PDA

Zobacz pełną wersję : Panasonic GH1: Micro 4/3 + HD 1080



Strony : [1] 2

cezar
3.03.09, 19:09
Witam!

Podczas PMA'09 Panasonic przedstawił swój nowy aparat z systemu Micro 4/3: Lumix GH1 z matrycą 12MP.
Pełen profesjonalizm nagrań video:
1) rozdz. HD 1080 24 kl/s !!!
2) pełna kontrola nad ekspozycją - działają tryby manual, pr. przesłony oraz pr. migawki :D
3) nie ma ograniczeń czasowych w nagraniu video;
4) możliwość podłączenia zewnętrznego mikrofonu;
5) Dolby stereo;
6) różne proporcje obrazu;
7) port HDMI.

Panasonic przedstawił również 3 zapowiadane wcześniej obiektywy, które będą działały również w trybie video :D

Więcej w miarę napływania info!

Magnesus
3.03.09, 19:12
Podczas PMA'09 Panasonic przedstawił swój nowy aparat z systemu Micro 4/3: Lumix GH1 z matrycą 12MP.

No właśnie nie. Matryca to jakaś nowa z 14MP.

Za dpreview.com:

The other big news about the GH1 is its new sensor, which is not the same as that seen in the G1. With 14Mp total resolution, the camera can shoot at four different aspect ratios with a similar pixel count and angle of view, by using different portions of the sensor in a system similar to that first seen on the DMC-LX3.

http://www.dpreview.com/news/0903/09030316lumixgh1handson.asp - tu jest preview, pewnie będzie znacząco droższy od G1

RadioErewan
3.03.09, 19:20
No właśnie nie. Matryca to jakaś nowa z 14MP.

Za dpreview.com:

The other big news about the GH1 is its new sensor, which is not the same as that seen in the G1. With 14Mp total resolution, the camera can shoot at four different aspect ratios with a similar pixel count and angle of view, by using different portions of the sensor in a system similar to that first seen on the DMC-LX3.

http://www.dpreview.com/news/0903/09030316lumixgh1handson.asp - tu jest preview, pewnie będzie znacząco droższy od G1

To ja to przetłumaczę.

Inna ważna wiadomość dotyczy nowego sensora w GH1. To nie jest ten sam sensor, który został użyty w G1. Aparat może robić zdjęcia w różnej proporcji z podobną ilością pikseli i podobnym kątem widzenia, używając różnych fragmentów 14 megapikselowej matrycy. Podobny system był zastosowany po raz pierwszy w DMC-LX3.

Brawobrawobrawo!
Ale tytuł wątku mylacy, bo przecież o GH1 było wiadomo przed Photokiną, chyba nawet autor tego wątku zapodawał dane techniczne.

Pozdrawiam

cezar
3.03.09, 19:21
14MP? Nie, nie :D Na pewno 12MP - piszę na podstawie oficjalnego ogłoszenia podanego przez Panasonica :D Ale może DPReview wie lepiej? ;)

Tu są zdjęcia, info i oficjalne ogłoszenia Panasia:

http://i.gizmodo.com/5163482/panasonic-lumix-dmc+gh1-micro-four-thirds-sequel-shoots-full-1080p-video

Pozdro

P.S.

Ale tytuł wątku mylacy, bo przecież o GH1 było wiadomo przed Photokiną, chyba nawet autor tego wątku zapodawał dane techniczne.

Tej nazwy nie znaliśmy aż do dziś. Umownie mówiło się o tym aparacie "G1 HD" ;)

Pozdrawiam

Magnesus
3.03.09, 19:23
"With 14Mp total resolution, the camera can shoot at four different aspect ratios" - może efektowne to 12Mpix, a przy np. filmach HDTV wystaje trochę obraz poza koło z 4:3? To by było ciekawe rozwiązanie.

edit: z tamtej strony z kolei jest tak:

"At the core of the LUMIX GH1 lies a newly developed 12.1-megapixel (...) The multi-aspect type sensor allows users to take photos in 4:3, 3:2 or 16:9 aspect ratios with the same angle of view."

cezar
3.03.09, 19:27
Ciekawe skąd dpreview wziął te 14Mpix

Może zwykłe typo... ? ;)

Pozdro

Magnesus
3.03.09, 19:28
Cytuję za Panasonikiem (link w moim poprzednim poście):

"At the core of the LUMIX GH1 lies a newly developed 12.1-megapixel high speed Live MOS sensor ..."

Pozdro

Mogłeś zacytować dalej. Patrz mój post powyżej.
Pisze, że sensor jest "multi-aspect" i niezależnie od wybranego aspect ratio kąt widzenia jest taki sam. Więc chyba dpreview ma rację, sensor ma więcej pikseli niż jest używane i zarówno 4:3, 3:2 i HDTV będą mieć pełne 12 MPix.

PS. Na pewno nie było to typo, bo:
- porównali do LX3, który ma chyba tak samo,
- napisali to jako coś nowego, wyraźnie pisząc, że jest inny sensor niż w G1.

cezar
3.03.09, 19:30
Mogłeś zacytować dalej. Patrz mój post powyżej.
Pisze, że sensor jest "multi-aspect" i niezależnie od wybranego aspect ratio kąt widzenia jest taki sam. Więc chyba dpreview ma rację, sensor ma więcej pikseli niż jest używane i zarówno 4:3, 3:2 i HDTV będą mieć pełne 12 MPix.

Ha, ha :D Jak pisałem, to ty też pisałeś - a po poście obaj edytowaliśmy i narobił się trochę bałagan ;)

P.S.1: Tutaj garść ciekawych informacji i zdjęć:
http://i.gizmodo.com/5163657/hands-on-panasonic-lumix-gh1-1080p-hd-video-shootin-mini-dslr
Mianowicie: Panasonic nie podał dokładnie ceny, ani kiedy można będzie to cacko kupić, jedynie powiedziano, że najprawdopodobniej w okolicach lata i w cenie poniżej 1500$. Napisano również, że poza funkcjami video, GH1 jest identyczny z G1.

