przykład rozumiem "krzaczki" na pudłku. Im więcej etanolu, tym bardziej :)
Pentax K-7, Canon 7D... Olympus E-7? :)
Pentax K-7, Canon 7D... Olympus E-7? :)
Konica-Minolta 7D.... yyy... aha, no tak, to juz bylo...
RadioErewan
28.08.09, 23:38
Aparat ma być ze średniego segmentu. Najprawdopodobniej nie pełna klatka. A po co dwa procesory? A może wreszcie będzie prawdziwe wideo HD? Nie jakieś niedomyte 20 klatek? I do tego sensowna kompresja?
Pozdrawiam
Aparat ma być ze średniego segmentu. Najprawdopodobniej nie pełna klatka. A po co dwa procesory? A może wreszcie będzie prawdziwe wideo HD? Nie jakieś niedomyte 20 klatek? I do tego sensowna kompresja?
Pozdrawiam
Widzę, że nawiązujesz do tego, o czym mówiłeś kiedyś w audycji PiN. Idziemy w kierunku filmów, a zdjęcia na bok? Czy ten trend już jest czy dopiero go przewidujesz w segmencie pół profi aparatów?
RadioErewan
29.08.09, 00:23
Widzę, że nawiązujesz do tego, o czym mówiłeś kiedyś w audycji PiN. Idziemy w kierunku filmów, a zdjęcia na bok? Czy ten trend już jest czy dopiero go przewidujesz w segmencie pół profi aparatów?
Nikon d300s to dobry przykład tego, że by zrobić nową puszkę wystarczy do starej dodać nową (zupełnie) funkcjonalność.
Wideo to łakomy kąsek. Najdroższe kamery z segmentu turystycznego to 5-7 tysięcy zł (~1500€). I to jest argument dla klienta. Dostaje naprawdę wypasioną kamerę i wypasioną lustrzankę, w cenie tylko slr (z niewielkim bonusem).
Jako, że w grze jest Sony, które jak widać nie specjalnie pali się do dodawania filmów (bo będzie deficytowym produktem podgryzać dochodową branżę) to na bank każdy następny Nikon i Canon będą miały HD. Z trzeciej strony będzie obóz m4/3. Panasonic postawił na sklejanie aparatów z kamerami.
A kamera w lustrzance ma wieeeele zalet wobec kamerki konsumenckiej.
Na wakacje bierzesz jeden gadget. Jakość obrazu może być wielokrotnie lepsza. Masz optykę, jakiej do kompaktowej kamery nie przypniesz.
Jesteśmy na początku tej drogi, ale moim zdaniem dosyć szybko osiągniemy akceptowalną jakość obrazu i wygodę obsługi funkcji filmowych.
Canon to przeżyje (bo ma na plecach Nikona), Nikonowi to obojętne, Panas na to stawia, kulawo ma Sony. Wszyscy wygryzają mniejszych graczy - na przykład JVC.
Sony pewnie w końcu też się podda, jeżeli popatrzą na sytuację na rynku telefonów. Nokia przespała rewolucję www w telefonie i traci. Sony ma do stracenia dwa rynki. Nikt nie będzie kupować ich aparatów, jak cała konkurencja będzie miała używalne dwa w jednym, a i sprzedaż kamer spadnie.
Wadą dzisiejszych funkcji filmowych jest ich niestandardowość. 20 klatek, brak szybkiej migawki, AF z aparatu (casus Olka - niepotrzebnie tak szybko chce ustawić ostrość), kulawa kompresja (20 minut na 4 GB karcie <w moim Canonie AVCHD na tych 4 GB upchnę ponad godzinę>). Jakieś dziwaczne standardy dźwięku, brak dźwięku, 30 klatek zamiast 29,97.
To wszystko wynika z braku doświadczenia, obchodzenia patentów, braku dedykowanych procesorów itp itd. Na tej drodze Panas jest najdalej i gdyby nie rolling shutter miał by moim zdaniem dokładnie wszystko co potrzeba takiej wakacyjnej kamerze.
Trochę to potrwa, jak się producenci przekonają do robienia z wodotrysku standardu. Osobiście popieram rozwój w tym kierunku.
To takie moje piąte przez dziesiąte.
Pozdrawiam
piotrek204
29.08.09, 00:37
Sony pewnie w końcu też się podda
Narazie panowie w czarnych koszulach co "pomagaja" wybrac aprat w FJ tlumacza jak to w 500D matryca pada blyskawicznie od filmow i kolory robia sie blade. Sony nie maja tego problemu.
RadioErewan
29.08.09, 00:46
Narazie panowie w czarnych koszulach co "pomagaja" wybrac aprat w FJ tlumacza jak to w 500D matryca pada blyskawicznie od filmow i kolory robia sie blade. Sony nie maja tego problemu.
Co mają mówić? A900 też sprzedawali rzemieślnikom (były dla nich świetne ceny) zaraz po premierze - bo to najbardziej wymagający profesjonaliści.
Pozdrawiam
Czytam co Radek napisał i trzeba przyznać, że pewnie ma rację. Patrząc jednak tylko i wyłącznie ze swojego punktu widzenia, tylko i wyłącznie, nie wiem czy chciałbym stanąć przed wyborem bez wyboru. Jakoś tak nie bardzo uśmiecha mi się perspektywa wyboru pomiędzy aparatami, z ktorych wszystkie będą nagrywać filmy.
Aparat ma być ze średniego segmentu. Najprawdopodobniej nie pełna klatka...
I tu zapewne masz rację, ponieważ (o ile dobrze widzę) to na plakacie
7D jest przedstawiony ze szkiełkiem cropowym E-Fs 15-85, więc... raczej crop.
Może x1,3 z możliwością przełączenia na x1,6 ;-)
Pozdrówka!
Czytam co Radek napisał i trzeba przyznać, że pewnie ma rację. Patrząc jednak tylko i wyłącznie ze swojego punktu widzenia, tylko i wyłącznie, nie wiem czy chciałbym stanąć przed wyborem bez wyboru. Jakoś tak nie bardzo uśmiecha mi się perspektywa wyboru pomiędzy aparatami, z ktorych wszystkie będą nagrywać filmy.
hmm ale kto Ci każe je nagrywać?
(ale dlaczego by nie nagrywać... taki film z aparatu o matrycy 4/3 apsc ff, to zupełnie inny klimat niż to co dają kompakciki czy zwykłe kamery wideo.
RadioErewan
29.08.09, 12:39
Czytam co Radek napisał i trzeba przyznać, że pewnie ma rację. Patrząc jednak tylko i wyłącznie ze swojego punktu widzenia, tylko i wyłącznie, nie wiem czy chciałbym stanąć przed wyborem bez wyboru. Jakoś tak nie bardzo uśmiecha mi się perspektywa wyboru pomiędzy aparatami, z ktorych wszystkie będą nagrywać filmy.
No, będziesz w sytuacji, w jakiej ja jestem teraz, Wszystkie aparaty zapisują JPG, a mnie to jest zupełnie zbędne. Albo tryb zielony. APSM w zupełności mnie satysfakcjonują.
Pozdrawiam
Wydaje mi się, że w powietrzu wisi wciąż ta sama obawa, że jeśli producenci aparatów zajmą się filmami, to stracą na tym badania nad rozwojem technologii cyfrowej fotografii. Niekonieńcznie tak musi być. Wydaje mi się, że większość jeszcze nie jest, ale powoli staje się świadoma tego, co oznaczają poszczególne parametry aparatu, co dają, a co zabierają. I przez to jesteśmy choć odrobinę odporniejsi na reklamę.
Mam nadzieję, że każdy kto widział promocję Nikona D5000 zdał sobie pytanie dlaczego dorzucają mała cyfrówkę gratis :)
No, będziesz w sytuacji, w jakiej ja jestem teraz, Wszystkie aparaty zapisują JPG, a mnie to jest zupełnie zbędne. Albo tryb zielony. APSM w zupełności mnie satysfakcjonują.
Pozdrawiam
Mnie to też zbędne, z jpg nie korzystam, chyba że najmniejszy jednocześnie z RAWem, żeby lżej się potem przeglądało po zgraniu. Tyle, że to chyba nie do końca trafne porównanie. Zapisywanie zdjęcia w postaci jpg nie odbiega od tematu fotografii. Możliwość nagrywania filmów w lustrzance natomiast robi z aparatu fotograficznego urządzenie wielofunkcyjne. Ogólnie nie jestem przeciwnikiem rewolucji, ale tak sobie myślę, że aparat fotograficzny - przynajmniej z półek wyższych niż amatorskie - powinien nim pozostać.
...tak sobie myślę, że aparat fotograficzny - przynajmniej z półek wyższych niż amatorskie - powinien nim pozostać.
I pozostaje. Przecież nie przestaje przez to robić zdjęć.
RadioErewan
29.08.09, 19:51
Mnie to też zbędne, z jpg nie korzystam, chyba że najmniejszy jednocześnie z RAWem, żeby lżej się potem przeglądało po zgraniu. Tyle, że to chyba nie do końca trafne porównanie. Zapisywanie zdjęcia w postaci jpg nie odbiega od tematu fotografii. Możliwość nagrywania filmów w lustrzance natomiast robi z aparatu fotograficznego urządzenie wielofunkcyjne. Ogólnie nie jestem przeciwnikiem rewolucji, ale tak sobie myślę, że aparat fotograficzny - przynajmniej z półek wyższych niż amatorskie - powinien nim pozostać.
Kamera filmowa to taki aparat z serwo 24 klatki na sekundę i parafokalnym transfokatorem.
Pozdrawiam
Ciekawe, czy szybko doczekamy się podobnej wymiany poglądów
na temat nowego Olka serii PRO.
piotrek204
29.08.09, 23:05
ale tak sobie myślę, że aparat fotograficzny - przynajmniej z półek wyższych niż amatorskie - powinien nim pozostać.
7D jest plotka, ale te same plotki mowia ze nowy 1D filmy tez bedzie posiadal.
Dla ortodoksow zostana chyba tylko srednioformatowce ;)
Profesjonaliści też potrzebują takiego sprzętu (foto+video)
Sami zobaczcie: http://fotoreporterzy.net/fotoblog/2008/04/14/na-pare-i-na-zagiel/
:D
A znacie Barta Pogodę?
W świecie obrazu pojawił się z nim wywiad i oto krótki cytat:
"Powiedz, czy wyjeżdżając na wakacje lepiej wziąć ze sobą dużo sprzętu, żeby być przygotowanym na każdą sytuację, czy może jeden uniwersalny, zajmujący mało miejsca aparat?
Zdecydowanie polecam wszystkim tę drugą opcję. Dobrym pomysłem jest na pewno aparat, którym można robić zdjęcia i kręcić filmy. Myślę tu o kompaktowym Canonie G9, albo lustrzance Nikon D5000. Z obydwu modeli korzystałem i muszę przyznać, że spisywały się znakomicie."
Janko Muzykant
30.08.09, 14:54
Powiedz, czy wyjeżdżając na wakacje lepiej wziąć ze sobą dużo sprzętu, żeby być przygotowanym na każdą sytuację, czy może jeden uniwersalny, zajmujący mało miejsca aparat? Zdecydowanie polecam wszystkim tę drugą opcję. Dobrym pomysłem jest na pewno aparat, którym można robić zdjęcia i kręcić filmy. Myślę tu o kompaktowym Canonie G9, albo lustrzance Nikon D5000. Z obydwu modeli korzystałem i muszę przyznać, że spisywały się znakomicie."
Od jakiegoś już dłuższego czasu podzielam to zdanie i w praktyce stosuję, np. w czasie dwutygodniowego pobytu w Londynie nie spotkałem się z jakimkolwiek ograniczeniem wymienionego g9 właśnie:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/09/0.htm
(zdjęcia z pierwszego sierpnia).
Pozwolę sobie zauważyć, że część zdjęć składa się z panoram wykonanych z ręki, także dwuwierszowych, emulując obiektywy ultraszerokokątne.
Pozostaje się cieszyć, że u43 daje przy całej swej kompaktowości jeszcze kontrolę go.
Oficjalnie http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/
Sample:http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
Nie jest to FF, a mimo to rewolucja. Nadrobil to co dzielilo xxD do D300s z nawiazka. Lista zmian ogromna. Z przykladowych: LCD na calej powierzchni.. wizjera.
...LCD na calej powierzchni.. wizjera.
To mi się podoba. Do tego tylko dodać odpowiedni światłomierz i mielibyśmy możliwość wyświetlania histogramu w wizjerze.
