Zobacz pełną wersję : SIGMA DP1. Moje uwagi.
EuroLiberty
2.08.09, 21:15
SIGMA DP1
Szukałem małego aparatu. Aparatu, który miał uzupełnić dslr’a, a nie go zastąpić. Aparatu, który zabiera się w sytuacji, gdy nawet nie planuje się fotografowania.
Kryteria, którymi kierowałem się przy wyborze (kolejność bez znaczenia):
- wymiary, waga
- szeroki kąt jako priorytet. 24/28mm
- jakość obrazka
- dobre ISO w zakresie 100-400
- tryb manualny
SIGMA DP1 jest gabarytami i wagą zbliżona do Ricoh GX100.
Wymiary: 113.3 x 59.5 x 50.3mm
Waga: 250g (bez akumulatora i karty)
Budowa i ergonomia.
Bardzo solidne wykonanie. Metalowa obudowa o stonowanym, eleganckim wyglądzie. Uchwyt może stanowić problem dla osób o dużych dłoniach. Niewielkie wypustki na obudowie dają poczucie pewności uchwytu, ale wygodny nie jest. Brak gripa może dla wielu osób stanowić problem przy fotografowaniu jedną ręką. IMO pod tym względem Ricoh rządzi.
Czytałem w opiniach i testach o DP1 sporo narzekań na brak większej ilości przycisków na obudowie. Nie do końca rozumiem, w czym problem. Zoom Button można zdefiniować wg osobistych preferencji. To daje nam wybór trzech wartości, które możemy zmieniać bez wchodzenia do menu. Po jednej dla obu przycisków składających się na Zoom Button oraz dla obu wciskanych razem. Ogólnie mogę stwierdzić, że aparat obsługuje się intuicyjnie i przyjemnie.
Troszkę więcej chcę poświęcić uwagi manualnemu ostrzeniu. IMO bardzo udanie rozwiązano ten tryb. Po przejściu na manualne ostrzenie na ekranie pokazuje nam się skala odległości od 0,3m do nieskończoności. Skala jest wyświetlana również w stopach. Zmiany tego parametru dokonujemy dedykowanym kółkiem nastawczym, na które naniesiono taką samą skalę odległości jaka się wyświetla na LCD. Posiadając wiedzę jak się rozkłada głębia ostrości dla poszczególnych wartości f przy określonych odległościach od obiektu zyskujemy świetne narzędzie do szybkiego i dyskretnego ustawiania ostrości. Moim zdaniem jest, to bezpośrednie nawiązanie do aparatów manualnych z przeszłości. Sposób rozwiązany inaczej, lecz idea ta sama.
Jeśli ostrzy się manualnie z pomocą LCD, po wciśnięciu przycisku dedykowanego dla funkcji z monitorem związanych nastąpi maksymalne powiększenie fragmentu na który ostrzymy.
2,5” LCD o rozdzielczości 230tyś. punktów. Nic ponad przeciętność. Minusem jest brak wyświetlania histogramu w czasie rzeczywistym.
VF-11 - mały, solidny i wygodny w użytkowaniu wizjer optyczny.
HA-11 - pierścień adaptacyjny z demontowaną, skromną osłoną przeciwsłoneczną, umożliwiający stosowanie filtrów 46mm.
System AF.
W przypadku SIGMA DP1 z szybkością nie jest najlepiej. Gorzej niż w przypadku aparatu Ricoh GX100. Ricoh sprawia wrażenie szybszego i pewniejszego. Ostrzy równo, niezależnie od powierzchni, na którą ostrzymy. Z DP1 bywa różnie. Raz ostrzy równie szybko i pewnie jak GX100, by innym razem mieć problem z ustawieniem ostrości lub w najlepszym wypadku mocno zwolnić. Przy dobrym oświetleniu nie jest jednak źle. Prawdopodobnie bardziej negatywnie oceniłbym system AF, gdyby nie tryb manualnego ostrzenia, o którym pisałem wyżej.
Zasilanie.
Akumulator BP-31 pozwala na wykonanie około 200-250 zdjęć przy korzystaniu z LCD. Wyłączenie LCD i kadrowanie przez VF-11 znacznie wydłuża czas pracy aparatu na jednym ładowaniu.
Menu.
Bardzo czytelne. Podzielone na dwie kategorie. Ustawienia parametrów zdjęcia oraz ustawienia aparatu. Za spory minus uważam brak opcji zapisu JPG+RAW.
Inne.
Wiele osób może irytować długi czas zapisu zdjęć. Trwa, to kilka sekund i ciężko pojąć dlaczego tak długo. Jest dostępna opcja zdjęć seryjnych. Seria zdjęć, to przecież kilka ujęć. Dlaczego zatem nie można wykonać przykładowo trzech pojedyńczych zdjęć w 1s odstępach? Miłą niespodzianką było dla mnie po wgraniu ostatniego firmware odkrycie ISO50. Innym udogodnieniem jest dla mnie dioda umieszczona niedaleko gorącej stopki. Korzystam z OVF. Mam wyłączone wszelkie dźwięki, w tym potwierdzenie ostrości. Dioda świeci na zielono lub czerwono. W pierwszym przypadku informuje o prawidłowym ustawieniu ostrości. W drugim o próbie nieudanej. Warto, a nawet trzeba podkreślić cenę DP1. Polską cenę pominę milczeniem. Nie chcę być złośliwy. Wspomnę jedynie, że na ebay.de nowa SIGMA DP1 kosztuje około 200EUR. Za 280EUR są wystawiane w opcji Kup Teraz. Jednak za tyle nie znajdują nabywców. Przy tym nie ma najmniejszych problemów z ich dostępnością.
W kwestii jakości obrazowania na razie się nie wypowiem. Każdy będzie mógł sam wyrobić sobie zdanie. W najbliższych dniach zamieszczę parę przykładowych fotografii. Muszę jeszcze zaznajomić się z oprogramowaniem SIGMA.