P.S.2: Zdjęcia i artykuły dot. GH1 i nowych obiektywów:
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_gh1_hands-on/
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_gh1/
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_7-14mm_lens_hands-on/
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_7-14mm_f4.0/
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_14-140mm_f4.0-5.8/
http://www.dpreview.com/news/0903/09030314panasonic14-140mmhd.asp
http://www.dpreview.com/news/0903/09030313panasonic7-14mm.asp
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1236099601.html
http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-lumix-dmc-gh1-analisis-pma-2009,1_5076

P.S.3.: Zapomiałem dodać:
http://www.letsgodigital.org/en/21656/panasonic-lumix-gh1-review/
http://www.letsgodigital.org/en/21655/panasonic-lumix-dmc-gh1/
http://www.letsgodigital.org/en/21654/panasonic-14-140mm/
http://www.letsgodigital.org/en/21653/panasonic-7-14mm-lens/

Pozdrawiam :)

Gundi
3.03.09, 21:10
Wypasiony aparacik, fajnie z tym miktofonem wyglada:)

Piotr_0602
3.03.09, 21:54
mnie najbardziej podoba się 7-14 f/4
tylko 300g - maluszek

http://www.dpreview.com/news/0903/09030313panasonic7-14mm.asp

ma 4 szkła ED
2 asferyczne
16 elementów w 12 grupach


Zuiko 7-14 też ma 4 ED (choć są tam superED, trochę chyba bardziej ambitne)
ma 18 elementów w 12 grupach
ale waży 780g

Ten Panasonic to może być całkiem ambitne szkło, może zbliży się jakością (albo i dorówna)Zuiko, a będzie dużo, dużo mniejszy. Powinien też być przez to dużo tańszy.

Kaz de Wro
3.03.09, 22:24
Wypasiony aparacik, fajnie z tym miktofonem wyglada:)
Pamiętacie: "szum...kanał lewy...szum kanał prawy...". To body to fakt naszpikowane elektroniką aż do bólu. I przez to jest dziurawe jak przysłowiowe sito. Dodatkowe szczeliny dla wilgoci.
Może przesadzam!

mynameisnobody
3.03.09, 22:26
G1HD -skróćmy sobie tą nowomowę i nomenklarurę ze star wars...
Proponuję łatwiejszą nazwę i bardziej marketingowo aktualną
mianowicie



JIHAD

RadioErewan
3.03.09, 22:41
Mój będzie ten JIHAD, jak Olek nie pokaże czegoś podobnego.

Pozdrawiam

Kaleb_82
3.03.09, 22:56
G1HD -skróćmy sobie tą nowomowę i nomenklarurę ze star wars...
Proponuję łatwiejszą nazwę i bardziej marketingowo aktualną
mianowicie



JIHAD

Hahaha świetne! ;D

Spekulowana cena 7-14 1200 €.

grizz
3.03.09, 23:05
Hahaha świetne! ;D

Spekulowana cena 7-14 1200 €.

Mniej świetnie :/

Witek@
3.03.09, 23:54
To body to fakt naszpikowane elektroniką aż do bólu. I przez to jest dziurawe jak przysłowiowe sito. Dodatkowe szczeliny dla wilgoci.


Nie jest tak źle.na pierwsze testowe fotki wybrałem się z G1 gdy padał dość mocno śnieg z deszczem a w połowie "spaceru" już tylko deszcz.Korpus był w zasadzie cały mokry.Generalnie wtedy przemykała mi przez głowę myśl : pierwsze i ostatnie wyjście z G1 ale nie skończyło się to naszczęście tak czarnym scenariuszem.Po powrocie do domu korpusik i szkiełko osuszyłem chusteczką i to wszystko.Myślę,że panasonic także w tym modeli HD też zadbał aby aparat przeżył w miarę rozsądne używanie na deszczu.Obym miał rację.Natomiast na pewno nie będę sprawdzał czy jest uszczelniony :mrgreen:

cezar
3.03.09, 23:54
Panasonic zamierza wprowadzić jeszcze w tym roku 6. obiektyw:
45 mm f/2.8 OIS Macro.
I to jest lepsza wiadomość niż ta o spekulowanej cenie za nowy 7-14 ;)

Piotr_0602
4.03.09, 01:19
o ile pamiętam, było kiedyś na jakieś prezentacji w necie makro 45mm f/2 a nie f/2.8
ale to mnie mniej interesuje

kiedy do matryc 4/3 (czy micro4/3) pojawi się naprawdę jasny portret dający płytką GO
coś pomiędzy 45-70mm f/1.4 lub jaśniej?
stałka, byle nie rozmiarów i nie w cenie canonowych L-ek f/1.2

Z ultrazoomów 7-14 f/4 jak dla mnie wystarczy.
Teraz chcę do micro4/3 jakiejś odmiany 14-54 f/2.8-3.5 (z IS lub bez)
jasnego standardu f/1.4
jasnego portretu f/1.4 lub jaśniej
oraz niedużego, dobrego, nie ciemnego <= f/4 tele

wtedy w to wchodzę

qbic
4.03.09, 01:22
Hahaha świetne! ;D

Spekulowana cena 7-14 1200 €.

Myślę ze Panasonic powinien zmienić nazwę na LoLTech.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________


jasnego portretu f/1.4 lub jaśniej


Dream on, ja się wyleczyłem.

cezar
4.03.09, 01:37
Spekulowana cena 7-14 1200 €.
Myślę ze Panasonic powinien zmienić nazwę na LoLTech.

Po pierwsze to tylko spekulacja.
Po drugie, nie wiem, czy wiesz, ale adekwatny obiektyw Olka kosztuje przy dzisiejszym kursie ponad te 1200€ :D
Czy wg Ciebie Olek też ma z tego powodu zmienić nazwę? Np. na LOlekTech? ;)

Pozdro

qbic
4.03.09, 01:54
Czy wg Ciebie Olek też ma z tego powodu zmienić nazwę? Np. na LOlekTech? ;)

Nie odpowiem na to pytanie :P, a tak na serio, wyobrażałem sobie (zapewne mylnie), ze jednak ceny sprzętu m4/3 będą chociaż trochę m.

cezar
4.03.09, 02:39
wyobrażałem sobie (zapewne mylnie), ze jednak ceny sprzętu m4/3 będą chociaż trochę m.