Musza cos zostawic na nastepne modele :)
Co sie zmienilo w stosunku do 50D, male podsumowanie:
- nowa matryca, poczekajmy na wiecej testow, ale przy tym upakowaniu jest bardzo dobrze
- zupelnie nowy pomiar swiatla
- nowy AF, jest to wersja z 1D po modyfikacjach, 19pkt (brak sterowania okiem :( )
- szybkosc, 8fps
- nowosc w canonie (inni to maja od dawna) wbudowany flash moze byc masterem
- poziomica, czemu nie, mi by sie przydala
- duzo wieksze mozliwosci personalizacji, od guzikow, po AF itd, nie wiem jak w innych systemach ale na tym podworku skok duzy
- nowe uszczelnienia
- wiekszy wizjer
- przy okazji nowy "kit" 15-85, zobaczymy jak z jakoscia, szkoda ze nie L-ka
Chciałem zacytować wypowiedź, którą czytałem na forach z milion razy, a dotyczyła ilości megapikseli i możliwości optyki.
Fizyki nie oszukasz.
Podejrzewam, że od dnia dzisiejszego już nie uraczę taki wypowiedzi. Canonowi udało się oszukać fizykę. :wink:
Chciałem zacytować wypowiedź, którą czytałem na forach z milion razy, a dotyczyła ilości megapikseli i możliwości optyki.
Podejrzewam, że od dnia dzisiejszego już nie uraczę taki wypowiedzi. Canonowi udało się oszukać fizykę. :wink:
Po to wsadzili te dwa procesory DIGIC IV. Jeden odwraca uwagę, a drugi oszukuje fizykę...:-P
w końcu poprawili ten af może będzie celniejszy
Trzeba to sobie powiedzieć wprost - wygląda pysznie. Bye, bye myśl o Sony? ;)
Reszta oczywiście wyjdzie w praniu.
Żeby jednak nie podupadać na duchu, Olek za dwa lata na pewno pokaże nową profi puszkę ;)
w końcu poprawili ten af może będzie celniejszy
A 50D pudlowal? Nie pamietam by ktokolwiek narzekal na AF w 40D i 50D.
bo ja wiem czy to takie ach,och
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/
pzdr
w końcu poprawili ten af może będzie celniejszy
To nowy aparat więc w stosunku do czego mieli poprawiać - 5D(II), 50D? Zresztą w tym drugim jest całkiem sprawny, napisałbym bardzo sprawny ale za krótko się nim bawiłem. Co do deklaracji producenta byłbym ostrożny - zawsze będzie świetny, super, rewelacyjny itd., jednak praktyka czasem rozczarowuje - np. "zupełnie nowy", "lepszy" AF w 5D mkII względem wcześniejszej wersji aparatu...
I tym samym Canon przegonił Olympusa jeśli chodzi o gęstość pikseli. Wg dpreview:
Canon 7D: 5.4 MP/cm²
Olympus matryca 12Mpix: 5.1 MP/cm²
Olympus matryca 10Mpix: 4.1 MP/cm²
I tym samym Canon przegonił Olympusa jeśli chodzi o gęstość pikseli. Wg dpreview:
Canon 7D: 5.4 MP/cm²
Olympus matryca 12Mpix: 5.1 MP/cm²
Olympus matryca 10Mpix: 4.1 MP/cm²
A jak wyglądają zdjęcia? Bo samo upakowanie niewiele mówi.
Sony A550 jest dużo bardziej upakowane niż A300, a obraz ma nieporównanie lepszy.
Ciekawi mnie ten Canon, bo na papierze wygląda świetnie, ale zobaczymy jaki będzie obraz.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Trzeba to sobie powiedzieć wprost - wygląda pysznie. Bye, bye myśl o Sony? ;)
Reszta oczywiście wyjdzie w praniu.
Żeby jednak nie podupadać na duchu, Olek za dwa lata na pewno pokaże nową profi puszkę ;)
Premiera Canona APS-C odwodzi Cię od Sony?
Żeby to był jeszcze jakiś FF to bym zrozumiał, ale APS-C?
bo ja wiem czy to takie ach,och
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/
pzdr
Co do zdjęć próbnych - testowych zawsze mam mieszane uczucia. Producent często je bardzo upiększa, z kolei testerzy (szczególnie optyczni) pokazują zdjęcia mdłe i mało ciekawe (bo muszą być powtarzalne). Dopiero później w galeriach i na forach można zobaczyć, co z tych aparatów można wycisnąć...
"Niemożliwe, że zrobiłeś to kompaktem!"
"Zdjęcie robi fotograf, a nie aparat, ty lepiej swojego nikona oddaj potrzebującym"
itd ;)
Żeby to był jeszcze jakiś FF to bym zrozumiał, ale APS-C?
Abstrahując od realnych zalet i wad FF coś ciekawego się obecnie dzieje w świadomości ludzi. Jeszcze ze dwa lata temu FF uchodził za święty graal - naturalna konsekwencja ewolucji cropowych lustrzanek, rozwiązanie wszelkich bolączek fotografujących. Obecnie jest trend - nie nosić klamotów stąd zainteresowanie konstrukcjami typu m4/3, a i kupujący lustrzanki zaczynają dostrzegać zalety cropów. Stąd rozważania np. na forum Nikona - D300(s) czy D700 - wybór wcale nie jest oczywisty i jednoznaczny na korzyść aparatu z większą fizycznie matrycą a jeszcze jakiś czas temu wszyscy wskazaliby na FF.
A jak wyglądają zdjęcia? Bo samo upakowanie niewiele mówi.
No właśnie, zdjęcia będą interesujące, bo będzie można porównać z matrycami Panasa o nieco mniejszym upakowaniu i ocenić na ile są słabsze. ;)
Sony A550 jest dużo bardziej upakowane niż A300, a obraz ma nieporównanie lepszy.
To się okaże, jak będą rawy. A300 nie miał złej jakości matrycy, tylko kiepskie odszumianie.
A 50D pudlowal? Nie pamietam by ktokolwiek narzekal na AF w 40D i 50D.
ja narzekam miałem ponad rok 40d z elkami srelkami i takie tam nie maił ff i bf, był to naszybszy af jaki miałem w aparacie ale celność była słaba na taki sprzęt i np. 70-200 f4 IS jak trafił zabijał ostrością (zd 50-200 był w tyle) al servo to porażka. Reasumując za duży procent zdjęć było nieostrych. W czerwcu robiliśmy pokaz w firmie i marketing wynajął fotografa przyjechał ze sprzętem, lampy, blendy i takie tam, powiedziałem na koniec roboty o tym ze miałem 40d ale sprzedałem bo mnie af wkurzał, a on na to no: właśnie af na pewno jest szybki ale słabo z celnością. Na forum Canona można znaleźć takie posty dlatego się ucieszyłem że odziedziczył Af z serii profi, gdześ ktoś pisał ze 40D ma tak samo szybki af ale celność w smarkach jest o nieporównywalna. Teraz mam porównanie nie wiem jak to nikon zrobił ale af w d90 jest pewny co wcale nie znaczy szybki.
Premiera Canona APS-C odwodzi Cię od Sony?
Żeby to był jeszcze jakiś FF to bym zrozumiał, ale APS-C?
To było raczej zaczepno-obronne. Natomiast faktem jest, że w obliczu pojawiania się nowości można spodziewać się korzystnych ruchów cenowych wśród starszych modeli. A900 wciąż nęci.
ja narzekam miałem ponad rok 40d z elkami srelkami i takie tam nie maił ff i bf, był to naszybszy af jaki miałem w aparacie ale celność była słaba na taki sprzęt i np. 70-200 f4 IS jak trafił zabijał ostrością (zd 50-200 był w tyle) al servo to porażka.
Uzywam 40D ponad rok, w 90% przypadkow uzywam one shot, tutaj nie wazne czy mam zapieta L-ke USM czy 50/1.8, jest szybko i celnie, nawet po ciemku. Jesli juz uzywam ai to w zestawie z 70-200/4IS na f4 6.5fps, malo ktora fotka z serii nie jest ostra. Jak wychodzil 5DII to wszyscy narzekali na specyfikacje AF, nie marzyli o AF'ie z jedynki a o tym z 40/50D wlasnie.
Co nie zmienia faktu ze zmieniony AF z obecnej 1-ki, z 1001 sposobami konfigurowania powinien zadowolic wszystkich.
P.S. Jak ktos nie jest zadowolony a AF warto poczytac ten tekst:
http://canon-board.info/showthread.php?t=5078
Znaleźliśmy się w ciekawym punkcie.
Zobaczymy jak RAWy, ale jpegi na dpreview wyglądają chyba przyjemniej niż z nowych matryc w Olympusach, a upakowanie pix niby większe niż w nich. I nie wiemy jak DR. Zdaje się jednak, że pada mit o stosunku upakowania na małej matrycy do złej jakości obrazu (w sensie szum i być może DR). Tylko co w związku z tym kuleje u Olympusa? Produkt Panasonica, czy procesy przetwarzania? Jest coś jeszcze po drodze, że tak spytam?
Zobaczymy jak RAWy, ale jpegi na dpreview wyglądają chyba przyjemniej niż z nowych matryc w Olympusach, a upakowanie pix niby większe niż w nich.
Sampli jeszcze nie oglądałem, ale wcale mnie to nie dziwi, Olek nie umie odszumiać jpegów.
Tylko co w związku z tym kuleje u Olympusa? Produkt Panasonica, czy procesy przetwarzania? Jest coś jeszcze po drodze, że tak spytam?
Nic nie kuleje, jeśli fotografujesz w rawach. A w jpegach to tylko soft.
Sampli jeszcze nie oglądałem, ale wcale mnie to nie dziwi, Olek nie umie odszumiać jpegów.
Nic nie kuleje, jeśli fotografujesz w rawach. A w jpegach to tylko soft.
Jeśli tak, to ok. Czekamy na RAWy.
Jeśli jakość z tych 18mp będzie dobra to zapowiada się fajna puszka do przyrody. Jednak wątpię, żeby iso 1600 i więcej było lepsze niż D300. Fajnie gdybym się mylił, nikon dostałby trochę po łapkach bo się rozpuścił jak pański bicz po D3/D700/D300
Jeśli jakość z tych 18mp będzie dobra to zapowiada się fajna puszka do przyrody. Jednak wątpię, żeby iso 1600 i więcej było lepsze niż D300. Fajnie gdybym się mylił, nikon dostałby trochę po łapkach bo się rozpuścił jak pański bicz po D3/D700/D300
Jedno jest pewne: na pewno ISO 1600 będzie lepsze niż jakiegokolwiek Olka.
1920 x 1080 (29.97, 25, 23.976 fps)
1280 x 720 (59.94, 50 fps)
Filmowcy sie uciesza.
Tylko... Czemu on taki brzydki :D
Jedno jest pewne: na pewno ISO 1600 będzie lepsze niż jakiegokolwiek Olka.
Jedno jest pewne: jeśli iso 1600 będzie dobre, to co najmniej takie same może być w następnej generacji olków.
Jedno jest pewne: jeśli iso 1600 będzie dobre, to co najmniej takie same może być w następnej generacji olków.
To takie życzenie, znaczy, tak?
Wątpię, żeby się ono spełniło.
To takie życzenie, znaczy, tak?
Wątpię, żeby się ono spełniło.
A niby czemu miałoby się nie spełnić?
Wątpię, żeby się ono spełniło.
To nie życzenie, to pewniak. Technologia matryc idzie do przodu. Jeśli jeden producent potrafi zrobić taką, pozostali mogą być z tyłu, ale w końcu go dogonią.
Nie zdziwię się jednak, jeśli w RAWach ten Canon zachowa się podobnie jak GH1, EP-1, a tylko w JPG będzie gładki. ;)
A niby czemu miałoby się nie spełnić?
A dlaczego Canon mialby udostepnic swoja technologie konkurencji?
Panasonic moze nie miec planow na wydawanie $$$ na rozwoj obecnej matrycy w najblizszym czasie jesli uznaja ze jest wystarczajaco dobra.
Po jakim czasie od pojawienia sie 5DmkI pojawil sie inny konkurencyjny aparat FF?
A dlaczego Canon mialby udostepnic swoja technologie konkurencji?
Canon nic nie będzie udostępniał. Nawet nie wiadomo, czy w tej nowej matrycy jest jakakolwiek nowa technologia. Panas nie jest w ciemię bity, coś wymyśli...
Panasonic moze nie miec planow na wydawanie $$$ na rozwoj obecnej matrycy w najblizszym czasie jesli uznaja ze jest wystarczajaco dobra.
Konkurencja na nim wymusi dalszy rozwój.
A niby czemu miałoby się nie spełnić?
Popatrz na obecny stan E-Systemu, na obecny flagowy model Olympusa. I odpowiedz sobie na pytanie, dlaczego po wypuszczeniu E-30, który jest praktycznie bliźniakiem E-3 pozbawionym jednak bandingu, Olympus nie wypuścił drugiego flagowca, dającego więcej niż Trzydziestka?
Być może za rok czy dwa Olympus wypuści nową profi puszkę, która pozwoli na bezstresową pracę nawet przy ISO1600, a kto wie czy nie 3200, znów jednak będzie to konstrukcja spóźniona w stosunku do konkurencji.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Canon nic nie będzie udostępniał. Nawet nie wiadomo, czy w tej nowej matrycy jest jakakolwiek nowa technologia. Panas nie jest w ciemię bity, coś wymyśli...