Nie powiem, elektryzował mnie fakt, iż do kompaktu DP1 włożono tę samą matrycę (FOVEON X3) co w lustrzance Sigma SD14. Brałem go pod uwagę przy minionych zakupach kompaktu. Jednak stałe światło, ale tylko f4 i 28mm, nie mogło się porównać do Ricoha GX100 (światło od f2,5 i ogniskowa 24mm).
Mimo wszystko gratuluję zakupu, bo chyba jesteś jedynym posiadaczem tego kompaktu na Forum i oczekuję na fotki.
Pozdrawiam
EuroLiberty
2.08.09, 23:56
Brałem go pod uwagę przy minionych zakupach kompaktu. Jednak stałe światło, ale tylko f4 i 28mm, nie mogło się porównać do Ricoha GX100 (światło od f2,5 i ogniskowa 24mm)
Mam oba. Ricoh GX100 pod względem obrazowania nie może się jednak równać z SIGMA DP1. Ja szukałem aparatu bardziej dla outdoorowych zastosowań. Chociaż w pomieszczeniach o znośnym oświetleniu dzięki bardzo dobremu ISO400 też daje radę.
Bardzo fajną propozycją jest Panasonic LX3/Leica D-LUX4.
Pozdrawiam i czekam na zdjecia :-)
EuroLiberty
10.08.09, 03:37
Kilka zdjęć z wypadu w góry. Jeśli ktoś będzie sobie życzył uzyskać RAWy, to chętnie udostępnię. Zdjęcia obrabiane na nowym laptopie. Nie sprawdzałem matrycy pod kątem jasności oraz kolorów więc mogą być przekłamania.
http://img269.imageshack.us/img269/5419/46azjo.jpg
http://img256.imageshack.us/img256/4250/70a.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/741/76a.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/9867/84a.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/4884/85az.jpg
W tygodniu street fotki. Będzie bardziej kolorowo.
Pozdrawiam
EuroLiberty
10.08.09, 11:19
Było bardzo pochmurno i brakowało światła, a zdjęcia robione z ręki. W weekend jadę już z nastawieniem stricte fotograficznym. Zabiorę klamoty w tym statyw i filtry. Muszę również lepiej zapoznać się z oprogramowaniem SIGMA Photo Pro.
Mogłeś dac wieksze.
Zamieszczę dzisiaj wieczorem w większej rozdzielczości. Sugerowałem się powszechnie stosowanymi wielkościami. W swoim wątku o LX3 nie zamieściłeś chyba znacząco większych ; ) Jak ktoś jest zainteresowany, to do dyspozycji mam RAWy. Podpowiedzcie, gdzie je zamieścić.
Jestem bardzo zadowolony z tego aparatu. 200EUR, to nie majątek patrząc na możliwości tego aparatu. Spisuje się równie dobrze w street. Nie korzystam z AF ponieważ tryb manualny jest jak dla mnie rozwiązany idealnie. Wiem, że jak cena DP2 spadnie do podobnej za jaką kupiłem DP1 będzie również moja. Warto ze względu na ogniskową oraz f/2,8. Do ludków ; )
W następcy wystarczy poprawić szybkość zapisu na kartę oraz dać lepszy LCD.
Darekw1967
10.08.09, 11:55
Witaj !
A moze umiesc gdzies RAW-y i podaj linki do tego ?
Pozdrawiam
EuroLiberty
10.08.09, 11:59
Witaj !
A moze umiesc gdzies RAW-y i podaj linki do tego ?
Pozdrawiam
Zaproponuj side i masz. Tylko wieczorkiem i to późnym.
Darekw1967
10.08.09, 12:08
Zaproponuj side i masz. Tylko wieczorkiem i to późnym.
Witaj
Moze tutaj ?
http://chomikuj.pl/
http://shp.net.pl/modules.php?name=RapidShare
Pozdrawiam
EuroLiberty
10.08.09, 12:52
http://img31.imageshack.us/img31/9456/15av.jpg
Zdjęcie, jak i wszystkie wcześniej przeze mnie zamieszczone, robione z zamocowanym filtrem ochronnym. JPG wywołany z RAW.
Nie interpolowane 4,6 mpx (3,15 MB)
http://rapidshare.com/files/265762576/4_6.jpg.html
Interpolowane 13,9 mpx (6,47 MB)
http://rapidshare.com/files/265765355/13_9.jpg.html
Na razie uczę się aparatu dlatego patrząc na zdjęcia miejcie, to na uwadze ; ) Zapewne można z tego aparatu wyciągnąć znacznie więcej. Sam fakt, że fotografowałem z ręki przy słabym świetle i nie powalających czasach każe mi wierzyć, że może być ostrzej. SIGMA Photo Pro wydaj mi się bardzo bobrą wywoływarką. Muszę również zapoznać się lepiej ze specyfiką foveon. Zaczynam od najprostrzych rzeczy jak ustalenie najlepszego poziomu ostrości dla plików.
W najbliższym czasie zamieszczę LINK do RAW.
Zdjecia wygladają bardzo obiecująco.Czekam na zdjęcia z ulicy:-)Dziękuje za powiekszenie fotek.
EuroLiberty, a mógłbyś zrobić zdjęcie czegokolwiek czerwonego na niskim i wysokim iso i zamieścić rawy do pobrania?
jakie ISO Cie interesuje?I gdzie to wysłać..........nigdy tego nie robiłem
EuroLiberty
11.08.09, 01:39
EuroLiberty, a mógłbyś zrobić zdjęcie czegokolwiek czerwonego na niskim i wysokim iso i zamieścić rawy do pobrania?
Jasne.
OOOOOOOO sorry,pomyłka:-) mysłałem,ze to prosba do mnie:-)
...DP1 - mam i ja:))
Nie ukrywam że stało się to na skutek niniejszej dyskusji:)
Z jednej strony jestem zachwycony a z drugiej rozczarowany. Nie mówię tu i F4 czy 28mm ale o jakości obrazka.