Jak poznamy oficjalne ceny nowego sprzętu i jego rzeczywistą jakość i możliwości, to wtedy będzie sens rozmawiać na ten temat ;)

Mnie najbardziej smuci fakt, że GH1 w Unii będzie droższy o bodajże 15% ze względu na ich nowowymyślony podatek od "luksusu" - że niby video HD w aparacie cyfrowym to luksus... :???:

Na pocieszenie napiszę, że Magnesus miał rację - GH1 ma nową matrycę :D

Nie tylko może rejestrować obraz w różnych proporcjach przy podobnym kącie widzenia (jak LX3 i TZ7), ale co najważniejsze:
1) Matryca GH1 ma usprawnione przetworniki dające odczyt danych z wysokim stosunkiem sygnału do szumu, co oznacza poprawę jakości zdjęć przy wysokich ISO :D
2) Matryca GH1 została zoptymalizowana pod kątem termalnym i umożliwia długoczasowe nagrywanie - nie ma możliwości jej przegrzania :)

Pozdrawiam

RadioErewan
4.03.09, 03:20
1) Matryca GH1 ma usprawnione przetworniki dające odczyt danych z wysokim stosunkiem sygnału do szumu, co oznacza poprawę jakości zdjęć przy wysokich ISO :D
A to jest typowe marketingowe pierdu pierdu - by pozostać w klimatach artystycznych. Wyjdzie aparat, trafi do niesponsorowanych testerów, to się okaże czy szumi czy nie.
Jakoś skutecznie oduczyłem się wierzyć w te komunały.

Pozdrawiam

EuroLiberty
4.03.09, 03:25
Po pierwsze to tylko spekulacja.
Po drugie, nie wiem, czy wiesz, ale adekwatny obiektyw Olka kosztuje przy dzisiejszym kursie ponad te 1200€ :D

Dotychczasowe poczynania Panasonica czynią te spekulacje bardzo prawdopodobnymi. BTW skąd wiesz, że wspominany plastik jest równy ZD 7-14?


Teraz chcę do micro4/3 jakiejś odmiany 14-54 f/2.8-3.5 (z IS lub bez)
jasnego standardu f/1.4
jasnego portretu f/1.4 lub jaśniej
oraz niedużego, dobrego, nie ciemnego <= f/4 tele

wtedy w to wchodzę

To długo nie wejdziesz.


Jak poznamy oficjalne ceny nowego sprzętu i jego rzeczywistą jakość i możliwości, to wtedy będzie sens rozmawiać na ten temat ;)

Wówczas będzie lament, bo się okaże, że nielicznych będzie stać na lepsze szkiełko. I będzie zawodzenie, że miało być tak pięknie, a wyszło jak zawsze ;-)

Ja czekam na produkt Olympusa. Panasonic, to chora firma. Gdyby nie komicznie wysokie ceny jego bytności w e-systemie nikt, by nie zauważył.

cezar
4.03.09, 03:38
BTW skąd wiesz, że wspominany plastik jest równy ZD 7-14?
Skąd wiesz, że nie? Specyfikacja baaardzo podobna do w/w ZD. Tyle, że mniejszy :D Oczywiście poczekamy i na cenę i na testy. Nie ma co przesądzać.

Ja czekam na produkt Olympusa.
Ja również - zawsze to jakaś konkurencja :D Inna sprawa, że jak pokażą korpusik bez wizjera, odchylanego LCD i paru innych rzeczy, to okaże się, że to żadna konkurencja i ceny nie spadną ... ;)


Wyjdzie aparat, trafi do niesponsorowanych testerów, to się okaże czy szumi czy nie.
Jakoś skutecznie oduczyłem się wierzyć w te komunały.
Każdy aparat szumi :D Natomiast, czy będzie poprawa? Myślę, że jakaś tam będzie. Dowodem na to jest matryca G1, która już wniosła poprawę do systemu 4/3 w kwestii wysokich ISO :D

Pozdrawiam

P.S. Olympus pokazał na PMA ... znany już wszystkim prototyp swojej puszki pod Micro 4/3. Reszta - latem ...:

http://news.cnet.com/8301-13580_3-10187287-39.html

Tak więc konkurencji ni ma, bo zima, nowości więcej w temacie Micro 4/3 niet, więc można spokojnie iść spać :D

RadioErewan
4.03.09, 04:03
P.S. Olympus pokazał na PMA ... znany już wszystkim prototyp swojej puszki pod Micro 4/3. Reszta - latem ...:

http://news.cnet.com/8301-13580_3-10187287-39.html

Tak więc konkurencji ni ma, bo zima, nowości więcej w temacie Micro 4/3 niet, więc można spokojnie iść spać :D

Wg. tego tekstu z cnetu oba są planowane na lato. Ech. Szkoda że kryzys tak straszy korporacje.

Pozdrawiam

EuroLiberty
4.03.09, 05:21
Skąd wiesz, że nie? Specyfikacja baaardzo podobna do w/w ZD.

Ja niczego w kwestii jakości nie przesądzam. W przeciwieństwie do Ciebie :grin: Obawiam się jednak ceny. Panasonic przyzwyczaił mnie do wysokich cen i ciężko mi uwierzyć, by nagle miało się coś zmienić.

Pozdrawiam

Piotr_0602
4.03.09, 10:17
Obiektyw Olka jest dużo, dużo większy i ponad 2,5 raza cięższy.
Panasonic to znacznie mniej szkła do szlifowania, polerowania i ogólnie mniej materiałów. Z ilości szkła zawartego w Zuiko można pewnie by zrobić ze 2 obiektywy panasonica, a i ilość braków przy produkcji takiego maleństwa będzie mniejsza.
Co prawda panas ma szkła ED, ale Zuiko ma więcej szkieł i kilka superED. No i jest uszczelniany i dużo większy.

1200 euro zabija i nie zachęci mnie do zainwestowania w micro4/3.
3000 zł, myślę, mogłoby być OK, choć pewnie wielu amatorów tyle na szkiełko nie wyda.
Wolałbym 600$, coś jak za Canona 17-40 f4/L (który jest większy i cięższy), a wtedy na 100% go kupię.

Fakt, że mały G1 w wersji JIHAD z 7-14 f/4 to byłby bardzo ciekawy zestaw.
Plus 20mm f/1.7 i jakiś portrecik, i wystarczy. No i jakieś lekkie tele.


A co do portretu - nie widzę powodu by nie mieli zrobić 50mm f/1.4 -> to łatwe, tanie szkło do wyprodukowania. Jeśli nie chcą jaśniej, to niech zaimplementują do firmware coś takiego:
http://www.alienskin.com/bokeh/examples-accurate-lens.aspx
i będę usatysfakcjonowany na tyle, że sprzedam wszystkie moje graty FF.


Tylko po co JIHAD ma 14 Mpix? Żeby więcej szumieć? 10Mpix byłoby wystarczająco, a już 12Mpix aż nadto, po co 14Mpix???