Konkurencja na nim wymusi dalszy rozwój.
A tak, jasne, tak samo jak do tej pory wymuszała, a Panas tym wymuszeniom ulegał :)
I odpowiedz sobie na pytanie, dlaczego po wypuszczeniu E-30, który jest praktycznie bliźniakiem E-3 pozbawionym jednak bandingu, Olympus nie wypuścił drugiego flagowca, dającego więcej niż Trzydziestka?
Jak zrobi, to wypuści. Wszystkich na raz nie zadowoli.
Być może za rok czy dwa Olympus wypuści nową profi puszkę, która pozwoli na bezstresową pracę nawet przy ISO1600, a kto wie czy nie 3200, znów jednak będzie to konstrukcja spóźniona w stosunku do konkurencji.
Nie sądzę, żeby była spóźniona. Na pewno będzie miała sporo fajnych gadżetów na czasie. A że puszki w tym segmencie wypuszczane są przez Olka rzadko, to nie ma się co dziwić, bo to najwyraźniej nie jest jego główny target.
A tak, jasne, tak samo jak do tej pory wymuszała, a Panas tym wymuszeniom ulegał :)
Przecież każda z kolejnych generacji matryc Panasa jest lepsza.
Jedno jest pewne: jeśli iso 1600 będzie dobre, to co najmniej takie same może być w następnej generacji olków.
...miejmy nadzieję...
Olympus coś słabo tego lata dba o swoich klientów, ja już nie mogę się doczekać na jakiekolwiek nowości w świecie lustrzanek OLKA, ale nie mam tu na myśli propozycji typu Olympus E-600 - bo nie wiem po co to komu... miały być nowe obiektywy do E-systemu, a tu tylko m4/3 i m4/3 , i tak w kółko...
Będą jeszcze w tym roku jakieś premiery sprzętu dla E-systemu, wie ktoś ?
Konkurencja się przegania cały czas - a to nowe obiektywy, a to jakieś nowe korpusy w zapowiedziach, a u Olka za bardzo spokojnie.
RadioErewan
2.09.09, 21:37
...miejmy nadzieję...
Olympus coś słabo tego lata dba o swoich klientów, ja już nie mogę się doczekać na jakiekolwiek nowości w świecie lustrzanek OLKA, ale nie mam tu na myśli propozycji typu Olympus E-600 - bo nie wiem po co to komu... miały być nowe obiektywy do E-systemu, a tu tylko m4/3 i m4/3 , i tak w kółko...
Będą jeszcze w tym roku jakieś premiery sprzętu dla E-systemu, wie ktoś ?
Konkurencja się przegania cały czas - a to nowe obiektywy, a to jakieś nowe korpusy w zapowiedziach, a u Olka za bardzo spokojnie.
Chyba histeryzujesz. Olympus w tym roku pokazał naprawdę dużo sprzętu, fakt że nie ma nowych obiektywów. Mamy jednak kryzys. Na wiosnę jedyne newsy pochodziły ze stajni Oly/Panas.
W tym roku MBSZ to już koniec premier. Wszyscy się szykują na świąteczną sprzedaż. Coś więcej będzie pewnie na PMA i Photokinę 2010.
Pozdrawiam
Jak dla mnie, to w tym roku Olek może nic więcej nie pokazywać - i tak na razie nic bym nie kupił, bo już się obkupiłem i jeszcze przez rok będę spłacał kredyt ;) Ale żeby uszczęśliwić innych, to mógłby zrobić na święta jakąś promocję lojalnościową albo cashback na puszki i szkła. Wtedy ludzie nie będą narzekać, że nie ma nowości (a jakby były, to narzekaliby, że są drogie, jak to nowości).
Będą jeszcze w tym roku jakieś premiery sprzętu dla E-systemu, wie ktoś ?
Konkurencja się przegania cały czas - a to nowe obiektywy, a to jakieś nowe korpusy w zapowiedziach, a u Olka za bardzo spokojnie.
Będą E-666 :twisted:
Witam !
A kiedy to wprowadza ?
http://www.fotografuj.pl/News/Czarny_krzem_wynalazek_firmy_SiOnyx/id/2445
Pozdrawiam
Witam !
A kiedy to wprowadza ?
http://www.fotografuj.pl/News/Czarny_krzem_wynalazek_firmy_SiOnyx/id/2445
Pozdrawiam
Tak to to samo co zapis zamiast HDD na DNA raczej jeszcze trzeba poczekać :)
Nad czarnym krzemem na pewno pracują już wszyscy czołowi producenci matryc. Nawet gdyby już były gotowe do wprowadzenia, nie dostaniemy ich w korpusach dopóki sprzedają się obecne, dopóki można coś z nich wycisnąć, poczarować softem, zrobić cokolwiek, żeby sprzedać obecną, tańszą technologię. Tak jest ze wszystkim. Warto jednak pamiętać, że to, co mamy obecnie nie jest szczytem możliwości i czeka nas rozwój. Pewnego dnia producenci po prostu przejdą na czarny krzem tak jak z CCD na CMOS. Będzie to matryca nędznej jakości dająca i tak lepsze rezultaty, a potem przez 20 lat będziemy dostawać ulepszone wersje:wink:
http://www.fotografuj.pl/News/Czarny_krzem_wynalazek_firmy_SiOnyx/id/2445
To jak jest czuly to ciekawostka, to czy mozna go uzyc do rejestrowania obrazu to inne pytanie, moze byc 101 problemow technologicznych i technicznych ktore moga utrudnic/uniemozliwic wykorzystanie.
Detektor ktory pozwala zarejestrowac pojedynczy foton mam na biurku w pokoju obok, nazywa sie fotopowielacz, znane sa od kilkudziesieciu lat. Ale ciezko z nich zrobic matryce.
W sumie dla niektórych fakt, że nie jest to FF i że ma aż tyle MP, się przyda...
do makro - nie mal nie trzeba kupować nowego obiektywu - wystarczy wykadrować ;)
...nie trzeba kupować nowego obiektywu - wystarczy wykadrować ;)
Zobaczymy, ile są warte obiektywy Canona pod względem rozdzielczości.
Rafał Czarny
7.09.09, 08:48
Naprawdę aż tak bardzo brakuje Wam nowych gratów? Mnie niczego nie trzeba więcej niż to co mam. Gdybym był zawodowcem to pewnie kupiłbym Canona albo Nikona. Ale dla amatora to jest świetny system.
Naprawdę aż tak bardzo brakuje Wam nowych gratów? Mnie niczego nie trzeba więcej niż to co mam. Gdybym był zawodowcem to pewnie kupiłbym Canona albo Nikona. Ale dla amatora to jest świetny system.
Kto powiedział, że nam czegoś brakuje na siłę? Jak to amatorzy, lubimy sobie poplotkować, pobajdurzyć, niektórzy techniczni romantycy chcą sobie powzdychać i tyle. Najlepszym dowodem na to, że umiemy docenić plusy Olka, jest to, że mamy jego sprzęt. Amen.
a ja sobie porównałem obraz produkowany przez 7D i D700 (cenowo bardzo podobne) i niestety 7D sporo do nikona brakuje,właśnie na wysokich ISO (przede wszystkim szczegółów nie jest więcej mimo większej liczby pikseli, a kolory to jakaś pomyłka, mdło i plastikowo)
Cenowo to może i podobnie, tylko że zupełnie inne puszki.
D700 to FF natomiast 7D to crop przecież, no i różne rozdzielczości matryc - 12 vs 18 MPx,
więc nie wiem czy można tu coś porównywać.
Pozdrówka!
Cenowo to może i podobnie, tylko że zupełnie inne puszki.
D700 to FF natomiast 7D to crop przecież, no i różne rozdzielczości matryc - 12 vs 18 MPx,
więc nie wiem czy można tu coś porównywać.
Pozdrówka!
można, dokładnie to co napisałem, czyli np. ilość szczegółów i kolory, w tym przypadku D700 (mimo mniej zasobnej w piksele i starszej matrycy) jest sporo lepszy. Pozostałe parametry, cóż szybkostrzelność identyczna (w Nikonie z gripem) i obrazowanie lepsze, a sam rozmiar sprzętu i waga dość podobne. Jakoś tak bez sensu ten segment, bo to nic innego jak model xxD, co oznacza, że xxD się zdewaluuje.
No tak, ale to nie FF więc zrób porównanie do analogicznego cropa Nikkona.
Bo D700 można bezpośrednio porównać chyba tylko z 5Dxx.
To trochę tak IMHO jak by porównywać 50D z D700.
Cóż, postanowili zrobić cropa "pro" lub dla "pro" (ptasiarzy, lotników itp.)
co objawia się tylko trybami podstawowymi na kole nastaw.
Nie wydaje mi się by seria xxD na tym ucierpiała.
Ale czas pokaże...
Pozdrówka!
Canon po prostu lubi megapiksele i zawsze chce ich mieć najwięcej, prześcigając w tym nawet Sony. Tak było zawsze i właściwie nikogo nie powinno to już dziwić.
porównałem sobie obrazki z 50D i 7D i także nie jestem pod wrazeniem jakiegoś kroku naprzód. Wybitnie lepiej nie jest, a do ISO3200 to praktycznie niezauwazalne różnice. Myślę, że to 7D to tylko taki chwyt marketingowy (odnośnie wiekszej ilości mpixów).
Niom, wiadomo na takich "chłytach" jedzie świat "matłetingu" ;)
7D już się świetnie "sprzedaje", pomimo że jeszcze nie ma go w sklepach, ma już wielu nabywców.
Chłodno się temu przygladam bo to nie mój target.
W moim 50D brakuje mi jedynie odchylanego wyświetlacza do szczęścia.
Pozdrówka!
7D to polka D300.
Skoku w szumach per pixel duzego w stosunku do 50D nie ma, ale przy 18mpix majac umiejetnosci mozna zrobic ladne 10mpix.
Zobaczymy jak wygladaja mRAW'y, mozna ustawic na stale i problem z nadmiarem mpix z glowy.
oj ważą, jeden jpeg 14MB...:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239
http://www.balta.pl/foto/opis.php3?ID=39652
ciekawe czy błąd?
piotrek204
13.10.09, 12:22
Juz cene wyprostowali, ja zamowilem, czekam co dalej
Dokumenty sprzedaży:
LpNazwaIlośćDo realizacjiCena bruttoWartość brutto1
CANON EOS 7D + 15-85mm IS (http://www.balta.pl/opis.php3?ID=39652)1- 5 499.00 5 499.00
RAZEM 5 499.00
A tak w temacie, kolega kupil 7D. Rewelacyjna puszka, szybkosc dzialania i mozliwosci AF'a fantastyczne, wysokie ISO lepsze niz w moim 40D. Roznica miedzy puszkami spora.
Z jego relacji puszka bez wad. Chyba ze ktos za wade uzna brak FF, ale nie kazdy FF potrzebuje. Przesiadl sie z 30D.
z regulaminu :
4.........Zawarte na witrynie informacje nie sa ofertą w rozumieniu Kodeksu Cywilnego.
10. Informacja o cenie ma charakter wiążący po potwierdzeniu jej drogą telefoniczną przez pracownika firmy Balta.
piotrek204
13.10.09, 12:29
z regulaminu :
4.........Zawarte na witrynie informacje nie sa ofertą w rozumieniu Kodeksu Cywilnego.
10. Informacja o cenie ma charakter wiążący po potwierdzeniu jej drogą telefoniczną przez pracownika firmy Balta.
Liczylem ze potwierdza ;)
z regulaminu :
4.........Zawarte na witrynie informacje nie sa ofertą w rozumieniu Kodeksu Cywilnego.
10. Informacja o cenie ma charakter wiążący po potwierdzeniu jej drogą telefoniczną przez pracownika firmy Balta.
To chyba nici z "promocji", a szkoda. Nauczyli by się w końcu podawać ceny jak się należy.
A tak w temacie, kolega kupil 7D. Rewelacyjna puszka, szybkosc dzialania i mozliwosci AF'a fantastyczne
A czy ten kolega jest w stanie odnieść szybkość działania tego AFa do szybkości działania AFa w E-30 ??
Pytam, bo jestem bardzo zadowolony z działania AFa w E-30 a z uwagi na dostępność szkieł, których do Olka brakuje rozważam ten aparat jako kandydata na zamiennika E-30 w przyszłości...
A czy ten kolega jest w stanie odnieść szybkość działania tego AFa do szybkości działania AFa w E-30 ??
Pytam, bo jestem bardzo zadowolony z działania AFa w E-30 a z uwagi na dostępność szkieł, których do Olka brakuje rozważam ten aparat jako kandydata na zamiennika E-30 w przyszłości...
Z 30D nie z E-30, swoja drogą 30D miało słabszy af od 40D dlatego jest zachwycony.
Pucha wygląda fajnie wizjer potężny i ciekawym jest af ale nie szybkości a celnosci bo to w canonie jest bolączka..