Może mam jakiś dziwny egzemplarz ale moje spostrzeżenia są takie, że jak matryca dostaje więcej światła to czerwony szaleje i pojawiają się czerwone bohomazy na zdjęciu łącznie z kratką. Taka sytuacja ma miejsce jedynie jak robię pod światło, nie ważne czy to słońce w pełni czy w zachodzie. Natomiast w pozostałych przypadkach obrazek IMHO jest naprawdę bardzo ładny. Mimo tych "czerwonych bohomazów" polubiłem ten aparacik i to bardzo, na tyle że trudno mi się z nim rozstawać:)
Poniżej mała próbka, zdjęcie bez totalnie żadnej ingerencji poza automatem programowym załączonego programu sigma Photo Pro.
Jak dla mnie ten obrazek jakiś taki nieostry... Ale widać przynajmniej, że ratusz w Płocku jak stał, tak stoi ;)
Jak dla mnie ten obrazek jakiś taki nieostry... Ale widać przynajmniej, że ratusz w Płocku jak stał, tak stoi ;)
Jest ostry ale ja ustawiłem ostrość na "0" a przy ostrości "2" wyglądało nienaturalnie. Zdjęcie z ręki - coś wydaje mi się że krzywe. Ale to nie chodzi o ocenę zdjęcia bo od tego jest galeria:)
Poza tym chciałem dodać, że mam wersje softu 1.04 i mam w menu dostępne ISO 50:)))
EuroLiberty
14.08.09, 02:11
...DP1 - mam i ja :))
Nie ukrywam że stało się to na skutek niniejszej dyskusji :)
Ja kupiłem set z DP1. Potrzebowałem drugi akumulator i holder, a skoro w zestawie aparat wychodził 130EUR, to szkoda było nie brać. Za takie pieniądze niech leży jako zapas. Tym bardziej, że najprawdopodobniej SIGMA już nie będzie produkować kompaktu z tak szerokim kątem. Przedstawiciel SIGMA w wywiadzie stwierdził, że obiektyw DP2 oferuje ogniskową, która jest bardziej użyteczną. Innymi słowy DP2 jest następcą DP1, a nie jak sugerowano po forach równoległą linią.
Mimo tych "czerwonych bohomazów" polubiłem ten aparacik i to bardzo, na tyle że trudno mi się z nim rozstawać :)
Znam, to uczucie.
PS. Jak Ci się podoba tryb manualny?
Jak dla mnie ten obrazek jakiś taki nieostry... Ale widać przynajmniej, że ratusz w Płocku jak stał, tak stoi ;)
Ostrości i detalu obrazkowi z DP1 odmówić nie można.
PS. Mam fotki z czerwonym dla Ciebie. Zamieszczę w weekend.
.....
PS. Jak Ci się podoba tryb manualny?
Ostrości i detalu obrazkowi z DP1 odmówić nie można.
PS. Mam fotki z czerwonym dla Ciebie. Zamieszczę w weekend.
NA manuału dożo się nie bawiłem. Fajne jest pokrętło, ale jak się sprawdzi w boju - nie wiem.
Bardzo chętnie pooglądam te zaczerwienione :) fotki:)
Kaz de Wro
14.08.09, 10:36
Ja kupiłem set z DP1. Potrzebowałem drugi akumulator i holder, a skoro w zestawie aparat wychodził 130EUR,
......
Gdzie tak tanio dają ;-)
EuroLiberty
14.08.09, 10:54
Gdzie tak tanio dają ;-)
Pisałem. Kupiłem set na ebay.de Tyle wyszedł biorąc pod uwagę ceny poszczególnych akcesoriów.
Na manuału dożo się nie bawiłem. Fajne jest pokrętło, ale jak się sprawdzi w boju - nie wiem.
Manual jest IMO jedną z zalet tego aparatu.
Bardzo chętnie pooglądam te zaczerwienione :) fotki:)
Nie zaczerwienione, ale z czerwonymi obiektami. epicure chce zapewne sprawdzić jak foveon oddaje czerwień. Urban legend głosi, że jest źle. Ja nie mam zastrzeżeń.
epicure pewnie chce sprawdzić czy z ze wzrostem ISO aparat nie traci informacji o czerwieni.. czyli czy nie szumi na zielono:D
PS. Mam fotki z czerwonym dla Ciebie. Zamieszczę w weekend.
Super! Czekam cierpliwie :)
epicure pewnie chce sprawdzić czy z ze wzrostem ISO aparat nie traci informacji o czerwieni.. czyli czy nie szumi na zielono:D
No, coś w ten deseń :)
tymczasowy_
14.08.09, 21:07
Wiem, że jak cena DP2 spadnie do podobnej za jaką kupiłem DP1 będzie również moja. Warto ze względu na ogniskową oraz f/2,8. Do ludków ; )
No i oczywiście do kolekcji trzeba będzie kupić również Sigmę DP3. Do portretów.... A w przyszłości DP4, do ptaszków.... A potem ....
EuroLiberty
15.08.09, 01:17
No i oczywiście do kolekcji trzeba będzie kupić również Sigmę DP3. Do portretów.... A w przyszłości DP4, do ptaszków.... A potem ....
Ludzie kolekcjonują różne rzeczy. Można i aparaty.
tymczasowy_
15.08.09, 22:36
Ludzie kolekcjonują różne rzeczy. Można i aparaty.Można i obiektywy (od jakiegoś czasu, na szczęście).
EuroLiberty
15.08.09, 23:34
Można i obiektywy (od jakiegoś czasu, na szczęście).
Czemu ma służyć ta dyskusja? Masz, intersesujesz się czy też zastanawiasz nad zakupem DP1? Czy też ku chwale przydrogiego i i dla niektórych g wartego E-P1? Czy też czemuś wyższemy, co zostanie odnotowane przez historię?
Próbuję zrozumieć, po co wlazłeś z buciorami i strugasz pietruchę?
Zastanawiam się nad kupnem tej Sigmy, właśnie jako aparat do streeta, ale mam pewnę wątpliwości i pytania.
Po pierwsze shutter-lag. Nie obchodzi mnie szybkość AF, ponieważ i tak będę używał MF, bardziej mnie interesuje czas od naciśnięcia spustu do zrobienia zdjęcia. Dpreview pisze o 0.2s (to dość dużo), natomiast w dwóch innych recenzjach podawane były czasy rzędu 0.1s. Jak to wygląda w praktyce? Czy shutter lag jest wyczuwalny?