Kaz de Wro
4.03.09, 10:46
Wg. tego tekstu z cnetu oba są planowane na lato. Ech. Szkoda że kryzys tak straszy korporacje.

Pozdrawiam

U nas lato czytaj jesień :cry:

No to pozamiatane, trzeba wiosenne porządki porobić...

Ggrzesiek
4.03.09, 10:48
"...po co 14Mpix?"

Gdyby któryś producent odważył się zaprezentować średnio zaawansowany aparat, z matrycą 8Mpix okrzyknięto by go pewnie branżowym rewolucjonistą.

Piotr_0602
4.03.09, 11:21
Czyli zostaję przy FF, bo micro4/3 ma jeszcze kiepską ofertę.
Zobaczę tylko czy potwierdzi się cena 7-14mm - 1200 EUR. Jeśli tak, to dziękuję bardzo, postoję. Przy takich cenach skreślam Panasa z moich rozważań.

Jest jeden rewolucjonista <10Mpix. Sigma ze swoim DP-2. Jest jakaś nadzieja...

Kiepskie te PMA. Kryzys... A EUR coś koło 4,8 zł...

kateb
4.03.09, 11:25
po to 14, żeby proporcje boków zmieniać i wycinać,
po to aby całe pole obrazowe wykorzystać

cezar
4.03.09, 11:32
Szkoda że kryzys tak straszy korporacje.

I najgorsze przed nami - to, co w tym roku oglądamy, to wynik nakładów i inwestycji z lat poprzednich (korporacje muszą wpuścić na rynek to, w co włożyły kupę kasy). Ale gorzej ma się sprawa z nowymi, lepszymi rozwiązaniami - firmy, szczególnie te mniejsze, po prostu będą oszczędzać na rozwoju i będą próbować zadowolić klientów kosmetycznymi zmianami w swoich urządzeniach ...


Ja niczego w kwestii jakości nie przesądzam. W przeciwieństwie do Ciebie :grin: Obawiam się jednak ceny.
Nie, ja też nic z góry nie przesądzam :) A jeśli chodzi o cenę w ogóle wysokiej jakości (miejmy nadzieję, że w omawianym przypadku tak będzie ;) ) obiektywów ultra-szerokokątnych, to niestety z natury "ten typ tak ma" ;)
Na to jest jedna rada: konkurencja. Ale - czy taka się pojawi?

Pozdrawiam

Piotr_0602
4.03.09, 11:35
A ile przy normalnych zdjęciach zrobi JIHAD klatek na sekundę? Więcej niż stary G1?
Czy oprócz kręcenia filmów zmieniło się coś w samym fotografowaniu w stosunku do G1?

cezar
4.03.09, 11:56
Witam!

Czyli zostaję przy FF, bo micro4/3 ma jeszcze kiepską ofertę.

Jeżeli szukasz jakości FF, to w Micro 4/3 jej nie znajdziesz. Przynajmniej nie w tym roku ;) Natomiast, jeśli szukasz aparatu, który ma za zadanie uzupełnić twoje FF (aparat lekki, funkcjonalny, z odp. jakością zdjęć), to chcę ci powiedzieć, że taki np. G1 idealnie się do tego nadaje. Czytałem raporty od wielu osób, które jako swój 1. aparat mają Canona 5D i do uzupełnienia wybrały właśnie G1. I są zachwycone :)
Natomiast, jeżeli szukasz w aparacie, oprócz dobrej jakości zdjęć, dobrze zaimplementowanych funkcji video HD, to GH1 jest aparatem jakiego szukasz. No, ale taka sprawa będzie miała swoją cenę, a Unia i kryzys nie pomagają ;)


Jest jeden rewolucjonista <10Mpix. Sigma ze swoim DP-2. Jest jakaś nadzieja...

Nie liczyłbym na to ;) Ale to inny temat :)


A ile przy normalnych zdjęciach zrobi JIHAD klatek na sekundę? Więcej niż stary G1?
Czy oprócz kręcenia filmów zmieniło się coś w samym fotografowaniu w stosunku do G1?

W specyfikacji GH1 jest te same 3 ramki/s. Jedyna zmiana o jakiej wiem - jak pisałem wyżej, dziennikarze dotarli do informacji, że ze względu na video zaimplementowano przetworniki wysokiej jakości, co ma się przełożyć na lepsze zdjęcia przy wysokich ISO.

Pozdrawiam

Magnesus
4.03.09, 12:18
Jedyna zmiana o jakiej wiem - jak pisałem wyżej, dziennikarze dotarli do informacji, że ze względu na video zaimplementowano przetworniki wysokiej jakości, co ma się przełożyć na lepsze zdjęcia przy wysokich ISO.

Jeśli to prawda, to nagle wszyscy pokochają video w lustrzankach. ;)

qbic
4.03.09, 12:21
Jeśli to prawda, to nagle wszyscy pokochają video w lustrzankach. ;)

Myślę ze nie, producenci obniża ceny kamer z paznokciowymi matrycami oraz pojawi się więcej normalnych kamer z dużymi matrycami.

Piotr_0602
4.03.09, 12:39
Witam!

W specyfikacji GH1 jest te same 3 ramki/s. Jedyna zmiana o jakiej wiem - jak pisałem wyżej, dziennikarze dotarli do informacji, że ze względu na video zaimplementowano przetworniki wysokiej jakości, co ma się przełożyć na lepsze zdjęcia przy wysokich ISO.

Pozdrawiam

Tylko 3 klatki?
No to trochę kicha. Liczyłem, że przez wideo wyciągną więcej.

Te 24 klatki na sekundę to byłoby naprawdę COŚ NOWEGO od Panasa do foto. Może nie casiowe 60 na sekundę, ale i tak byłoby ponad 2 razy lepiej od D3. I do tego HDR w locie złożony z tych 24 klatek.... marzenie. Na filmach mi tak nie zależy, ale za taką szybkostrzelność można by dopłacić do G1.

A gdzie obiecany 20mm f/1.7 ??????????????
Aby uzupełnić FF potrzeba więcej obiektywów do micro4/3, bo te z 4/3 to nie rozwiązanie.