Z 30D nie z E-30
GEO:
Że właściel 7D odnosi swoje spostrzeżenia do 30D to przeczytałem, ale pytam właśnie o E-30 - czy jest w stanie jakoś porównać działanie AF tych dwóch aparatów (7D i E-30). Prościej - czy miał okazję się pobawić E-30 ??
Co by nie mówić, to konfiguracja AF wygląda dosyć ciekawie.
http://www.northlight-images.co.uk/camera_images_5/Canon/7d/af-modes.gif
GEO:
Że właściel 7D odnosi swoje spostrzeżenia do 30D to przeczytałem, ale pytam właśnie o E-30 - czy jest w stanie jakoś porównać działanie AF tych dwóch aparatów (7D i E-30). Prościej - czy miał okazję się pobawić E-30 ??
spoko,
AF w E-30 jest bardzo dobry i na pewno celniejszy niż w moim byłym 40D, 7D ma af z jedynek Canona dlatego jest celniejszy. Ale akurat z tego powodu to chyba bez sensu zmieniać na eosa
piotrek204
13.10.09, 15:23
GEO:
Że właściel 7D odnosi swoje spostrzeżenia do 30D to przeczytałem, ale pytam właśnie o E-30 - czy jest w stanie jakoś porównać działanie AF tych dwóch aparatów (7D i E-30). Prościej - czy miał okazję się pobawić E-30 ??
Do zadnego olympusa nie porowna, ja moge porownac najwyzej do E-510 ;)
Pomiedzy 30D a 40D w af'ie byla spora zmiana, ja na AF z 40D nigdy nie narzekalem, jest swietny i nic wiecej mi nie potrzeba w tej dziedzinie. Jest blyskawiczny i celny.
7D ma unowoczesniona wersje AF'a z 1DmkIII, nie wierze by E-30 mialo lepszy. Plusem 7D bardziej odczuwalnym jest jego mozliwosc konfiguracji, dodajac inne ustawienia przy roznych pochyleniach aparatu. Trzeba na ten temat sporo poczytac w manualu.
Ale akurat z tego powodu to chyba bez sensu zmieniać na eosa
Ja nie zmieniam, tylko rozważam (jeśli pojawiły by się możliwości finansowe), a nie AF jest powodem, tylko brak szkieł o ogniskowej ok. 100-400 (nie mówię po przeliczeniu, czyli 50-200 odpada) za kwoty rzędu 5-6 tysięcy złotych.
A zarówno w Canonie jak i Nikonie takie szkiełka są dostępne a oprócz tego są jeszcze do tych systemów szkiełka Sigmy np. w podobnych ogniskowych (Tamrona podejrzewam, że też). A do Olka kurka nic i nie spodziewam się, żeby się pojawiły (chyba, że Sigma cos ruszy w tym temacie)...
RadioErewan
13.10.09, 15:35
Ja nie zmieniam, tylko rozważam (jeśli pojawiły by się możliwości finansowe), a nie AF jest powodem, tylko brak szkieł o ogniskowej ok. 100-400 (nie mówię po przeliczeniu, czyli 50-200 odpada) za kwoty rzędu 5-6 tysięcy złotych.
A zarówno w Canonie jak i Nikonie takie szkiełka są dostępne a oprócz tego są jeszcze do tych systemów szkiełka Sigmy np. w podobnych ogniskowych (Tamrona podejrzewam, że też). A do Olka kurka nic i nie spodziewam się, żeby się pojawiły (chyba, że Sigma cos ruszy w tym temacie)...
A tego nie rozumiem. Jest jakieś 200-800 w dowolnym systemie w cenie <5kPLN (jak w ogóle jest, bo nie ja nic takiego nie znam)?
Pozdrawiam
A tego nie rozumiem. Jest jakieś 200-800 w dowolnym systemie w cenie <5kPLN (jak w ogóle jest, bo nie ja nic takiego nie znam)?
Pozdrawiam
RE: chyba niespecjalnie doczytałeś to co napisałem - chce mieć 100-400 a nie 50-200 czyli chodzi mi o obiektywy typu
Canon EF 100-400mm f/4,5-5,6L IS USM (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Canon/EF-100-400-f4.5-5.6-L-IS-USM/) - ok 5800
Nikkor AF VR 80-400mm f/4,5-5,6D ED (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Nikon/AF-VR-80-400-f4.5-5.6-D-ED/) - ok. 5900
które na cropowej matrycy 1,5 czy 1,6 dają mi najdłużsżą goniskową 600-640 mm w przeliczeniu na 35mm
50-200 daje 100-400 a to jest za krótko dla mnie a 70-300 olkowe na 300mm jest już słabe (co jeszcze pewnie bym przeżył, ale przede wszystkim brakuje mu szybkiego silnika i bardzo lubi się zgubić na tej ogniskowej - choć po zmianie softu mu sie wyraxnie poprawiło)
Wiem, że jest Sigma 50-500 pod olka, ale wszystkie zdjęcia, które z niej widziałem nie powalają na kolana... Natomiast sigm do N i C w tych zakresach jest kilka do wyboru i to nawet po niższych pieniądzach niż 5-6 tys.
piotrek204
13.10.09, 15:53
A tego nie rozumiem. Jest jakieś 200-800 w dowolnym systemie w cenie <5kPLN (jak w ogóle jest, bo nie ja nic takiego nie znam)?
Sigma 150-500 po cropie 1.6 da 240-800. Cena ok 3500PLN.
RadioErewan
13.10.09, 16:05
RE: chyba niespecjalnie doczytałeś to co napisałem - chce mieć 100-400 a nie 50-200 czyli chodzi mi o obiektywy typu
Canon EF 100-400mm f/4,5-5,6L IS USM (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Canon/EF-100-400-f4.5-5.6-L-IS-USM/) - ok 5800
Nikkor AF VR 80-400mm f/4,5-5,6D ED (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Nikon/AF-VR-80-400-f4.5-5.6-D-ED/) - ok. 5900
które na cropowej matrycy 1,5 czy 1,6 dają mi najdłużsżą goniskową 600-640 mm w przeliczeniu na 35mm
50-200 daje 100-400 a to jest za krótko dla mnie a 70-300 olkowe na 300mm jest już słabe (co jeszcze pewnie bym przeżył, ale przede wszystkim brakuje mu szybkiego silnika i bardzo lubi się zgubić na tej ogniskowej - choć po zmianie softu mu sie wyraxnie poprawiło)
Wiem, że jest Sigma 50-500 pod olka, ale wszystkie zdjęcia, które z niej widziałem nie powalają na kolana... Natomiast sigm do N i C w tych zakresach jest kilka do wyboru i to nawet po niższych pieniądzach niż 5-6 tys.
Sigma 150-500 po cropie 1.6 da 240-800. Cena ok 3500PLN.
Hmmm, no tak, do APS-C wynik jest inny.
Sigma 50-500 to bezużyteczny klamot - szkło za ciemne dla Olka, pewnie też za ciemne na inne systemy.
Dziwi mnie, że tak strasznie się krzywisz na 50-200, zawsze możesz go dopalić TC 1.4 i pewnie wyjdziesz finansowo podobnie. Posiadając jednak całkiem jasne szkło prawie uniwersalne, średnio jasne super tele po zakręceniu konwertera.
Pozdrawiam
RE: chyba niespecjalnie doczytałeś to co napisałem - chce mieć 100-400 a nie 50-200 czyli chodzi mi o obiektywy typu
Canon EF 100-400mm f/4,5-5,6L IS USM (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Canon/EF-100-400-f4.5-5.6-L-IS-USM/) - ok 5800
Nikkor AF VR 80-400mm f/4,5-5,6D ED (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Nikon/AF-VR-80-400-f4.5-5.6-D-ED/) - ok. 5900
które na cropowej matrycy 1,5 czy 1,6 dają mi najdłużsżą goniskową 600-640 mm w przeliczeniu na 35mm
50-200 daje 100-400 a to jest za krótko dla mnie a 70-300 olkowe na 300mm jest już słabe (co jeszcze pewnie bym przeżył, ale przede wszystkim brakuje mu szybkiego silnika i bardzo lubi się zgubić na tej ogniskowej - choć po zmianie softu mu sie wyraxnie poprawiło)
Wiem, że jest Sigma 50-500 pod olka, ale wszystkie zdjęcia, które z niej widziałem nie powalają na kolana... Natomiast sigm do N i C w tych zakresach jest kilka do wyboru i to nawet po niższych pieniądzach niż 5-6 tys.
Nie rozumiem. a 50-200mm plus telekonwerter EC-14nie da Ci ego samego?
50-200 x 1,4 daje 140-560 przy świetle (OIMDW, więc poprawcie jeśli się mylę) 4 do 5 czyli w innym systemie mam to samo bez konwertera...
A konwerter olkowy x2 powoduje, że 50-200 nie obsługuje innego niż centralny punkt AF no i juz sie robi ciemnica (5,6 do 7,1) poza tym gdybym chciał sie rozwijać dalej to kolejne tele u oka sa w cenie samochodu a w inych systemach jeszcze mozna szukac i kombinować.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Dziwi mnie, że tak strasznie się krzywisz na 50-200
Nie krzywię się, bardzo chciałbym je obecnie mieć, ale po przeliczeniu z konwerterem daje 560mm a mnie obecne 600mm często nie wystarcza.
Byłbym przeszczęsliwy posiadając stałkę 300/2,8 + konwerter, ale w olku cena takiego zestawu jest totalnie chora sprawą.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Tymczasem u canona już całkiem fajną stałkę
Canon EF 400mm f/5,6L USM (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Canon/EF-400-f5.6-L-USM/) mozna mieć za 5289 PLN.
Tymczasem u canona już całkiem fajną stałkę
Canon EF 400mm f/5,6L USM (http://sklepfotograficzny.pl/obiektywy-akcesoria/obiektywy/Canon/EF-400-f5.6-L-USM/) mozna mieć za 5289 PLN.
Bez stabilizacji obrazu przy takiej ogniskowej i ciemnicy to nawet nie ma sensu odpinać takiego szkła od statywu. Jaka cena, taka wygoda.
Miałem w rękach wczoraj 7D... Wydmuszka... Nic a nic mnie nie przekonała.
:roll:
piotrek204
21.10.09, 14:54
Miałem w rękach wczoraj 7D... Wydmuszka... Nic a nic mnie nie przekonała.
A jakies konkretne zarzuty? I co masz na mysli piszac wydmuszka.
Pytam bo sam mam dylemat 7D vs 5DmkII
Miałem w rękach wczoraj 7D... Wydmuszka... Nic a nic mnie nie przekonała.
:roll:
uwielbiam takie pełne treści komentarze :-)
Miałem w rękach wczoraj 7D... Wydmuszka... Nic a nic mnie nie przekonała.
:roll:Czytając określenie "wydmuszka" pomyślałem, że taka świetna maszyna, ale, sądząc po dalszej części wypowiedzi, raczej nie to miałeś na myśli. A co jest najbardziej na NIE w tym sprzęcie?
Treść jest następująca:
Wydmuszkowaty aparat to znaczy, że sprawia wrażenie lekkiego, plastikowego, troszkę - jak na ten przedział cenowy - tandetnego... Wbudowana lampa błyskowa dziwnie spasowana z korpusem - może to w tym egzemplarzu, ale po prostu przesuwała się przy lekkim naciśnięciu.
Moim zdaniem aparat lepiej wygląda na dzjęciach niż w rzeczywistości. Uważam, że z racji ceny można go porównywać z Nikonem D300 (lub D300s) i Alfą 700. Sprawia dużo mniej solidne wrażenie - uważam, że nawet 50d wypada pod tym względem lepiej.
Jeśli dodać do tego mało intuicyjne menu, to aparat wypada - przy pierwszym kontakcie - słabiej, niż jego konkurenci.
Myślę, że teraz jasno się wyrażam...
Pozdrawiam
Pat
Podkreślam, że są to spostrzeżenia z pierwszych chwil obcowania z aparatem. Może przy dłuższym użytkowaniu sprzęt zyskuje, ale pierwsze wrażenie dla mnie jest zniechęcające (inaczej, niż w przypadku 50d)
P.
Wydmuszka zawsze znaczyło plastik-fantastik ;)
Jeśli dodać do tego mało intuicyjne menu, to aparat wypada - przy pierwszym kontakcie - słabiej, niż jego konkurenci.
Podkreślam, że są to spostrzeżenia z pierwszych chwil obcowania z aparatem.
To raczej przez to, że nie jesteś z tym menu obeznany -dla mnie menu każdego innego aparatu niż lustrzanka Nikona jest mało intuicyjne............... przez pierwsze 15-20 min. Potem po prostu wiem co i jak i już jest......... intuicyjne.
Kaz de Wro
21.10.09, 19:34
To raczej przez to, że nie jesteś z tym menu obeznany -dla mnie menu każdego innego aparatu niż lustrzanka Nikona jest mało intuicyjne............... przez pierwsze 15-20 min. Potem po prostu wiem co i jak i już jest......... intuicyjne.