Drugie pytanie: jak to jest ze zdjęciami seryjnymi? Wg specyfikacji aparat wyciąga 3 klatki na sekundę, a z drugiej strony wszędzie można wyczytać, że po zrobieniu pojedynczego zdjęcia blokuje się do czasu zrzucenia pliku na kartę. Coś mi się tu nie zgadza, jak to jest w praktyce? Faktycznie jest taka duża różnica pomiędzy robieniem zdjęć w serii, a pojedynczo?
EuroLiberty
16.08.09, 12:48
Po pierwsze shutter-lag. Nie obchodzi mnie szybkość AF, ponieważ i tak będę używał MF, bardziej mnie interesuje czas od naciśnięcia spustu do zrobienia zdjęcia. Dpreview pisze o 0.2s (to dość dużo), natomiast w dwóch innych recenzjach podawane były czasy rzędu 0.1s. Jak to wygląda w praktyce? Czy shutter lag jest wyczuwalny?
Szczerze, to nie wiem jak oni dokonują tych pomiarów? Nie wyczuwam żadnych opóźnień. Zdjęcie jest zrobione w momencie naciśnięcia spustu migawki.
Drugie pytanie: jak to jest ze zdjęciami seryjnymi? Wg specyfikacji aparat wyciąga 3 klatki na sekundę, a z drugiej strony wszędzie można wyczytać, że po zrobieniu pojedynczego zdjęcia blokuje się do czasu zrzucenia pliku na kartę. Coś mi się tu nie zgadza, jak to jest w praktyce? Faktycznie jest taka duża różnica pomiędzy robieniem zdjęć w serii, a pojedynczo?
Również się dziwię, co już opisałem w swoich uwagach nt tego aparatu. Nie potrafię tego wytłumaczyć. Robisz zdjęcie pojedyńcze i później masz kilkusekundowy zapis na kartę. Przez ten czas nie masz możliwości wykonania drugiego ujęcia. Jeśli jednak ustawisz zdjęcia seryjne, to masz trzy klatki pod rząd. Zapis na kartę trwa trzykrotnie dłużej niż pojedyńczego ujęcia. Dlaczego nie ma możliwości wykonania przykładowo trzech ujęć pod rząd w 1s odstępach skoro bufor mieści trzy klatki serii?
Pozdrawiam
Dzięki za odpowiedź.
W kwestii gripa. Markus Hartel na swoim blogu o tym wspomina i linkuje do sklepu oferującego dodatkowy grip:
http://www.markushartel.com/tutorials/camera-related/sigma-dp1-vs-ricoh-grd.html
Ale jest to oczywiście dodatkowy koszt.
Tak czy inaczej chyba się skuszę, chociaż chwilowo na ebay.de nie widzę takich korzystnych ofert. Żeby nie to blokowanie w trakcie zrzucania zdjęcia, to nie miałbym wątpliwości, a tak podchodzę do tego aparatu z pewną taką nieśmiałością. No ale nic to, wielkiej konkurencji ta Sigma nie ma, najbliżej chyba jest dopiero co ogłoszony Ricoh GRDIII... z matrycą wielkości paznokcia i ceną na poziomie 530 funtów. Może i fajny, ale nie za takie pieniądze. A tysiaka na DP1 mogę wyskoczyć, najwyżej pójdzie na allegro ;-)
Jeszcze dwa pytanka przychodzą mi do głowy. Czy aparat jest cichy? Słychać trzaśnięcie migawki, czy jak to każdy kompakt jest praktycznie bezgłośny? I druga sprawa, czy można w ogóle wyłączyć AF? Fajnie jakby aparat po włączeniu defaultowo ustawiał się w trybie manualnym.
EuroLiberty
16.08.09, 14:41
Jeszcze dwa pytanka przychodzą mi do głowy. Czy aparat jest cichy? Słychać trzaśnięcie migawki, czy jak to każdy kompakt jest praktycznie bezgłośny?
W manualu bezgłośny. Wyłączasz wszystkie dźwięki i usłyszysz w zupełnej ciszy tylko "tyk".
Z włączonym AF słuchać jego pracę. Ciężko powiedzieć czy głośną. Mruczenie.
I druga sprawa, czy można w ogóle wyłączyć AF? Fajnie jakby aparat po włączeniu defaultowo ustawiał się w trybie manualnym.
Oczywiście. Ja mam zawsze wyłączony. Po uruchomieniu jest w trybie w jakim pracował przed wyłączeniem.
tymczasowy_
18.08.09, 09:52
Sigma DP2 (DP1) czyli ...
.... "Zielono mi" :
http://www.dkamera.de/testbericht/sigma-dp2/bildqualitaet.html
Warto sobie porównać.
PS
1. W trybie Noc (Nacht) "zielenina" wyłazi nawet na ISO=50.
2. E-P1 jakością obrazu miażdży Sigmę.
3. Ale do zielonych krajobrazów jak znalazł.
4. Teraz już wiadomo dlaczego muszą sprzedawać to cudo po 200Euro.
Podoba mi się ostrość zdjęć z sigmy, ale kolory na niskich czułościach mnie nie przekonują na tym porównaniu. Widziałem jednak inne porównanie, gdzie pod względem kolorów sigma wypadała wyśmienicie, a olek wręcz jak tani kompakt. Niestety to, co dzieje się z kolorami z DP2 na wysokich czułościach (już pal licho szumy) jest dla mnie nie do zaakceptowania.
EuroLiberty, miało być kolorowo-stritowo. Masz coś w zanadrzu ? Interesuje mnie ta maszyna.
EuroLiberty
29.11.09, 19:56
EuroLiberty, miało być kolorowo-stritowo. Masz coś w zanadrzu ? Interesuje mnie ta maszyna.
Zapomniałem o istnieniu tego tematu. Co, sobie życzysz? Ulicę? W tygodniu masz.
Masz więcej zdjęć z tego aparatu tez jakoś dziwnie jestem zainteresowany jego kupnem
ale jak na razie brak $$$
dodam jako ciekawostkę ze sa produkowane ręcznie pokrowce skórzane do tego modelu :grin:
http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?cPath=40&products_id=328
Darekw1967
21.01.10, 09:41
Witam !