Olek dał ciała na PMA. Znów wydmucha. Powtarza się historia z E3.
Gdy już urodzą micro4/3 to na rynku będzie już miniSamsung, miniSony, miniSigma DP-3 i miniNikon może (bo Canon od wynalezienia 5D zastygł już i nie jest w stanie nic innowacyjnego zrobić).

sando
4.03.09, 13:28
Olek dał ciała na PMA. Znów wydmucha. Powtarza się historia z E3.
A moim zdaniem olek zaprezentował się bardzo dobrze. Pokazał jedyną nową lustrzankę i do tego bardzo fajną (E-620). Natomiast mam niedosyt co do obiektywów, życzył bym sobie ujrzeć od olka jeszcze coś w rodzaju Sigm 24mm f1.8 i 50mm f1.4, tylko o gabarytach i wadze stosownych do 4/3.

PS. Wynika, że Zuiko 9-18mm jest lżejszy niż Panasonic 7-14mm. Fakt, że zakres ogniskowych i światło Panasonic ma lepsze, ale cenę też ma dużo większą. :esystem:

EuroLiberty
4.03.09, 14:01
A moim zdaniem olek zaprezentował się bardzo dobrze. Pokazał jedyną nową lustrzankę...

:lol:


Olek dał ciała na PMA. Znów wydmucha.

Podzielam ten pogląd. Nie przygotowanie na PMA działającego body i kilku obiektywów m4/3, to porażka Olympusa. Wielka szkoda.

Zobaczymy, co z cenami Panasonica. Liczę, że mile mnie zaskoczą niskim poziomem :roll: Zastanawiam się również jaki wpływ na jakość obiektywów Panasonica może mieć fakt, że nie są obrandowane nazwą Leica. Oby formuła optyczna i kontrola jakości była na odpowiednio wysokim poziomie.

PS. Czy wiadomo dokładnie kiedy GH1 i 7-14 będą w sprzedaży?

sando
4.03.09, 15:36
No może z tym "bardzo dobrze" to przesadziłem. Chodziło mi w porównaniu do innych producentów, szczególnie tych większych. Canon nie pokazał nic nowego, podobnie Nikon, Sony pokazało kilka wydmuszek obiektywów.

Mam niedosyt, że Olek nie pokazał nowych szkieł. Ale na pewno nie powiem, że "dał ciała".

Koriolan
4.03.09, 15:45
:lol:

Podzielam ten pogląd. Nie przygotowanie na PMA działającego body i kilku obiektywów m4/3, to porażka Olympusa. Wielka szkoda.



Porażka raczej dla chętnych na ten sprzęt. Bo ze strony Olympusa to IMO efekt jakieś umowy z Panem Słoikiem.

Lailonn
4.03.09, 18:05
Też tak uważam. W 4/3 to Olympus ciągnie sprzedaż czegokolwiek. Panasonic jest bo jest i tyle. u4/3 wygląda jakby było zrobione z myślą o Panasonicu właśnie i nie zdziwiłbym się gdyby Olympus zgodził się wystartować później by Panasonic mógł chwilę błyszczeć. Zresztą dowodem an to dodatkowo może być fakt, że Panasonic zrobił chociażby 7-14, który był wiązany zawsze z Olympusem. Ale to może być dobre dla nas. Olympus ciągnący głównie 4/3 z małym dodatkiem u4/3 a Panasonic robiący odwrotnie :)

kateb
4.03.09, 18:15
Też tak uważam. W 4/3 to Olympus ciągnie sprzedaż czegokolwiek. Panasonic jest bo jest i tyle. u4/3 wygląda jakby było zrobione z myślą o Panasonicu właśnie i nie zdziwiłbym się gdyby Olympus zgodził się wystartować później by Panasonic mógł chwilę błyszczeć. Zresztą dowodem an to dodatkowo może być fakt, że Panasonic zrobił chociażby 7-14, który był wiązany zawsze z Olympusem. Ale to może być dobre dla nas. Olympus ciągnący głównie 4/3 z małym dodatkiem u4/3 a Panasonic robiący odwrotnie :)
Wydaje mi się, że czytałem identyczny komentarz jak ogłoszono m4/3 i jeszcze nie było korpusów. I to chyba na tym forum:D

fotomic
6.03.09, 20:18
Trochę sampelków i opisu:
http://www.photographybay.com/2009/03/06/panasonic-lumix-gh1-hands-on-review/#more-4825

rodzyn
7.03.09, 13:36
Witam
odnośnie ceny 7-14:
ja używam 9-18 z adapterem i jest (może poza wielkością, choć bez stresu) super, dobrze działa autofokus i foty lepsze jak z E-3 - i to może być argument przeciwko wariackiej cenie, choć pozostaje różnica w kątach to już nie powala 7-14: 114-75 stopni, a 9-18 : 100-62 stopni .
Jednak gdyby cena 7-14 zmieściła się w widłach 2000-2500 to go niezależnie kupię -powyżej gra nie będzie warta świeczki- zwłaszcza przy dużym zadowoleniu z 9-18!!!
A reszta to kwestia kalkulacj Panasonica - czy będzie chciał mieć 9-14 czy je sprzedawać ?!?:???:

Magnesus
12.03.09, 12:39
Tutaj jest pokazane jak działa multiaspektowość G1H:

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862819

W lustrzankach trochę to będzie bez sensu, chyba że dadzą wizjer o pokryciu 110% z liniami dla różnych aspect ratio...

rodzyn
12.03.09, 16:08
obiektyw w pełnym zakresie jest podobny a nawet w części zakresu lepszy do ZD 70-300 choć przy 45 mm występuje winietowanie i aberacje to są one do przyjęcia i po lekkim przymknięciu do 5,6 problem praktycznie znika .
Problemy w testach zagranicznych z ogniskowymi 100-200 to jakieś naciąganie, jest w tym zakresie ostry i w pełni użytkowy!!!!!od pełnej dziury !Owszem przymknięcie jak w każdym szkle poprawia jakość, ale foty przy pełnej dziurze są bardzo dobre, stabilizacja sprawuje się też doskonale ok 3EV
Bardzo polecam(oczywiście nie mam w tym żadnego interesu)
M.in.rano przed 6 00 jeszcze przed wschodem podpierając się 800asa zrobilem naprawdę świetne foty (oczywiście moja ocena jest sumą moich 3 dniwych testów tego obiektywu z wielu kategorii zdjęć oraz wielu miejsc i warunkow):grin:
sam jestem usatysfakcjonowany zakupem!
postaram się w miarę możliwości jeszcze dziś coś dodać w temacie ZD14-54/2,8-3,5II vs kit Lumix14-45 3.5-5,6- ( 14-54II jest zauważalnie lepszy od wer.I a kit naprawdę niwiele mu ustępuje!):wink:

Magnesus
12.03.09, 16:18
postaram się w miarę możliwości jeszcze dziś coś dodać w temacie ZD14-54/2,8-3,5II vs kit Lumix14-45 3.5-5,6- ( 14-54II jest zauważalnie lepszy od wer.I a kit naprawdę niwiele mu ustępuje!):wink:

Świetnie. Pod jakim względem 14-54II jest lepszy od I? Miały być zmienione tylko listki przesłony, czyżby poszli dalej?

rodzyn
12.03.09, 18:24
w niedziele sprzedałem 12 -60 -brak ostrości na kotrast do G1(zostały mi moje testy tym obiektywem).12-60 byla zauważalnie lepsza od starej wersji 14-54 i 14-50 2,8 Leica była miedzy nimi.
Wczoraj zaczołem testować wersje II 14-54 i foty są bardzo zbliżone do tych z 12-60 , lepsza od w.I jest ostrość poza centrum kadru zwłaszcza przy szerokim , ładnie oddaje nieostrości no i dobrze współpracuje z G1
za jakiś czas cd.

rodzyn
16.03.09, 16:59
Nowy ob.ZD14-54II vs ZD 12-60- .
W 14-54II nastąpiła rzeczywista poprawa pracy na brzegach kadru przy pełnej dziurze, jest ciut lepiej w całym zakresie , zwłaszcza 54mm, jest bardzo ładny kształt nieostrości(zmiana kształtu przysłony) , sumując obiektyw zbliża się do 12-60 w swoim zakresie ogniskowych, to napewno świetne szkło!!! Natomiast jakość wykonania jest lepsza i solidniejsza niż w 12-60, a brak SWD specjalnie nie przeszkadza - napęd AF jest cichy i sprawny w kontrascie w G1 ostrzy prawie tak samo jak lżejszy i mniejszy Lumix 14-45, który mimo , że wiedziałem , że jest dobry to test umiejscowił go na poziomie pierwszej wersji ZD14-54(oczywiście zakresie ogniskowych i jasności Lumixa), w jego zakresie ogniskowych- 14-45, i tak przy ogniskowej 14 gdzie przy pełnej dziurze L. 3.5 i ZD 2,8 przymknięty do 3,5 oraz oba przymknięte do 5,6 -ostrość w centrum i po brzegach jest bardzo podobna z dosłownie minimalna przewagą ZDII przy brzegach , kolejna testowana to 25mm w L 4,9 a w ZD pełna jasność to 3.0-3,1 przysłoniłem do 5,0 oraz oba przyknięte do 6,3 ostrość w centrum i po brzegach znów jest bardzo podobna z dosłownie minimalna przewagą ZDII przy brzegach , przy ogniskowej 45 porównywałem przy 5,6 i 8 i znów było praktycznie tak samo, oczywiście zwycięstwo Zd14-54 II przypieczętowały zdjęcia przy pełnej jasności przy wszystkich testowanych ogniskowych + 54 w zakresach porównywanych wprost istnieje pewna ale naprawdę minimalna przewaga ZD14-54II nad L14-45 ale jest ona zblżona do przewagi ZD 14-54II nad starym ZD14-54 , przy ładniejszym kształcie nieostrości w Lumixie14-45 (podobnym trochę do ZD 14-54 II).
Wnioski dla mnie - w związku z brakiem wyraźnej przewagi nad obiektywem kitowym który okazał się nadspodziewanie dobry, przewaga to: ogniskowa do
54 oraz różnica jasności ZDII przy tym bardzo dobra jakość zdjęć na tych jasnościach niestety nie przebijają faktu , że G1 z ZD14-54II z adapterem stał się nieporęczny i przeczy trochę idei micro 4/3, brak też praktycznie możliwości korzystania z wbudowanej lampy(czasem coś dopalam). Z mojego punktu widzenia po świetnych doświadczeniach z ZD9-18 (też bez lampy) i mimo klasy ZD 14-54II odsyłam go, bo w G1 za 2000zł dodaje zbyt mało (rzeczywisty przyrost jakości jest ale mały)zabierając zbyt wiele - pozostaje nam czekać - może Panasonic pokusi się o jasny ob 12-14 do 50-60mm w systemie mikro
Myślę , żeZD 14-54II dla użytkowników G1, GH1 dla których istotna jest jasność może być świetnym rozwiązaniem
Jeszcze uwaga- jakość wykonania ZD 14-54II jest doskonała i trudno z nią porównywać w swej cenie świetnie zrobionego, ale jednak kitoweg Lumixa!
jeszcze na plus Lumixa - ma dobrą skuteczną stabilizację
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
odnośnie stabilizacji - w pewnych sytuacjach świetnie rekompensuje pewne braki jasności kitowego Lumixa -gdzie z ZD14-54II zwłaszcza przy długich ogniskowych przy pełnej dziurze(3-3,5) mimo usilnych starań miałem poruszenia tam Lumix mimo jasności 5.6 dawał mi jeszcze :grin:ok 1,5 EV zapasu!!!!!

rodzyn
18.03.09, 15:03
mój test Lumix 45-200 - podsumowanie
obiektyw w pełnym zakresie jest podobny a nawet w części zakresu lepszy do ZD 70-300 choć przy 200mm występuje winietowanie i aberacje to są one do przyjęcia i po lekkim przymknięciu do 5,6 problem praktycznie znika .
Problemy w testach zagranicznych z ogniskowymi 100-200 to jakieś naciąganie, jest w tym zakresie ostry i w pełni użytkowy!!!!!od pełnej dziury !Owszem przymknięcie jak w każdym szkle poprawia jakość, ale foty przy pełnej dziurze są bardzo dobre, stabilizacja sprawuje się też doskonale ok 3EV
Bardzo polecam(oczywiście nie mam w tym żadnego interesu)
M.in.rano przed 6 00 jeszcze przed wschodem podpierając się 800asa zrobilem naprawdę świetne foty (oczywiście moja ocena jest sumą moich 3 dniwych testów tego obiektywu z wielu kategorii zdjęć oraz wielu miejsc i warunkow)
sam jestem usatysfakcjonowany zakupem!