... to polecam obcowanie z menu np. canona 1d mk2 , istne commodore 64 lub atari :lol:
Intuicyjne to znaczy oczywiste i przewidywalne od pierwszego kontaktu. Po 15-20 minutach to już jest wyuczalne. Intuicyjne menu ma Nikon...
Pozdrawiam
Pat
Normalnie widzę, że to kolejna idealna puszka..... chyba trzeba zmienić stajnie :)
Nie wiem po co komu menu w aparacie takie a nie inne, zaglądam tam raz na miesiąc po pierwszym ustawieniu tego co mi potrzeba.
Tryb A + presety mi wystarcza.
Nie wiem po co komu menu w aparacie takie a nie inne, zaglądam tam raz na miesiąc po pierwszym ustawieniu tego co mi potrzeba.
Tryb A + presety mi wystarcza.
dokładnie :D
Na mnie ten aparat zrobił bardzo dobre wrażenie. O parametrach można sobie poczytać, ale nawet ich nie znając, można zobaczyć ,że:
-świetnie leży w dłoni
-ma bardzo duży, jasny i kryjący 100% wizjer
-wszystkie niezbędne informacje wyraźnie widoczne w wizjerze
-menu nie ważne, kombinacja dwóch kółek i klawiszy obsługuje prawie wszystkie funkcje
Jesli dodać uszczelnienia, konfigurowalny AF i inne bzdety to ... chciałbym go mieć.
Ale cena skutecznie studzi zapał.
Choć w sieci euro cena 6 tys i 30x0% kusi.
Ludzie, przecież tylko wyrażam swoje zdanie. Podoba się Wam - to dobrze. Każdy korzysta z czego innego i ma swoje preferencje - nie korzystam z presetów i trybu A...
Kwestia gustu i upodobań.
Jeśli coś napisałem nie tak - proszę o usunięcie mojego posta. Pójdę jeszcze raz do Fotojokera, obejrzę aparat Canon 7d i opiszę go w samych superlatywach. Mogę nawet spróbować jedenastozgłoskowcem, ale nie wiem, czy się znów komuś nie narażę ;-)
Pozdrawiam
Pat
Myślę ze nikomu się nie naraziłeś, każdy widzi aparaty inaczej....a to inaczej czasami powoduje zdziwienie. To chyba normalne.
Z ciekawości, jak nie korzystasz priorytetu przesłony to jaki masz głownie tryb? (Moze powstać nowy ciekawy watek - jak używasz swojego aparatu).
Na mnie ten aparat zrobił bardzo dobre wrażenie. O parametrach można sobie poczytać, ale nawet ich nie znając, można zobaczyć ,że:
-świetnie leży w dłoni
-ma bardzo duży, jasny i kryjący 100% wizjer
-wszystkie niezbędne informacje wyraźnie widoczne w wizjerze
-menu nie ważne, kombinacja dwóch kółek i klawiszy obsługuje prawie wszystkie funkcje
Jesli dodać uszczelnienia, konfigurowalny AF i inne bzdety to ... chciałbym go mieć.
Ale cena skutecznie studzi zapał.
Choć w sieci euro cena 6 tys i 30x0% kusi.
Duży wizjer to ma OM albo Alfa 900. W dłoni może leży świetnie, ale nie każdej. Dłonie są różne...
Jeśli menu nieważne, to po diabła robić menu? A uszczelnień wolałbym nie sprawdzać w praktyce... Zrobiły na mnie wrażenie mało przekonujące.
To jest tylko moje zdanie.
Janko Muzykant
22.10.09, 17:33
świetnie leży
duży, jasny i kryjący 100% wizjer
niezbędne informacje wyraźnie widoczne w wizjerze
kombinacja dwóch kółek i klawiszy obsługuje prawie wszystkie funkcje
uszczelnienia
konfigurowalny AF
Jestem chyba dziwny ludek, bo ja zawsze patrzę najpierw na to jakie zdjęcia robi, potem czy nie ma sztucznych ograniczeń i wad fabrycznych dla całej serii (to już niestety jest cecha zdarzająca się częściej niż rzadziej), wreszcie na deser pozostaje ''leżenie, wizjery i kółka''.
A na razie to z lektury wiem tylko tyle, że wydmuszka, ale ładna i chyba zdjęcia też robi :)
Jestem chyba dziwny ludek, bo ja zawsze patrzę najpierw na to jakie zdjęcia robi, potem czy nie ma sztucznych ograniczeń i wad fabrycznych dla całej serii (to już niestety jest cecha zdarzająca się częściej niż rzadziej), wreszcie na deser pozostaje ''leżenie, wizjery i kółka''.
A na razie to z lektury wiem tylko tyle, że wydmuszka, ale ładna i chyba zdjęcia też robi :)
Generalnie masz racje, ale jednak jak aparat źle leży to może szlag trafić, jak przez wizjer prawie nic nie widać - również.
Generalnie masz racje, ale jednak jak aparat źle leży to może szlag trafić, jak przez wizjer prawie nic nie widać - również.
Weźmy taką Mamiye C330, no lezy w łapie pięknie ;) Ale foty robi genialne (technicznie). Albo taką Zorki-C, też niewiele widać, a foty piękne ;)
Odnośnie trybów qbic, to mnie się nie zdarza włączać innego niż M. Jedyny wyjątek to imieniny u cioci, wtedy A ;) Gdybym na spektaklu ustawił sobie A to miałbym takie foty że strach pomyśleć ;)
Janko Muzykant
22.10.09, 17:57
Generalnie masz racje, ale jednak jak aparat źle leży to może szlag trafić, jak przez wizjer prawie nic nie widać - również.
Przez mój widać zupełnie nic :)
Odnośnie trybów qbic, to mnie się nie zdarza włączać innego niż M. Jedyny wyjątek to imieniny u cioci, wtedy A ;) Gdybym na spektaklu ustawił sobie to miałbym takie foty że strach pomyśleć ;)
To się z matrycowego na punktowy zmienia ;)
To się z matrycowego na punktowy zmienia ;)
niestety też **** wychodzi. Bardziej ufam sobie niż komputerom.
Przez mój widać zupełnie nic :)
Skoro tak lubisz :)
To to 7D nie wyszło im źle, jest ok, jedynie nie widzę go jakoś, bo od 50D różni się nieznacznie, więc dziwi nowa zupełnie półka w Canonie.
O to mi właśnie chodziło. 50d bardzo udane i w jakiejś w miarę sensownej cenie. 7d zbliża się niebezpiecznie ceną do FF...
Pozdrawiam
Pat
piotrek204
22.10.09, 18:22
A żeby nie odbiegać za mocno w tematyce. To to 7D nie wyszło im źle, jest ok, jedynie nie widzę go jakoś, bo od 50D różni się nieznacznie, więc dziwi nowa zupełnie półka w Canonie. Takie rozdrabnianie się jak u Sony ;)
7D jest nazywany baby 1D. Ci co nie skorzystaja, roznic nie widza, ale sa tez tacy co zacieraja rece. Tak naprawde skok jest ogromny, szczegolnie w polityce Canona. Canon po dwoch latach sie przebudzil, do tego czasu skutecznie sie bronil przewaga w matrycach. 5DmkI mogl byc sprzedawany w obudowie xxxD z jednym punktem AF i tak nie mial zadnej konkurencji.
7D jest nazywany baby 1D. Ci co nie skorzystaja, roznic nie widza, ale sa tez tacy co zacieraja rece. Tak naprawde skok jest ogromny, szczegolnie w polityce Canona. Canon po dwoch latach sie przebudzil, do tego czasu skutecznie sie bronil przewaga w matrycach. 5DmkI mogl byc sprzedawany w obudowie xxxD z jednym punktem AF i tak nie mial zadnej konkurencji.
Niestety w tej chwili C ma sporo do nadgonienia. Dobrze że się obudzili, bo N zaczyna nie mieć konkurencji, a to niebezpieczne dla nas klientów. Już w tej chwili sprzęt N ma ceny z kosmosu.
DObrze by było, żeby sobie już darowali wyścigi na Mpix, a popracowali nad DR i innymi aspektami. 15Mpix spokojnie wystarcza, więcej nie jest potrzebne w małym obrazku.
Może się ktoś obrazi, ale wg mnie trybów innych niż M używają albo repy, albo laicy i tyle w temacie.
A żeby nie odbiegać za mocno w tematyce. To to 7D nie wyszło im źle, jest ok, jedynie nie widzę go jakoś, bo od 50D różni się nieznacznie, więc dziwi nowa zupełnie półka w Canonie. Takie rozdrabnianie się jak u Sony ;)
To właśnie przez Sonego , który prowadzi agresywną politykę tworzenie nowych starych klonów (podobnie było na rynku obrazu - kamer DV gdzie w połowie lat 90tych potrafiło Sony zmienić w roku 3 linie modeli oraz w HD( blu-ray skasował hd dvd konkurencji i w audio i DVD który się w dużym stopniu kończy więc gdzieś trzeba przegrupować kapitał), chcąc sprowokować zasiedziałych w branży konkurentów do podjęcia rękawicy - Canon ją podnosi tworząc klony swoich korpusów i przyspieszjąc wymianę modeli również kosztem jakości.Sony przejmując Minoltę otrzymał cały magazyn rozwiązań , których w 90 nie potrafi wykorzystać - może długo przetrwać wyminę ciosów - to rekin pytanie czy dużo mięska skubnie z dużego ale tylko delfinka Canona (cztaj ile canonowi za 3 lata zostanie z tortu jeśli bedzie odpowiadał!?
Sony- gdy jest zmuszony przez konkurencję to w miarę trzyma poziomu wyrobów , ale gdy konkurencja słabnie - kosi jakość równo z trawą !
To w charakterze troski wynikającej z moich doświadczeń i przemyśleń - mam nadzieję , że odległe od realiów przyszłości!
Sony przejmując Minoltę otrzymał cały magazyn rozwiązań , których w 90 nie potrafi wykorzystać
np jakie?
qbic: na przykład założenie korpusów, stabilizację w korpusie, czas synchronizacji z lampą 1/500 (w modelu 9xi), czas naświetlania 1/12000. Tak naprawdę to przypuszczam, że Sony nie jest w stanie ocenić, czym dysponuje w schedzie po Minolcie. Ponadto nie ma ani jednego obiektywu Sony'ego- są szkła Minolty sklonowane przez Sony'ego oraz Zeissa na które Sony narzuca sobie marżę. Jedynym osiągnięciem Sony'ego jest matryca, którą właściwie zawdziędza współpracy z Nikonem. Więc nie daj Boże Sony'emu zawojować rynku.
To ze coś istniało w analogu nie oznacza ze to gotowe rozwiązanie do cyfry, a co będzie z rynkiem - czas pokaże. Co do matryc - nie do końca rozumiem co masz na myśli.
Tak naprawdę to przypuszczam, że Sony nie jest w stanie ocenić, czym dysponuje w schedzie po Minolcie.
Naprawdę tak uważasz? :lol:
Ponadto nie ma ani jednego obiektywu Sony'ego- są szkła Minolty sklonowane przez Sony'ego oraz Zeissa na które Sony narzuca sobie marżę.
No i co z tego? Ważne, żeby te obiektywy były i żeby były dobre jakościowo. Są? Są. Jakieś talibańskie rozumowanie tu widzę...
qbic: to są rozwiązania z przełomu wieku idealnie wpisujące się w ff, nie trzeba NIC robić. W swoim czasie prowadziłem również rozbudowany serwis więc wiem co piszę. Odnośnie matryc to tak naprawdę Sony swoje matryce rozwija gdy jest w stanie coś skubnąć NIkonowi, albo koniecznie chce stworzyć nowy model. Wtedy okazuje się, że szumy są za duże i jest beeeeeee.
Saint: Naprawdę tak uważam, gdyż sam znam wiele rozwiązań Minolty, których Sony nie wykorzystał do tej pory; nie potrafił, albo nie potrafił odnaleźć albo zaadoptować. Zaś co do obiektywów- jeśli ktoś nie tworzy obiektywów nie jest producentem foto, chyba że w niedługim czasie przejmą Zeissa (poza Sony'm talibanu tu nie widzę).
Pozdrawiam.
PS w razie czegoś, pewne przodujące rozwiązania Minolty widać w posiadanych przeze mnie korpusach, a Sony'emu daleko jeszcze do nich.
Więc nie daj Boże Sony'emu zawojować rynku.