Zdziwilem sie, ze potaniala SIGMA DP1.
Kosztowala niecale 2000 zl a teraz sprzedaja ja po 999 zl.
http://www.sigma-sklep.pl/sigma-dp1,175,p.html
Pozdrawiam
Od siebie, swietny aparacik, niesamowicie ostre szkielko, jednak doradzam zakupic DP1s, poprawiono efekt czerwonego grida pod slonce doskonale znany z DP1. Foevon daje rade, osobiscie czekam na obnizki DP2.
pozdroofka
DP1s można już nabyć za niecałe 1000 złotych.Mam na myśli aparat pochodzący z Niemieckiej dystrybucji. I właściwie w tym przedziale cenowym nie widzę nic lepszego. Osobiście wolałbym Sigmę od G10/11 lub LX3.
Darekw1967
21.01.10, 12:17
DP1s można już nabyć za niecałe 1000 złotych.Mam na myśli aparat pochodzący z Niemieckiej dystrybucji. I właściwie w tym przedziale cenowym nie widzę nic lepszego. Osobiście wolałbym Sigmę od G10/11 lub LX3.
Witam !
Cena 999 zl za APS-C i dobra stalke (po cropie) 28mm + matryca bez...
filtru bayera.
Widzialem zdjecia z tego... i ilosc szczegolow... niesamowita.
Pozdrawiam
ilosc szczegolow... niesamowita.
Zgadzam się, matryca Foveon jest genialna. Przy obecnej cenie trudno znaleźć lepszy kompakt na rynku w kategorii "jakość obrazowania".
Widzialem zdjecia z tego... i ilosc szczegolow... niesamowita.
Próbowałeś porównać do sprzętów które posiadasz ze skalowaniem do rozdzielczości DP-1? Osoby oglądające zdjęcia 1:1 wpadają w pułapkę detalu Dp-1, jednak obrazek z 12mpixowej matrycy zmniejszony do 6 może dawać podobny rezultat.
Jak na kompakt oczywiście rewelacyjne obrazowanie.
Darekw1967
21.01.10, 14:23
Próbowałeś porównać do sprzętów które posiadasz ze skalowaniem do rozdzielczości DP-1? Osoby oglądające zdjęcia 1:1 wpadają w pułapkę detalu Dp-1, jednak obrazek z 12mpixowej matrycy zmniejszony do 6 może dawać podobny rezultat.
Jak na kompakt oczywiście rewelacyjne obrazowanie.
Witaj !
Masz racje... Tylko co innego jak masz od razu z matrycy
ladnie wydziobany obraz bo brak bayera... soft... nie wnosi
dodatkowych obrobek... (brak interpolacji pixeli) i masz rozdzielczosc
wynikowa mniejsza ale jest to 100% informacji bez zbednego grzebania.
Natomiast jak masz matryce z bayerem to obraz jednak
jest mielony wewnetrznie a pozniej to przeskalowujesz w dol.
Efekt moze byc podobny ale czy obraz w drugim
przypadku bedzie rownie naturalnie oddany ?
Pozdrawiam
Efekt moze byc podobny ale czy obraz w drugim
przypadku bedzie rownie naturalnie oddany ?
Jeżeli chcesz mieć 100% pewności ze równie naturalnie oddany co z faveona to musisz obrazek zmniejszyć do 25% wielkości oryginalnej w momencie interpolowania/wymnażania współczynników dla R/B z CFA (to pewne uproszczenie).
Z 12mpix uzyskujesz 3mpix.
Darekw1967
21.01.10, 15:06
Jeżeli chcesz mieć 100% pewności ze równie naturalnie oddany co z faveona to musisz obrazek zmniejszyć do 25% wielkości oryginalnej w momencie interpolowania/wymnażania współczynników dla R/B z CFA (to pewne uproszczenie).
Z 12mpix uzyskujesz 3mpix.
Witam !
Ciekawe czy ktos robil juz takie porownania ?
Pozdrawiam
piotrek204
21.01.10, 18:58
Witaj !
Masz racje... Tylko co innego jak masz od razu z matrycy
ladnie wydziobany obraz bo brak bayera... soft... nie wnosi
dodatkowych obrobek... (brak interpolacji pixeli) i masz rozdzielczosc
wynikowa mniejsza ale jest to 100% informacji bez zbednego grzebania.
Natomiast jak masz matryce z bayerem to obraz jednak
jest mielony wewnetrznie a pozniej to przeskalowujesz w dol.
Efekt moze byc podobny ale czy obraz w drugim
przypadku bedzie rownie naturalnie oddany ?
Pod wzgledem detalu owszem zgoda, idealne rozwiaznie pod tym wzgledem, ale dochodzi tu do innego problemu, ilosci swiatla jakie lapia kolejne warstwy foveona, wraz ze wzrostem czulosci traci duzo informacji o kolorze i obraz staje sie jednokolorowy. Z tego co pamietem najwiecej klopotow jest z zielonym, a tego w bayerze jest 2x wiecej niz reszty.
Dla fanow rozdzielczosci i brakow bayera polecam przystawke sinara z ktora mialem okazje sie pobawic, brak bayera, monochromatyczna matryca 11mpix i trzy strzaly z filtrami. Tylko jesli cos sie rusza pojawia sie problem :wink:
Dla fanow rozdzielczosci i brakow bayera polecam przystawke sinara z ktora mialem okazje sie pobawic, brak bayera, monochromatyczna matryca 11mpix i trzy strzaly z filtrami. Tylko jesli cos sie rusza pojawia sie problem :wink:
To jak idziemy w egzotykę to można i skaner domowy przystosować ;)
piotrek204
21.01.10, 20:02
To jak idziemy w egzotykę to można i skaner domowy przystosować ;)
Jest troche nawet takich projektow :)
http://www.bouncingredball.com/2009/05/30/japanese-camera-buff-builds-130-megapixel-scanner-camera-for-next-to-nothing/
Nie moge znalezc, ale jedna firma sprzedaje aparaty na takiej zasadzie dzialania.