__________________
Rodzyn
to co wyżej było zamieszczone w temacie o obiektywach do G1: "45 F2.8 OIS Macro - nowy obiektyw w m4/3?" po pierwszej wyprawie i teście we wnętrzu , dziś po ocenie zdjęć z dzisiaj (18.03) mogę tylko podtrzymać swoją bardzo pozytywną ocenę L 45-200 a nawet powiedzieć , że jest jeszcze lepiej - po dzisiejszych fotach naszła mnie taka refleksja i postanowiłem się tą opinią podzielić !:grin:

Magnesus
19.03.09, 15:26
http://www.dpreview.com/news/0903/09031901panasonicinterview.asp - ciekawy wywiad, Leica będzie też robić szkła do m43, pewnie high endowe, zatem wybór może być niezły doliczając jeszcze Olympusa.
Na razie zaś szkieł Sigmy nie ma co oczekiwać.
Trzeba przyznać, że o niektórych rzeczach dość szczerze mówi jak na gościa od PR. :)
I drugi głośny głos za zatrzymaniem szaleństwa z megapikselami.

epicure
19.03.09, 15:38
µ4/3 w połączeniu z określeniem high end brzmi zabawnie :)

mynameisnobody
19.03.09, 15:46
"cyfrówka" w zestawieniu z "fotografią" również/

epicure
19.03.09, 15:48
Ale cyfrografia by już pasowało ;)

Magnesus
19.03.09, 15:54
µ4/3 w połączeniu z określeniem high end brzmi zabawnie :)

Dlaczego? High znaczy wysoko, mikro że małe, a nie że nisko. ;)

cezar
19.03.09, 23:04
Na DPReview ukazał się bardzo ciekawy wywiad z Panasonikiem, przeprowadzony podczas tegorocznego PMA:
http://www.dpreview.com/news/0903/09031901panasonicinterview.asp

Z ciekawszych rzeczy:
- pojawią się obiektywy we współpracy z Leicą; :cool:
- P. zamierza mocno teraz inwestować w Micro 4/3 (to dla nich teraz priorytet); dopiero później, "jeśli rynek sobie tego zażyczy", będą myśleć nad ew. kontynuacją produktów systemu 4/3.

Pozdrawiam

Magnesus
20.03.09, 09:15
Na DPReview ukazał się bardzo ciekawy wywiad z Panasonikiem

Patrz kilka postów wyżej. :)

cezar
20.03.09, 10:29
Patrz kilka postów wyżej. :)
:mrgreen:
Wczoraj byłem tak padnięty, że nawet nie sprawdziłem, czy ktoś nie pisał o tym wcześniej :D

C+
24.04.09, 08:32
Dzisiaj trafił do sklepów w Japonii wraz z 14-140 i 7-14


http://www.youtube.com/user/tomatoyanomusuko

Wieprz
25.04.09, 23:59
Filmik w HD z Panasonica z założonym Zuiko


http://www.youtube.com/watch?v=mZ8YVKcMEQA"]http://www.youtube.com/watch?v=mZ8YVKcMEQA

grizz
26.04.09, 00:17
Filmik w HD z Panasonica z założonym Zuiko 50-200

http://www.youtube.com/watch?v=mZ8YVKcMEQA

Ładnie :D

Oglądać w HD

cezar
26.04.09, 19:48
z założonym Zuiko 50-200

Nie tylko - później są sekwencje z ZD 50/2 Macro i z Leicą 25/1.4 :D

andytown
27.04.09, 14:28
nie wiem czy było
ISO 1600
zdjęcia 1/8 sekundy więc poruszone lekko

Flickr : Plus de dÊtails sur Kamakura Photo Walk (Lumix GH1)@@AMEPARAM@@http://farm4.static.flickr.com/3614/3478212980_93f15a7b8c_m.jpg@@AMEPARAM@@3478212980@ @AMEPARAM@@93f15a7b8c (http://www.flickr.com/photos/minami/3478212980/meta/in/photostream)

epicure
27.04.09, 14:38
A szkoda, że poruszone, bo trudno ocenić poziom redukcji szumów. A może ona nie są poruszone, tylko takie mydło po odszumianiu się zrobiło ;)

rodzyn
27.04.09, 16:25
więcej sampli:
http://www.flickr.com/photos/lemonsoju/

RadioErewan
27.04.09, 16:56
http://www.youtube.com/watch?v=mZ8YVKcMEQA
Ajajaj, wideo miodne. Will be mine.

Pozdrawiam

C+
27.04.09, 19:56
Will be mine.

Pozdrawiam

W jakim kolorze?


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/04/gh1_43-3.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/173982-10760-18-2.html)

Nie wiem czy było, sample z GH1 i Panasa 7-14mm


http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh1/P1010405.JPG

droplet
27.04.09, 20:19
Nie wiem czy było, sample z GH1 i Panasa 7-14mm


http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh1/P1010405.JPG

kurczę, jeśli wejdę w micro to pewnie z tym szkłem - oczywiście jeśli cena mnie nie zabije :-)

RadioErewan
27.04.09, 20:29
W jakim kolorze?


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/173982-10760-18-2.html)

Nie wiem czy było, sample z GH1 i Panasa 7-14mm


http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh1/P1010405.JPG

Mam nadzieję, że w Olkowym niebieskim ;-)

Pozdrawiam

PiterS
27.04.09, 20:56
Jeli jeszcze nie było to też pokażę coś, a jak było to sory. Być może ukaże się na przełomie 2009/2010.


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/04/microfourthirdsrumors01-3.jpg
źródło (http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/04/micro-four-thirds-rumors-01.jpg)


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/04/microfourthirdsrumors03-3.jpg
źródło (http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/04/micro-four-thirds-rumors-03.jpg)


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/04/microfourthirdsrumors10-3.jpg
źródło (http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/04/micro-four-thirds-rumors-10.jpg)


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/04/microfourthirdsrumors06-3.jpg
źródło (http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/04/micro-four-thirds-rumors-06.jpg)

Piotr_0602
2.05.09, 10:39
Recenzja możliwości filmowych (z przykładami) panasa GH1:

http://philipbloom.co.uk/2009/04/30/panasonic-lumix-gh1-first-impressions-and-first-footage/

Jerry_R
3.05.09, 02:09
Witam!

1) Czy nie sadzicie, ze nowe szklo 14-140mm jest robione glownie pod VIDEO? A jesli chodzi o jakosc ZDJEC (np. ostrosc) to moze pozostawiac wiele do zyczenia? Pomijam oczywiscie slabe swiatlo. Czy jeszcze za wczesnie na jakiekolwiek oceny Waszym zdaniem?