A czym ty się tak "wzniecasz"? :D Pokaż mi chociaż jedną firmę z branży foto (z tych, co to dzielą tort procentów na różne kolory), która robi sprzęt, bo chce dobrze dla fotografa. Korpus, obiektyw, lodówka, czy walkman - to są wszystko produkty, które trzeba sprzedać i na nich zarobić. Będą się sprzedawać żółto-niebiesko-czerwone foto-roboty, jak i wydmuszki od Sony, a przy okazji sprzedadzą się "marki" i inne D3'esy. Jak ktoś chce popstrykać u cioci na imieninach, to szampański kolor pudełeczka ze szkiełkiem, to jest to. Ważne, żeby tanio było i soczyście na fotkach. Jak ktoś stwierdzi, że mu nijak szklarnia Sony/CZ nie pasuje, to nawet dla A700 czy 900ki i ich następców w system nie wejdzie.
Jakby rozpychanie się Sony na rynku foto miało sprawić, że będę mógł za czas jakiś kupić sobie magiczny "fulfrejm" i bawić się nim, jak dziś się bawię OM-1, to czemu nie??? I to wszystko za rozsądną cenę, żeby jeszcze starczyło na filtr UV na obiektyw.
Pozdrawiam
qbic: to są rozwiązania z przełomu wieku idealnie wpisujące się w ff, nie trzeba NIC robić. W swoim czasie prowadziłem również rozbudowany serwis więc wiem co piszę.
Śmiem w to wątpić. Mechanika to nie wszystko.
A czym ty się tak "wzniecasz"? :
Jakby rozpychanie się Sony na rynku foto miało sprawić, że będę mógł za czas jakiś kupić sobie magiczny "fulfrejm" i bawić się nim, jak dziś się bawię OM-1, to czemu nie??? I to wszystko za rozsądną cenę, żeby jeszcze starczyło na filtr UV na obiektyw.
Pozdrawiam
Gdyby BIG firmy były uczciwe wobec swoich odbiorców, to nie byłoby w ogóle lustrzanek cyfrowych (poza szczególnymi działami).
Gratuluję zabawy z OM-1 , to świetna rzecz, która przy okazji przeżyje niejeden dzisiejszy bardzo drogi "gadżet"
qbic: elektronika jest ta sama, a migawce zwisa i powiewa czy otwiera się przed matrycą czy przed filmem, zwłaszcza w ff :)
W mojej opinii wkład Sony'ego jest bardzo nikły. Rozwój zaś (nie tylko u Sony'ego) polega na ;
1.kasa
.........
10.kasa
i degrengoladzie istniejących już rozwiązań.
Pozdrawiam
A ciekawe ile obecnie kosztowałoby dziś wyprodukowanie takiego OM-1, albo OM-4... a może dodatkowo z matrycą? Bez af-ów i innych zbędnych wodotrysków.
Bo zdaję się w fotografii ważne jest światło (foto) i nośnik na którym jest zapisane(tabula do grafos :) , a nadmierna reszta to świetny gadżet do amatora. Nie piszę, że pewne rozwiązania nie są przydatne w konkretnych sytuacjach.
Wyobraź sobie OM-4 na którym można zrobić zdjęcie na dobrej matrycy bez autofokusa z dobrymi starymi szkłami.............?
Naprawdę tak uważam, gdyż sam znam wiele rozwiązań Minolty, których Sony nie wykorzystał do tej pory; nie potrafił, albo nie potrafił odnaleźć albo zaadoptować. Zaś co do obiektywów- jeśli ktoś nie tworzy obiektywów nie jest producentem foto, chyba że w niedługim czasie przejmą Zeissa (poza Sony'm talibanu tu nie widzę).
Chyba bredzisz chłopie. To nie są nawet rozważania akademickie, (no offense) tylko zerkanie pięciolatka z poziomu blatu stołu na świat dorosłych. Tam u Japońców raczej nie sadzają na wysokich stołkach idiotów. MSZ Sony wie co robi, żeby wydoić jak największą kasę ze schedy po Minolcie.
Sorkens, ale te dalsze przebąkiwania nadają się na jakiś wysypiskowy wątek. Sony, Minolta, Zeiss... O 7D miało być i o szumach jak z olka ;)
Cheers
qbic: elektronika jest ta sama, a migawce zwisa i powiewa czy otwiera się przed matrycą czy przed filmem, zwłaszcza w ff :)
W mojej opinii wkład Sony'ego jest bardzo nikły. Rozwój zaś (nie tylko u Sony'ego) polega na ;
1.kasa
.........
Przemysł to nie wolontariat. Skąd wiesz ze to rozwiązanie migawkowe dało się zaimplementować w którymkolwiek istniejącym DSLR Sony?
Wyobraź sobie OM-4 na którym można zrobić zdjęcie na dobrej matrycy bez autofokusa z dobrymi starymi szkłami.............?
Taaaa... A olek wypuści nowe Zukio 50mm/f1.8 po cenach niższych niż używki z allegro. Bo branża foto utrzymuje się ze znanej filantropii (lol)
a Co ty synku możesz na ten temat powiedzieć to chyba nie mialeś starych Minolt manualnych w ręce z czasów gdy inowacyjnie to Nikon i Canon gonił Minoltę w technologiI ( nie piszę o sprzedaży) ja troczę tych klocków wcałości i rozebranych miałem u siebie i wiem co piszę namawiam też do poszukiwań info o Minolcie a w fotografi mam staż 40 lat- nie tylko foto, ale i serwis.
Chyba bredzisz chłopie. To nie są nawet rozważania akademickie, (no offense) tylko zerkanie pięciolatka z poziomu blatu stołu na świat dorosłych. Tam u Japońców raczej nie sadzają na wysokich stołkach idiotów. MSZ Sony wie co robi, żeby wydoić jak największą kasę ze schedy po Minolcie.
Pytanie jak minolta udostępniła im te dane, to raczej nie była miłość , a wrogie przejęcie!
a Co ty synku możesz na ten temat powiedzieć
Buhahahaha :D
Przemysł to nie wolontariat. Skąd wiesz ze to rozwiązanie migawkowe dało się zaimplementować w którymkolwiek istniejącym DSLR Sony?
Będzie w następnej naj!lustrzance pro Sonego
ale , może rzeczywiście wrócić do C 7 bo znacząco odbiegamy od tematu
ew osobny wątek - chetnie podzielę sie wiedzą
chłopcy: COOL IT :) PEACE and LOVE to EVERYONE :)
Pytanie jak minolta udostępniła im te dane, to raczej nie była miłość , a wrogie przejęcie!
http://media.teamxbox.com/games/ss/1327/1140638440.jpg
Ultra Mechatron wkroczył do siedziby minolty, zabił wszystkich i wyniósł zabawki.
historia uczy nas jednego , że nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła!
Dobrych snów i pozdrawiam
a tak, a propos, coś jest w tej dowcipnej wizji Sonego:grin:
piotrek204
22.10.09, 22:40
Niestety w tej chwili C ma sporo do nadgonienia. Dobrze że się obudzili, bo N zaczyna nie mieć konkurencji, a to niebezpieczne dla nas klientów. Już w tej chwili sprzęt N ma ceny z kosmosu.
DObrze by było, żeby sobie już darowali wyścigi na Mpix, a popracowali nad DR i innymi aspektami. 15Mpix spokojnie wystarcza, więcej nie jest potrzebne w małym obrazku.
To ze N nie ma konkurencji to gruba przesada, niektorzy uwazaja ze jesli D3s okaze sie nawet o 2EV lepszy to mkIV przestanie miec sens. Tak jak nikt nie potrafi zrobic zdjecia 5DmkII bo AF nie dziala.
Jakie tez mamy kryterium oceny systemu, ISO puszek?
Co jest lepszego do w nikonie do fotografowania architektury od 5dmkII z 17TS-E?
Nikt chyba nie ma watpliwosci ze obecnie technologoicznie jest N,C i dlugo, dlugo nic. N i C nie maja biznesu w tym zeby miedzy soba walczyc, raz jeden troche z przodu, pozniej drugi. Czesc uzytkownikow oczywiscie biega jak kot z pecherzem pomiedzy systemami kiedy szala sie odrobine przechyli.
N i C maja w szufladach jeszcze sporo pomyslow, nie daja wszystkiego bo nie musza. Ilosc szkiel w systemach jest tez tak duza ze kadzy znajdzie cos dla siebie.
Siedze w C ale co mnie obchodzi o ile D3s jest lepszy od mkIV itd, mam 40D ktorego wykorzystuje w 25%. Klade $$ w szklarnie bo wiem ze system EOS szybko nie zdechnie.
W sprawie 12mpix u Nikona, to nie wiemy czy trzyma 12mpix bo chce czy musi. Canon ma wiecej swobody w matrycach, jest samodzielny.
Dziekowac trzeba... Sony. To jest firma z ambicjami ale mniejszym doswiadczeniem, stara sie nadgonic i ma agresywna polityke cenowa.
N i C maja w szufladach jeszcze sporo pomyslow, nie daja wszystkiego bo nie musza.
Siedze w C ale co mnie obchodzi o ile D3s jest lepszy od mkIV itd, mam 40D ktorego wykorzystuje w 25%. Klade $$ w szklarnie bo wiem ze system EOS szybko nie zdechnie.
W sprawie 12mpix u Nikona, to nie wiemy czy trzyma 12mpix bo chce czy musi. Canon ma wiecej swobody w matrycach, jest samodzielny.
Dziekowac trzeba... Sony. To jest firma z ambicjami ale mniejszym doswiadczeniem, stara sie nadgonic i ma agresywna polityke cenowa.
zgadzam sie, na tym etapie rola Sonego jest "pozytywna" tylko czy na dłuższa metę stare super marki N i C wytrzymają (w skali finansów to naprawdę tylko delfinki w stosunku do rekina).
piotrek204
22.10.09, 22:57
zgadzam sie, na tym etapie rola Sonego jest "pozytywna" tylko czy na dłuższa metę stare super marki N i C wytrzymają (w skali finansów to naprawdę tylko delfinki w stosunku do rekina).
Doceniam Sony, ale tez nie przeceniam. Zeby zabil C i N nie wierze, najwyzej zmniejszy dystans i stanie sie rownym graczem w tym biznesie.
Gdyby nie Sony to prezesi C i N podczas cotygodniowego wspolnego picia sake mowili jedynie tak: "ja dorzuce w tym roku filtry artystyczne, a ty daj im w koncu troche lepszy AF"
Ja przecież nie piszę ,że N i C są beeeee tylko ,żeby się trzymali , bo mogą dostać po tyłku od gorszego ale bogatszego konkurenta , który po tym fakcie pokaże na co go stać
w obcinaniu kosztów
(można wygrać w Pokera nie mając w kartach nic tyko mając kasę )
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Doceniam Sony, ale tez nie przeceniam. Zeby zabil C i N nie wierze, najwyzej zmniejszy dystans i stanie sie rownym graczem w tym biznesie.
Gdyby nie Sony to prezesi C i N podczas cotygodniowego wspolnego picia sake mowili jedynie tak: "ja dorzuce w tym roku filtry artystyczne, a ty daj im w koncu troche lepszy AF"
żebyś się nie zdziwił - moim zdaniem Sony przejmując Minoltę robiło to( już wtedy) z założeniem , że przejmie branżę (w Biznesie nie ma sentymentów)
Produkt można sprzedać na dwa sposoby :
1. Robiąc dobry produkt , który dociera do zaangażowanych odbiorców.
2. Sprzedawać taniej-intensywnie reklamując produkt przeciętny -lub poniżej
J
żebyś się nie zdziwił - moim zdaniem Sony przejmując Minoltę robiło to( już wtedy) z założeniem , że przejmie branżę (w Biznesie nie ma sentymentów)
W jakiej branży Sony "przejęło" rynek?
Np: nap blu ray-a( nie podtwarzaczy , ale napędów - uzależnili wszystkich chcących produkować odtwarzacze HD)
a w latach 90 to próbowali opanować rynek kamer amatotskich DV, D8 , Hi 8 , ale Panas DV, SVHS i pokrewne dał radę i doszli Koreańczycy .
Sony ma jeden problem-Sprzedają mało w Japoni- Japończycy ich nie bardzo lubią i uważają ich produkty za wyrób " czekoladopodobny " jeśli ktoś wie o czym piszę .
Nie chodziło o rynek podzespołów tu jest masa monopoli, o których nie zdajemy sobie sprawy.
Demonizujesz po prostu.
Rynku tak łatwo nie da się zdominować. Popatrz na konsole, jak psp3 dostało od xboxa i wii
Nie chodziło o rynek podzespołów tu jest masa monopoli, o których nie zdajemy sobie sprawy.
Demonizujesz po prostu.
Rynku tak łatwo nie da się zdominować. Popatrz na konsole, jak psp3 dostało od xboxa i wii
Tak tylko, że rynek napędów dyskowych jest rynkiem umierającym - więc było to Pyrusowe zwycięstwo, ale świadczy o sposobie rozpychania się Sonego- natychmiast gdy konkurencja padła - przenieśli produkcję z Japoni do Chin.
Jeszcze co do kamer to nie pamiętam w 9tym którym była
sytuacja , że wydawali katalog 2 razy w roku ale 3 razy zmienili linie kamer- chcieli Panasa wpuścić w ten taniec , ale ten się nie dał.