Rafał Czarny
21.01.10, 20:13
Czy DP-1 robi w ogóle zdjęcia? Bo z tego wątku to nie wynika. Może ktoś się wreszcie zlituje, wrzuci jakieś foty i podzieli się spostrzeżeniami.
Czy DP-1 robi w ogóle zdjęcia? Bo z tego wątku to nie wynika. Może ktoś się wreszcie zlituje, wrzuci jakieś foty i podzieli się spostrzeżeniami.
Popieram.
Chętnie zobacze jakieś fotki bo kompakcik jakiś musze mamie kupić.
EuroLiberty
21.01.10, 20:31
Czy DP-1 robi w ogóle zdjęcia? Bo z tego wątku to nie wynika. Może ktoś się wreszcie zlituje, wrzuci jakieś foty i podzieli się spostrzeżeniami.
Po... ? Później trzeba się użerać z widzącymi zielone zafarby, wyblakły czerwony i inne bzdury. Lepiej olać i mieć więcej czasu na rzeczy bardziej przyjemne.
Prawdziwie zainteresowany znajdzie w sieci całe mnóstwo zdjęć zrobionych DP1/DP2 bez koniczności błagania o nie na OC.
Chętnie zobacze jakieś fotki bo kompakcik jakiś musze mamie kupić.
To, nie jest kompakt dla mamy. Obiektyw o stałej ogniskowej i bardzo fajnie rozwiązane ostrzenie manualne, a w tle kiepski AF.
Dla mamy radzę zastanowić się nad czymś innym.
Da się robic zdjecia... nawet wychodzą jakieś ;)
http://www.flickr.com/search/?q=dp1&w=all
Mi obraz z faveona (co nie częste) pasuje, ten podlinkowany test najwyraźniej jest z d**y (testy trzeba umieć robić).
Bardziej mnie ciekawi czy jasność F4 nie ogranicza mocno możliwości użytkownika. Słyszałem tez ze zapis zdjęcia trwa około 5 sekund - to prawda?
EuroLiberty
21.01.10, 21:03
Bardziej mnie ciekawi czy jasność F4 nie ogranicza mocno możliwości użytkownika. Słyszałem tez ze zapis zdjęcia trwa około 5 sekund - to prawda?
Z tej wielkości matrycą f/4.0 wystarcza, by mieć z użytkowania tego aparatu dużą frajdę. Oczywiście lepiej byłoby mieć f/2.8, ale cóż poradzić.
Zapis zdjęcia faktycznie trwa około 5s.
Niecale 5...
sampelek i crop (troche przejaralem)
pozdroofka
Darekw1967
21.01.10, 23:31
Witam !
http://www.pbase.com/cameras/sigma/dp1
Pozdrawiam
Prosze Was bardzo:
https://galeria.olympusclub.pl/displayimage.php?album=1532&pos=4
Darekw1967
22.01.10, 09:37
Prosze Was bardzo:
https://galeria.olympusclub.pl/displayimage.php?album=1532&pos=4
Witam !
Masz jakies RAW-y z tego aparatu ?
Pozdrawiam
Jest gdzieś może w sieci porównanie Sigmy z tandemem Pen + naleśnik ??
krzysiek29
22.01.10, 12:11
Jest gdzieś może w sieci porównanie Sigmy z tandemem Pen + naleśnik ??
Np; tutaj ale z 14-42
http://www.dkamera.de/testbericht/sigma-dp2/bildqualitaet.html
Witam !
Masz jakies RAW-y z tego aparatu ?
Pozdrawiam
Mam. Ale jpg wywołany z rawa na 14pmx waży 100MB:))
Pozbieram w paczkę rawy i każdy może ściągnąć darmowy program ze strony SIGMA i własnoręcznie je wywołać. Polecam firmowy program a nie LR.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Mam nadzieję że de RAWY wiele wyjaśnią:) i pomogę kilku osobom w podjęciu decyzji.
W celu wywołania RAWów proszę ściągnąć bezpłatny program: http://www.sigma-dp1.com/software/spp/
ZDJĘCIA są do pobrania pod linkiem: http://www.arturkrawczyk.pl/dp1/DP1.zip
wielkie dzięki :) już zasysam :wink:
krzysiek29
24.01.10, 14:12
Sigma DP2 na DPreview
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp2/
Darekw1967
26.01.10, 10:04
Witam !
Kupilem w koncu ten aparat po obejrzeniu RAW-ow i setek
zdjec w internecie.
Robilem nim zdjecia przy -12 stopni Celsjusza i sprzet nie zamarzl ;)
Co moge o tym powiedziec ?
Aparat wygladem nie zachwyca...
Nie rzuca sie w oczy i wyglada na
tandetny sprzecik.
Obsluga jest prosta i mozna powiedziec, ze dosc
prymitywna ale skuteczna...
Nie ma w nim zadnych zbednych bajerow....
Zapis 1 RAW-a trwa okolo 5 sekund, wiec...
jest wolno...
Przypomina to czasy prace dawnych kompaktow cyfrowych.
Faktycznie ta matryca potrzebuje swiatla... bo inaczej
jest pogorszenie jakosci juz przy 400 ISO.
(powstaja kolorowe placki)
Lubie fotografowac krajobrazy i mi te
toporne rozwiazania nie przeszkadzaja bo... nic
mi nie ucieka ani nie goni ;)
Najwazniejszym celem jaki osiaga ten aparat to
wysoka jakosc obrazu gdzie... Naprawde... jest
co chwalic. Obraz jest szczegolowy i naturalny.
Pozdrawiam
Zapis 1 RAW-a trwa okolo 5 sekund, wiec...
jest wolno...
Przypomina to czasy prace dawnych kompaktow cyfrowych.
Robisz zdjęcie i masz 5 sekund z głowy, czy jest jakiś bufor? Jeśli jest ile rawów można zrobić w serii?
Ja sie nie znam ale kolory jakieś dziwne.Przypomiaja mi kolory z jakiegoś negatywu.
Ja sie nie znam ale kolory jakieś dziwne.Przypomiaja mi kolory z jakiegoś negatywu.