Jeżeli chodzi o konsolę to Xbox-a dopłaca amerykański podatnik (przez ulgi i inne)
Zastanawiałem się ostatnio nad Samyangiem , czy nie powstał przypadkiem , za sprawstwem Sonego - by zmniejszyć sprzedaż i zmusić do obniżania cen przez N, C, P by zmniejszyć ich siłe finansową, w końcu szkła to poważny wkład do zysku tych firm, a brak mocowań 4/3 by to potwierdzał-brak zagrożenia ze strony 4/3 ?
Oczywiście mamy wolny rynek.
Jeszcze nie wiem gdzie to zamieścić ale jest fajna rozmowa o potrzebach 4/3 i u43 z ludzi z forum Oly z Francji z człowiekiem OLEGO:
http://43rumors.com/olympus-product-managers-interview-via-forum-olympus-france/
treść tej części można przenieść w bardziej sensowne miejsce
Pozdrawiam
Z tego co kojarze to Samyang zajmuje sie optyka od lat 70tych, a ze weszli na rynek foto to insza innosc:) swoja droga fajne szkla robia, obcowalem i bylem bardzo zadowolony, choc faktycznie do 4/3, to niekoniecznie.
Zeby oftopa nie robic, Kanion, nie jest zlym aparatem, rzeklbym ze nawet jest dobrym, kazdemu wedlug potrzeb. Szkoda tylko, ze Ci co kiedys brylowali min Olympus, ciagle traca do liderow.
pozdrawiam
Z tego co kojarze to Samyang zajmuje sie optyka od lat 70tych, a ze weszli na rynek foto to insza innosc:) swoja droga fajne szkla robia, obcowalem i bylem bardzo zadowolony, choc faktycznie do 4/3, to niekoniecznie.
pozdrawiam
Zgadzam się szkła są niezłe , ale nie świadczy to o tym , że Sony nie jest zaangażowany choćby kapitałem- choć zaznacząm , że to tylko moje dywagacje.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
http://media.teamxbox.com/games/ss/1327/1140638440.jpg
Ultra Mechatron wkroczył do siedziby minolty, zabił wszystkich i wyniósł zabawki.
gdyby wkroczył przyjacielsko, to nadal cieszyli byśmy sie produktami Minolty(Minolta-Sony)
Trochę of t... - krótki , ale treści wy komentarz skopiowany na optycznych w plotkach o poczynaniach Sonego - cyt:
Drogis | 2009-10-24 21:39:16
Niech się Sony w końcu weźmie za udoskonalenie obsługi matryc, bo póki co zdjęcia z ich aparatów przy ISO powyżej 800 wyglądają jakby przeszły ospę wietrzną. Wypuszczają 10 nowych korpusów w ciągu roku, ale żadnego dopracowanego. Teraz najwyraźniej szefunio w Sony zażyczył sobie odpowiednika micro 4/3... niech zgadne - znowu będzie kicha w konkurencyjnej cenie?...
Ceną i reklamą i 100 modelami Sony sprzeda swoje słabe sprzęty - zmuszą konkurentów( mam nadzieję , że nie dadzą się wkręcić ) do podobych reakcji .
Intuicyjne to znaczy oczywiste i przewidywalne od pierwszego kontaktu. Po 15-20 minutach to już jest wyuczalne. Intuicyjne menu ma Nikon...
Pozdrawiam
Pat
po olku i canonie i nikonie mogę poodwiedzać ze najłatwiejsze ma olek
Canon EOS 7D do poprawki
http://optyczne.pl/2351-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_7D_do_poprawki.html#komentarz
i znów wpadka ;) Nie powiem, żebym się zdziwił.
Janko Muzykant
27.10.09, 19:02
Canon EOS 7D do poprawki
http://optyczne.pl/2351-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_7D_do_poprawki.html#komentarz
i znów wpadka ;) Nie powiem, żebym się zdziwił.
Czy jest w ogóle szansa kupić dziś jakiś w pełni działający dłużej niż rok aparat? :)
Z moich samych tylko prywatnych pstryków było tak:
Fuji2400 - klapka od baterii rozwaliła zaraz po gwarancji. Powyłamywane styki, zupełnie nie pasujące do obciążeń 4 sprężyn. Wszystkim to poleciało.
G3 - ten to chyba nie miał ukrytych wad. Niby kultowy, ale wolny i jakością zdjęć też nie grzeszył. No, ale takie były czasy, powiedzmy że im wyszło... choć nie całkiem, bo matryce się sypały (tyle, że to naprawiali także po gwarancji). Mój się nie doczekał, został sprzedany.
A400 dwie sztuki do zdjęć stereo - jednemu popękała obudowa od przykręcenia do statywu :)
300D - ograniczony jawnie, złamany wasią, ale wymagał gimnastyki przy niektórych funkcjach. Powiedzmy, że nie miał ukrytych wad.
SP350 - słynny problem z zasilaniem. Po upgrade praktycznie kilkadziesiąt zdjęć góra (przed kilka). Nie wyrabiała przetwornica. Poza tym woooooolny kosmicznie.
A430 ''żeby zawsze go mieć przy sobie'' - przeżył rok, obiektyw się nie zamknął.
G9 - przepuszczający śmieci obiektyw. Naprawy gwarancyjne nic nie zmieniły, wielka ''kometa'' z jakiegoś włosa na tysiąc pikseli. W końcu nauczyłem się go rozkręcać.
450D - działa od półtora roku, ale pstrykam nim tylko w studio i to rzadko, bo zwykle pstrykam tam firmowym sprzętem. Zepsuta dynamika. Powiedzmy, że tak ma być.
No i EP1 - niby wszystko okej, dynamika, szumy itd, ale - przy czasach ok. 1/100 matryca wpada w rezonanse i zdjęcia są poruszone...
Ja chcę w końcu sprawny aparat! :(
(...)
Ja chcę w końcu sprawny aparat! :(
To niestety musisz kupić OM-kę lub Nikona FM. :wink:
Tak poważnie, wyścig szczurów dotyczy również sprzętu, kto pierwszy ten lepszy. W czasach gdy lustrzanki były domeną profi lub zaawansowanych amatorów było miej tandety (chyba większa odporność ówczesnych użytkowników na marketingowy bełkot), sprzęt był był bardziej luksusowym dobrem. Teraz każdy chce mieć lustro to ma, a że to wydmuszka - czy myślisz, że przeciętny Smith, Miller lub Kowalski stawia solidność wykonania na pierwszym miejscu, NIE, a firmy muszą zarobić kasę na nowe zabawki. Ja pracowałem w przemyśle w dużej korporacji i wiem jakie sa koszty kontroli jakości i jaka jest biurokracja. O kliencie to sie myśli jak przestaje kupować nasze zabawki i jak trzeba mu sprzedać bajer.
Każdy nowy pomysł, w który wpakowano forsę musi się zwrócić, jak najmizerniejszym kosztem.
Obawiam się, ze żadna firma nie powie: dobra nie gonimy za nowinkami, to co aparat umie wystarczy 90% użytkownikom, nie dajemy żadnych nowych bajerów, ale jest tak dopracowane, że można banany strząsać w wolnych chwilach i jeżeli ktoś znajdzie knota to zaraz poprawimy i przez cały okres produkcji będziemy go dopieszczać. Guzik, projekt skończony, dokumentacja produkcyjna zamknięta i jedziemy z koksem. Klient chce lepiej to niech kupi następny model, bo nikt za darmo nie będzie własnych knotów poprawiał.
Ja też nie chcę bajerów, wolałbym poprawę softu w aparacie by wreszcie działał jak należy.
Komuś z forum nie dali rady naprawić aparatu w serwisie to zaproponowali mu E-620, za dopłatą. Polam i wszystko jasne. :evil:
Pocieszać sie możemy tylko, że w C i N mają jeszcze lepiej. :wink:
Czy jest w ogóle szansa kupić dziś jakiś w pełni działający dłużej niż rok aparat? :)
Nie celuj w segment low to będzie lepiej, chociaż można wyjść z założenia ze kupujesz tanioszkę i potem ląduje w koszu - cena może wyjść podobna w rozrachunku.
Nie celuj w segment low to będzie lepiej, chociaż można wyjść z założenia ze kupujesz tanioszkę i potem ląduje w koszu - cena może wyjść podobna w rozrachunku.
Kamuń ostatnio miał wpadę za wpadą właśnie w segmencie Hi.
Janko Muzykant
27.10.09, 22:21
Nie celuj w segment low to będzie lepiej, chociaż można wyjść z założenia ze kupujesz tanioszkę i potem ląduje w koszu - cena może wyjść podobna w rozrachunku.
To nie segment low cost tylko low size :)
Nie lubię klamotów.
To nie segment low cost tylko low size :)
Nie lubię klamotów.
Na jedno wychodzi, Olympus kosztuje więcej - wiec i jakość masz wyższa pomijając wpadkę z rezonansem.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Kamuń ostatnio miał wpadę za wpadą właśnie w segmencie Hi.
Wyjątki się zdarzają.
Na jedno wychodzi, Olympus kosztuje więcej - wiec i jakość masz wyższa pomijając wpadkę z rezonansem.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Wyjątki się zdarzają.
Kiedyś się nie zdarzały. U Canona to coś nie wyjątki tylko reguła ostatnio. Producenci przerzucili testowanie sprzętu z działów jakości na użytkowników, uważam to za świństwo. Zresztą nie tylko u Canona sie to zdarza (d300, d5000, d3000, e3). Powinno się to potępiać, a nie pisać, że się zdarza. Kłamstwo 1000 razy powtórzone staje się prawdą. Takim sposobem to niedługo dostaniesz w pudełku części i sam będziesz sobie musiał poskręcać i napisać soft, a najlepsze będzie to, że części nie będą do siebie pasowały.
Nie mowie ze to dobre. Jak mnie się trafi lemon to robię ultra awantury i firmy chcą żebym umarł.
Nie mowie ze to dobre. Jak mnie się trafi lemon to robię ultra awantury i firmy chcą żebym umarł.
Spoko. Wiesz, ja rozumiem, że raz na jakiś czas coś gdzieś nie działa jak powinno. Ot złośliwość rzeczy martwych. Ale żeby cała produkcja, lub cale partie sprzętu miały wady to to już nie jest wyjątek, ale wyraźne oszczędzanie na produkcji, a raczej KJ, a żerowanie na użytkownikach i traktowanie ich jak królików doświadczalnych. Na to się nie zgodzę.
Myślę ze taka sytuacja jest związana z cyklem życia korporacji, dopiero jak coś porządnie trzepnie giganta po kieszeni to coś zmieni....
Po takich wpadkach zaczynam doceniać politykę małych kroczków u Olympusa (np.e400-e410-e420-e450) i wcześniej Sony (a200-a300-a350). Mniej rewolucji typu 18MP, super hiper HD, a solidne szlifowanie i sukcesywne wprowadzanie udoskonaleń i będzie git.
Fajna sprawa z tą wpadką...:
- kochanie, a co to za panienka na zdjęciu z Tobą?
Weź się wytłumacz, że wcześniej pożyczyłeś aparat koledze...
Myślę ze taka sytuacja jest związana z cyklem życia korporacji, dopiero jak coś porządnie trzepnie giganta po kieszeni to coś zmieni....
no nie wiem. C ostatnio mota się strasznie i nie wie co robić. Traci rynek dość ostro i zaczyna robić głupoty. Wypuszcza profi aparat czysto PR-owo nie mając go jeszcze dopracowanego. To nie wygląda dobrze. Zamiast przyćmić konkurencję to zrobił z siebie głupa.
Obawiam się Dżemski, że ludzie i tak kupią. To jest kwestia marki. To są ciągle magiczne nazwy... o ile firma X musi harować jakością na swoją pozycję, o tyle wypracowana marka tuszuje wpadki. Oczywiście myślę, że do czasu... chociaż kto tam ich wie. Wszystko i tak zależy od klientów.
RadioErewan
28.10.09, 01:02
Obawiam się Dżemski, że ludzie i tak kupią. To jest kwestia marki. To są ciągle magiczne nazwy... o ile firma X musi harować jakością na swoją pozycję, o tyle wypracowana marka tuszuje wpadki. Oczywiście myślę, że do czasu... chociaż kto tam ich wie. Wszystko i tak zależy od klientów.
Na olimpiadzie za rok może być odwrotnie jak w Atenach. Cała trybuna Nikonów. Jeden Canon... No, może przegiąłem, bo te kilka lat temu Nikon był w większych tarapatach po stronie profi.
Pozdrawiam
mynameisnobody
28.10.09, 01:16
hahahahahahaha
piotrek204
28.10.09, 10:11
Wpadki zawsze byly, w czasach "analgowych" rowniez, dla uzytkownika wazne jak producent to zalatwi.