IMHO te kolory to kwestia wywołania z RAWA. Ściągnij sobie moje RAWy z serwera i zobaczysz jak naprawdę to wygląda. Naprawdę obraz jest świetnej jakości i kolory sa bardzo naturalne.
Darekw1967
26.01.10, 14:29
Robisz zdjęcie i masz 5 sekund z głowy, czy jest jakiś bufor? Jeśli jest ile rawów można zrobić w serii?
Witam !
Nie testowalem w serii.
Ale z ciekawosci zobacze jak jest.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Ja sie nie znam ale kolory jakieś dziwne.Przypomiaja mi kolory z jakiegoś negatywu.
Witam !
Faktycznie za ostre sa te kolory.
Obrabialem to na laptopie w domu po... ponownej instalacji
systemu i nie dostosowalem ustawien koloru na karcie graficznej i
to co bylo ok w domu jest z pracy nie takie jak zamierzalem miec.
Pozdrawiam
EuroLiberty
26.01.10, 14:44
Witam !
Nie testowalem w serii.
Ale z ciekawosci zobacze jak jest.
Pozdrawiam
Seria trzech ujęć. Troszkę ciężko nazwać, to serią. Wciskasz spust i wykonywane są trzy zdjęcia w odstępach 1s. Czas zapisu jest w tym wypadku odpowiednio dłuższy. I tego nie rozumiem. Trzy kolejne ujęcia wykonywane są w jedno sekundowych odstępstwach. Jednak musimy trzymać spust wciśnięty. Puszczenie skutkuje przerwą na czas zapisu zdjęcia lub zdjęć. Dlaczego nie można wykonać trzech zdjęć puszczając każdorazowo spust? IMO powinni poprawić, to w firmware.
Witam !
Faktycznie za ostre sa te kolory.
...a mi się podobają. Nic bym nie zmieniał.
Pozdrawiam
Darekw1967
26.01.10, 14:55
Witam !
Robilem jeszcze zdjecia SIGMA DP1 + wbudowana lampa +
zewnetrzna lampa odpalana na foto-cele na S2.
Podpinalem do DP1 lampa FL36R i musze powiedziec
ze... calkiem niezle to pracuje.
Pozdrawiam
krzysiek29
26.01.10, 15:05
Dla mnie kolorystyka bardzo dobra. Podobają się.
Zdjęcie w oryginalnej wielkości. To jedyne 2600 px na długim boku a jaka ostrość!!!
Zdjęcie z ręki przy ISO50. Ze statywu byłoby jeszcze lepiej.
Zdjęcie w oryginalnej wielkości. To jedyne 2600 px na długim boku a jaka ostrość!!!
Zdjęcie z ręki przy ISO50. Ze statywu byłoby jeszcze lepiej.
Uważaj bo na iso 50 potrafi pięknie wyżreć światła.
Cukierkowe troche te zdjęcia..
Chomsky odnośnie Pentaxa x napisał: Nareszcie jestem zadowolony i kto by pomyslal, ze z takiego malego aparatu??
Czesc.Ch.
No właśnie z takiego małego ! Ale coś w tym jest - tymbardziej że takie maleństwa już teraz zaczęły przewyższać wiele lustrzanek. Słowa Chomskiego zelektryzowały mnie w odniesieniu do małego aparatu, bo ja nabyłem Sigmę DP1s. Powiem krótko - dawno nie byłem tak zadowolony z zakupu. Nie był on wcale łatwy, bo długo ważyłem czytane uwagi. Nawet co niektórzy doświadczeni klubowicze decydowali się na LX3. DP1s robi zdjęcia które mają duszę. Można dostrzec coś wyjątkowego, trudnego do opisania i sądzę że nie każdy zauważy tę magię. Aparat robi podłe surowe zdjęcia, które są dopiero naprawdę przetwarzane w komputerze. I tutaj można się zadziwić co oprogramowanie wytwarza nawet z ISO 800. No cóż zdjęcia mają tyle szczegółów - tyle kolorowej GLINY, że można urabiać do woli...
___________Aparat jest przeznaczony dla cierpliwych myślicieli...............
EuroLiberty
5.03.10, 22:58
[...]takie maleństwa już teraz zaczęły przewyższać wiele lustrzanek.
W czym przewyższają dslry? W mobilności i owszem... a tak poza tym?
[...]DP1s robi zdjęcia które mają duszę.
Zawsze, gdy zaczyna się dyskusja o duszy zaczynam się bać. ...a, co jeśli i ja ją mam? I, co jeśli z czasem trafi do nieba? Wcale się tam nie pcham.
[...]Aparat robi podłe surowe zdjęcia, które są dopiero naprawdę przetwarzane w komputerze.
To, jakie aparat robi zdjęcia zależy w dużej mierze od tego, kto naciska spust. DP1 akurat robi bardzo przyjemne zdjęcia niewymagające dalszej obróki. Faktem jest jednak, że pliki są bardzo elastyczne i wiele błędów daje się zniwelować w postprocessingu.
[...]Aparat jest przeznaczony dla cierpliwych myślicieli.
Zatem nie pozostaje mi nic innego jak go sprzedać ;-)
Witam serdecznie.
Polećcie lub wybijcie mi z głowy Sigmę DP1x.
Do tej pory używałem Canona SX10. Fotografuję amatorsko, głównie przyrodę, krajobraz, architekturę, rzadziej ludzi, jeszcze rzadziej w pomieszczeniach.
Potrzebuję małego, w miarę kieszonkowego aparatu na wyprawy (w tym roku Tunezja z plecakiem w październiku). Musi być dobrze robiony – nie z tanich plastików. Ma być na lata, nie na jeden sezon.
Chcę jakość obrazu przede wszystkim. Nie interesują mnie megapiksele i inne chwyty reklamowe. Poza tym Sigmę, o której żaden laik nie słyszał, fajnie jest mieć – taki mały snobizm. Bezkompromisowość, którą zapewnia DP1x lubię, ale jednocześnie mam sporo obaw.
Bateria ma długo trzymać, zdjęć ma się dużo na karę pamięci zmieścić – ale to w tym momencie nie jest problem – akumulatory można mieć dwa, kartę pamięci dużą.
Nie używam statywy w ogóle, wszystko pstrykam z ręki (a Sigma nie ma stabilizacji obrazu). Czy ona dobrze nadaje się do tego? Podejrzewam, że wszystkie sample w Internecie są ze statywu.
Nie cackam się z każdym zdjęciem poprzez ustawianie ręcznej ostrości, migawki, przesłony itd. Chcę raz ustawić i robić w miarę dobre zdjęcia przez kilka godzin w porównywalnych warunkach. Manual też się przyda, ale raczej do zabawy, okazyjnie.
Przesiadka z zoomu x20 na stałoogniskowy obiektyw – trochę się tego obawiam. Czasem fajnie było coś przybliżyć… nie wiem, jak takim aparatem robi się zdjęcia, gdy przy 4,6 mega pikselach później na komputerze trudno kadrować.
Nigdy nie robiłem zdjęć w RAW-ach. Abstrahując od ich rozmiaru, dużo czasu trzeba poświęcić na amatorskie „wywołanie” tych zdjęć później na komputerze?
Jak z prędkością zapisu oraz działania AF w DP1x? Została poprawiona w porównaniu do poprzednich wersji? Niby już TRUE II.
I czy ten model dalej ma problemy z kolorem czerwonym?
Czy tym ciemnym obiektywem wyjdzie coś ze zdjęć robionych przy zwykłym świetle żarówki w pomieszczeniu lub słabym oświetleniu?
Z góry dziękuję za odpowiedź na chociaż część moich wątpliwości.
Pozdrawiam.
Patryk
Sigmy nie znam - mnie podoba się XZ-1. Większa matryca, świetny obrazek.jest stabilizacja. Przejrzyj sobie wątek o nim.
Rawy i obróbka - trzeba będzie trochę posiedzieć , ale potem dostaniesz nieznany wcześniej zakres satysfakcji z wyników własnej interpretacji obrazu z matrycy. Automatyka wszystkiego nie jest w stanie załatwić.
Pozdrawiam AP.
PS. Jest na forum kilku użytkowników tej Sigmy, poczekaj na pewno się odezwą.
Dziękuję za odpowiedź.
Czekam na komentarze użytkowników Sigmy.
:-)
Wieksza matryce ma Sigma....
Patryku co tu duzo gadac, sam juz sobie odpowiedziales na pytanie, nie szukasz standardowego aparatu....
DP1X ma lepszy AF, rzeklbym, ze ostrzy standardowo jak kompakt, moze nawet szybciej dzieki ogniskowej, ma poprawione zarzadzanie baterka, a baterki dodatkowe tanie, dzieki true II obrazki sa standardowo lepsze od kopa niz w DP1S, wnikliwi wyjadacze zas twierdza, ze wcale nie jest lepiej, dam CI porownanie: 5D vd mk2, ten drugi nie ma juz tak analogowego obrazka jak dziadzius, za to poprawnie uglaskany, zdigitalizowany, ze nie ma sie do czego czepiac...
Sigma to temat rzeka ale wydaje mi sie, ze dla znawcow tematu, bo CI co lizneli, to nie widza nic procz tabelek i testow.
Chcesz to wal na priva, tu nie chce mi sie produkowac, zaraz zleca sie sepy i beda rozrywac me cialo:)
Czy warto? pewnie, ze warto zanabyc, potem nic juz nie jest takie samo...
pozdrawiam serdecznie
Janek
Witam !
Jakosc obrazu i szeroki DR bedzie tutaj po stronie SIGMY.
Natomiast XZ-1 ma jasny obiektyw zoom i tutaj jest wieksze pole do popisu
w manewrowaniu ogniskowa.
XZ-1 dla wielu zastosowan amatorskich starczy a i DP1 tez
bedzie dobrym wyborem dla koneserow analogowej jakosci obrazu.
Pozdrawiam
Miałem kiedyś kupić DP1, ale wyleczyła mnie wizyta w parku z Sigmą 10-20. Po prostu robiąc zdjęcia pod wieczór, nie utrzymałbym nawet ISO200 na tym F4 w Sigmie DP1. A na ISO400 lub nawet wyżej, jakość będzie kompaktowa. To po co się w to bawić? Lepiej już kupić jakiegoś LX3 albo coś podobnego.
Miałem kiedyś kupić DP1, ale wyleczyła mnie wizyta w parku z Sigmą 10-20. Po prostu robiąc zdjęcia pod wieczór, nie utrzymałbym nawet ISO200 na tym F4 w Sigmie DP1. A na ISO400 lub nawet wyżej, jakość będzie kompaktowa. To po co się w to bawić? Lepiej już kupić jakiegoś LX3 albo coś podobnego.
Wiesz , nawet ja doczytałem, że Sigmy kochają światło, wieczorem gdy już brakuje światła - lepiej użyć takiego XZ-ta. To na pewno nie jest narzędzie uniwersalne...
A problem wydłużonej ekspozycji w fotografii od zawsze rozwiązuje się za pomocą statywu.
Pozdrawiam AP.
Wiesz , nawet ja doczytałem, że Sigmy kochają światło, wieczorem gdy już brakuje światła - lepiej użyć takiego XZ-ta.
Ale ja właśnie chciałem porobić zachód słońca.
To na pewno nie jest narzędzie uniwersalne...
No sorry, ale tym właśnie ma być DP1... Aparatem, który się nosi w kieszeni.
A problem wydłużonej ekspozycji w fotografii od zawsze rozwiązuje się za pomocą statywu.
To po co mi Sigma?
Ale ja właśnie chciałem porobić zachód słońca.
No sorry, ale tym właśnie ma być DP1... Aparatem, który się nosi w kieszeni.
To po co mi Sigma?
Ja robie, wschody, zachody co tam mnie najdzie...
Sigma sie miesci w kieszeni i do tego jest leciutka...
Wnetrze robisz na np iso 3200 czy ze statywu na bazowym...
Sigma jest dla lansu i to taki elitarny klub, Ci co maja sie ciesza, Ci co nie narzekaja...
pozdrawiam serdecznie
Janek
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.