Sony do dzisiaj sponsuruje felerne matryce ccd 3mpix z kompaktow. Dwa miesiace temu wymienialem matryce za darmo :)
Jesli w ciagu miesiaca wyjdzie nowy fv sprawa ucichnie i tyle w temacie, jesli sprawa okaze sie sprzetowa to firma na tym troche poplynie.
Dla uzytkownika wazne ze firma sie oficjalnie przyznala.
To oczywiscie idealna wiadomosc dla osob ktore zyja z takich sensacji, ale zeby daleko nie szukac to narazie olympus milczy w temacie rezonansu w E-P1 i firmware w E-3 ktory dlugo czeka na stabilna swieza wersje.
piotrek204 a co E3 nie ma stabilnej wersji ?
Jeśli jest stabilna obecna to po co nowa ?
piotrek204
28.10.09, 10:35
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=18970&highlight=autofocus
No cóż wrażenia, czy potwierdzone doniesienia ?
Znam kilka osób z E3 i nikt mi o tym nie wspominał, więc to nie jest aż tak drastyczne ani powszechne jak to malujesz. Co nie znaczy, że problem nie występuję. Ja po prostu pierwszy raz o tym słyszę
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9813
piotrek204
28.10.09, 12:15
No cóż wrażenia, czy potwierdzone doniesienia ?
Znam kilka osób z E3 i nikt mi o tym nie wspominał, więc to nie jest aż tak drastyczne ani powszechne jak to malujesz. Co nie znaczy, że problem nie występuję. Ja po prostu pierwszy raz o tym słyszę
Kolega ktory ma 7D tez nie ma wspomnianego problemu.
Roznica taka ze Canon przyznal ze problem istnieje i obiecuje poprawe, w E-3 wiecej niz jedna osoba zauwazyla problem a firma milczy.
Dla pieniaczy wazne jest potwierdzone doniesienie, dla uzytkownika tez, jesli firma sie przyznala to oznacza ze sprawa bedzie musiala miec jakis final.
Piotrek...
Roznica taka ze Canon przyznal ze problem istnieje i obiecuje poprawe, w E-3 wiecej niz jedna osoba zauwazyla problem a firma milczy.
To jakaś żenada co piszesz, bez urazy. Co ma piernik do wiatraka. Ja myślę że Canon to zauważył i wie że to kwetia czasu aż wielu userów to zauważy. W innym przypadku też by milczeli, ale jak to dotyczy jakiś tam całych serii (a tak przypuszczam) to już nie mogą tego ignorować. W przypadku E3 osoby te powinny się zgłosić do serwisu i sprawdzić czy jest problem czy nie. Serwis Olka to nie to samo co Canona :)
...ale zeby daleko nie szukac to narazie olympus milczy w temacie rezonansu w E-P1 i firmware w E-3 ktory dlugo czeka na stabilna swieza wersje.
Można prosić coś więcej na temat tego rezonansu w EP-1 ? Wszędzie zero informacji
RadioErewan
29.10.09, 14:37
Można prosić coś więcej na temat tego rezonansu w EP-1 ? Wszędzie zero informacji
Poszukaj sobie postów Janka, on z kims jeszcze eksperymentowali, m.in. tu na forum.
Pozdrawiam
dziś miałem 7D w łapach:
1. Leży lepiej niż 40D (dla mnie)
2. Wizjer wcale nie taki duży ale jasny
3. Ekran niby taki sam jak w moim D90 ale zdjęcia jakby miały lepsze kolorki tak na pierwszy rzut oka
4. af fajny ale za mało czasu
Na canonboard rozwija się aferka z af...
pzdr
Dlugo nie kazali czekac na poprawe zgloszonych bledow:
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-e/eos7d/firmware.html
test - fotopolis:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9871
Dpreview
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/
test na opacznych http://www.optyczne.pl/114.1-Test_aparatu-Canon_EOS_7D_Wstęp.html
z ciekawostek : DR od iso 200 do 1600 jak w starym olku 510 (wysoka jakość).
trailer pełnometrażowego czegoś nakręconego 7D
http://www.youtube.com/watch?v=1jexirR8VnY&feature=player_embedded
Nie zauważyłem niczego ciekawego, o co chodzi?
piotrek204
30.11.09, 17:53
Byz moze o to by nie robic takich np kombinacji http://thefemgeek.com/images/SonyEX1.jpg
To nie jest reklamowka aparatu, tylko ciekawostka czym zostal nakrecony.
test na opacznych http://www.optyczne.pl/114.1-Test_aparatu-Canon_EOS_7D_Wstęp.html
z ciekawostek : DR od iso 200 do 1600 jak w starym olku 510 (wysoka jakość).
canon robi ludzi w balona
wczesniej zawyzali iso,
a teraz dodatkowo przesuneli granice w swiatlach jeszcze bardziej zmniejszajac dynamike
i wyszla mega kupa
olek 510 to przynajmniej ma iso 100% zgodne z prawdziwym iso
mimo bajerow w 7d to d300 nadal bedzie popularnejszy -> dynamika, fokus, ergonomia
canon robi ludzi w balona
wczesniej zawyzali iso,
(...)
olek 510 to przynajmniej ma iso 100% zgodne z prawdziwym iso
A co to za różnica, jakie kto ma iso? Jeśli ma niższą czułość sprzętową, to nadrabia ją programowo i na jedno wychodzi.
piotrek204
30.11.09, 22:10
Pomiarow dynamiki matrycy na optycznych pojac nie moge, nie mowie tego by bronic 7D. Poprostu wyniki mnie nie przekonuja.
Zakres tonalny prawie zawsze wychodzi 7.5-8EV, przeklikalem kilka testow i innego wyniku nie znalazlem. Dynamiki przy max iso dla S/N 0.1 spada prawie do zera. Wiec wg tego kryterium aparat nie jest w stanie rozroznic bieli od czerni.
W tescie mRAW z kolei 7D osiaga fantastyczne wyniki do 800ISO.
Wiec uruchmiajac mRAW w tescie dynamiki zamiatamy nawet takie slawy jak D700.
Pomiarow dynamiki matrycy na optycznych pojac nie moge, nie mowie tego by bronic 7D. Poprostu wyniki mnie nie przekonuja.
Zakres tonalny prawie zawsze wychodzi 7.5-8EV, przeklikalem kilka testow i innego wyniku nie znalazlem. Dynamiki przy max iso dla S/N 0.1 spada prawie do zera. Wiec wg tego kryterium aparat nie jest w stanie rozroznic bieli od czerni.
W tescie mRAW z kolei 7D osiaga fantastyczne wyniki do 800ISO.
Wiec uruchmiajac mRAW w tescie dynamiki zamiatamy nawet takie slawy jak D700.
ale ostrość mRAWów jest skopana było o tym na forum CB tyczy sie to też MkII
piotrek204
30.11.09, 22:29
ale ostrość mRAWów jest skopana było o tym na forum CB tyczy sie to też MkII
Tego nie neguje, ale przy tych kryteriach dynamika rosnie co dziwne. Poprostu kryterium jest ulomne, skalujac obrazek z pelnego RAW'a bedzie detal i dynamika wzrosnie z powodu spadku szumu.
Kolejny test 7D:
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_7d_review.htm
Kolejny glos za posiadaniem kompletu FF + crop. Do dlugich ogniskowych crop 1.6 + 18mpix dziala doskonale, do landszaftu i najwyzszej jakosci kazdego piksela dsIII lub 5dmkII.
Mnie 7D nie pociaga, ale doskonale rozumiem tych co go kupili i sa szczesliwi (jak sasiad z pracy).
milosc wszystko wybaczy ..;)
http://www.youtube.com/watch?v=H_H8TOKcfjg&feature=player_embedded
Jesli zasmiecam poprosze moda o przeniesienie do ...humoru?
EuroLiberty
2.12.09, 17:08
milosc wszystko wybaczy ..;)
http://www.youtube.com/watch?v=H_H8TOKcfjg&feature=player_embedded
Jesli zasmiecam poprosze moda o przeniesienie do ...humoru?
HiHi... jak dla mnie, to nie zaśmiecasz. Twój post, a w zasadzie ten klip, powinien pojawiać się z automatu na końcu każdej strony, każdego wątku sprzętowego.
Pozdr
k@mil
Jeszcze jeden śmieszny (albo nie) film z 7d.
http://vimeo.com/8211693
haha u mnie w parafii jest wakat na ministranta :mrgreen:
Michu (Pentax)
14.01.10, 10:50
Ponieważ (chyba) nie ma wątku plotkarskiego, pozwalam sobie wkleić to tutaj:
Disclaimer
Usually when I get emails like this, I don’t post them. There’s just way too much detail to actually be true. The best sources are usually one sentence communications.
I showed this to a few readers and they at least found it entertaining and said go ahead and post it. It’s CR1, and it’s thorough.
Have the salt shaker ready.
Direct Quote (Copy & Paste from Email)
Since the release of the D300 back in 2007, Canon learned the hard way that the market at the $1300 price point was price elastic up to ~$1800, which was the original MSRP of the D300. In other words, those who can and are willing to pay $1300 for a 40D/50D are willing to pay an extra $500 for all the additional bells&whistles the D300 had over the Canon xxD line. Hence, the 50D successor needed to have what the marketing folks call “parametric superiority”, thus we got what is now the 7D, priced at ~$100 MSRP less than the D300s is now.
Now here comes the interesting part, feel free to assign this a CR1 rating. The beancounters at Canon have calculated that the now-vacant $1300 price point is currently about the lowest they can manufacture a DSLR with a full-frame sensor. (N.B.: An 8-inch silicon wafer can produce only 20 full-frame sensors, while the same wafer area can yield 46 APS-H-sized or 200 APS-C-sized sensors. Research, development, manufacturing and distribution costs are all independent of camera size, so a smaller camera will not cost appreciably less than a larger one for any of these reasons. The end cost difference between small mirrors, mirror boxes, chassis and so forth, and larger ones is not that great. The difference is the sensor.) Using literally off-the-shelf parts, the FF sensor manufacturing costs ~$1000 (Canon’s profit margin included), the rest of the price being made up of the rest of the camera. Canon sees the Sony A850 as just the start of the downward trend in pricing for FF DSLRs. This means the EOS 9D/Rebel XF would have the ff. specs:
exact same 5D sensor (12.8MP), ISO 100-3200 (full stop increments), 3FPS, DiGIC4- Rebel T2/300X/Kiss7 film body (stainless steel chassis + polycarbonate/engineering plastic shell)
Rebel T2/300X/Kiss7 FF-sized roof pentamirror VF (90% horizontal & vertical coverage, 0.7x magnification; still significantly larger than crop VFs)
pop-up flash (GN 13 at ISO 100)
same 9-pt AF module from the 400D/450D/500D/20D/30D
no EOS Movie mode (separate HD video encoding chip adds $$$ to the production cost)
Live View w/ all 3 existing AF modes
3″, 922K pixel LCD
all the standard image processing features enabled by DiGIC4
In short, it would be a 5D in a film Rebel body.
Also, the 500D successor would also be “beefed-up” to compete more directly with the D90 since there would be no xxD above it anymore.
the price would also increase to ~$1000, but it would finally get:
a solid glass pentaprism
better build & ergonomics, and
slightly higher FPS (4-4.5FPS)
revised 15.1MP sensor (possibly with no physical AA filter, see below)
24FPS full HD video
DiGICV testbed (in-cam lateral CA correction, distortion correction, and, if it gets finished on time, 3 levels of software AA filtering – mild, standard, high)
The big news is that this would be the first EOS to get an AMOLED screen, and since that display tech doesn’t need backlighting like a conventional LCD, it would enable a side-hinged swiveling LCD that is significantly thinner than the ones used on the competitor products, thus the cavity depth at the camera’s rear would also be significantly lessened (a problem with the competitors w/ swiveling LCDs).
The 2000D on the other hand would be a rebadged 12MP 450D with the 9-pt AF of the xxxD bodies and a conventional, non-swiveling 3″ LCD, and 30FPS 720p HD video.As to lenses, here are the ones I’m told would come out this year:
EF-S: 30mm f/1.8, a new macro with hybrid IS, 10-22mm constant f/4.0
EF: 14-24 f/2.8L, 24-70 f/2.8L IS, 35-70 f/2.0L IS, 50mm f/1.4 Mk.II (ring USM w/ FTM), all big white tele primes would get Mk.II revisions (better IQ).
External Flash: new Speedlite 700EX (GN 231ft.70m at ISO 100, zoom coverage 14-200mm w built-in wide panel).
CR’s Take
This would definately shake the DSLR world up I think. However, the one thing that jumps out at me which I think lessens its likelyhood is reusing the original 5D Sensor. I honestly cannot see Canon reusing an out of production sensor. Nikon has reused sensors for a long time (10mp & 6mp CCD’s), but they’ve never left production.
piotrek204
14.01.10, 11:53
Plotka o tanim FF ma jedna wade, wspomina o sensorze 5D.
Byl on produkowany w starszej kosztowniejszej technologii, wyprodukowanie matrycy 5DmkII jest tansze.
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.