2) Ciekawy jestem, czy bedzie mozliwosc nie tylko zdalnego robienia zdjecia (remote controller), ale rowniez startu i zatrzymania nagrywania video.

Pozdrawiam,
Jerry_R

C+
4.05.09, 07:56
http://www.youtube.com/watch?v=hrHsNreo6HE&feature=player_embedded

Magnesus
4.05.09, 08:11
Ale cierpliwy piesio. :)

epicure
6.05.09, 18:48
http://www.dpreview.com/news/0905/09050601panasonicgh1price.asp


The camera as a kit with the Lumix G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH/O.I.S. lens will sell for a suggested retail price of $1499.95 in the US.

Psie Sabo! Ekhm, znaczy... Olympusie! Błagam, nie idź tą drogą.

Iwo
6.05.09, 21:36
http://www.dpreview.com/news/0905/09050601panasonicgh1price.asp
Psie Sabo! Ekhm, znaczy... Olympusie! Błagam, nie idź tą drogą.
Hm, wynika z tego, że zd14-54mm II z 50-200swd będzie miało nadal niezły popyt...

Jerry_R
6.05.09, 22:07
Psie Sabo! Ekhm, znaczy... Olympusie! Błagam, nie idź tą drogą.

No tak :evil:

Z tego co tam pisza, wynika, ze wieksza czesc kwoty przypada na szklo. Chyba na stronach japonskich jest cena samego szkla. Po odjeciu od zestawu - cena puchy kosztuje porownywalnie co G1.
Martwi mnie tylko slabe swiatlo, obawiam sie o paramtery optyczne jesli chodzi o same zdjecia. Mam nadzieje, ze niepotrzebnie. Ktos na DPReview pisal, ze mogli dac wieksze swiatlo, ale ze wzgledu na optymalizacje pod VIDEO tego nie zrobili... Jak dla mnie - szkoda.

Widzialem w necie zdjecia z G1 + SUMMILUX 25mm f/1.4 - powalajace. Zdjecia z 14-140mm - nic powalajacego.
Oczywiscie moze to wynikac z umiejetnosci ludzi robiacych zdjecia danym szklem. Nie oczekuje od zoom'a tej samej jakosci, ktora da stalka. Ale niewiele gorszej. Oczywiscie na analogicznej przyslonie. Nic, trzeba poczekac na wiecej zdjec, moze pierwsze testy szkla 14-140mm.

W sumie - gdyby mozna bylo wkrotce kupic samo GH1 + SUMMILUX 25mm f/1.4 - kosztowaloby to taniej niz GH1 kit... Oczywiscie para GH1 + stalka nie dla wszystkich :lol:


Link do manuala od Philip'a: MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service@@AMEPARAM@@Filename:</font> <font style="font-family:arial; color:#FF6700; font-size:22px; font-weight:bold;">DSC-GH1K_PP.pdf@@AMEPARAM@@DSC-GH1K_PP.pdf (http://www.megaupload.com/?d=O6KF2WPF)

dzemski
7.05.09, 09:11
a tu macie w ojro (no szokująca normalnie):
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=8900

Lailonn
7.05.09, 11:12
Jak wyskoczą z ceną 1500euro w Polsce, to nikt tego nie kupi. Nawet za 1000euro byłby ogromny problem...

Karol
7.05.09, 11:20
Jak wyskoczą z ceną 1500euro w Polsce, to nikt tego nie kupi. Nawet za 1000euro byłby ogromny problem...
Tym ciekawiej zapowiada się mikro 4/3 w olkowym wydaniu. O ile cena będzie bardziej "dla ludzi" Olympus ma szanse sprzedać torta, na który w dużej części "smaka zrobił" Panasonic... o ile wersja Olka będzie kręcić filmy.

EuroLiberty
7.05.09, 12:02
Czyli nie zaskoczą mnie :cry: Za te swoje wydymuszki pewnie Panasonic zawoła równie chore pieniądze i zestaw GH1 z 7-14 wyjdzie 8000zł :mrgreen:

Tak czy inaczej warto czekać na m4/3 od Olympusa. Nawet jeśli ceny ustali równie wysokie, to przynajmniej obiektywy będą lepszej jakości.

Jerry_R
7.05.09, 12:28
http://www.chip.pl/testy/foto-video/lustrzanki-cyfrowe/panasonic-lumix-dmc-gh1/specyfication

7 000 PLN

Pamietajcie, ze GH1 nie jest jakos specjalnie drozsze od G1, nowe szklo za to tak...
Relacja mniej wiecej 500 (pucha) do 1000 (szklo)... (EUR, USD, w zalezonosci od kraju).

Jerry_R
8.05.09, 01:15
Panasonic zawoła równie chore pieniądze

Nie chcialbym, zeby ktos pomyslal, ze sie ciesze z tych cen... Ale co w nich jest chorego? Tez bym wolal, zeby bylo taniej, pochodze ze swiatka Canona, gdzie nie ma obiektywu optymalizowanego pod VIDEO jeszcze zadnego, ponoc Canon nad nim pracuje. A obiektywy z wyzszej polki kosztuja np. od 3 do 7 tys. za samo szklo...

Panasonic ustala swoje ceny nie patrzac na koszty produkcji oraz R&D, ale na konkurencje. I nie bierze pod uwage Polski, ale te kraje, gdzie sprzeda najwiecej. I tam cena 1499 USD nie jest bynajmniej traktowana jako chora.

Glownie GH1 sa zaineteresowani ludzie chcacy kupic go ze wzgledu na VIDEO. Ci ludzie jeszcze nie dawno placili 2700 USD za samo body 5D II, plus do tego szkla... Potem dostali jeszcze dwie puszki: Canon'a i Nikon'a, pod wzgledem uzytkowym daleko poza GH1.

Tez czekam na to co pokaze Olek. Panasonic liczy zapewne na to, ze sprzeda ile sie da napalonym, a potem obnizy cene. I wyjdzie pewnie G2 :-) A moze w miedzyczasie nowy Olek i Samsung...

EuroLiberty
8.05.09, 01:31
http://www.chip.pl/testy/foto-video/lustrzanki-cyfrowe/panasonic-lumix-dmc-gh1/specyfication

7 000 PLN

To jakaś zwała z tą ceną. Samo body za 7000zł? Panasonic jest chory, ale chyba nie do tego stopnia ;-)

Jerry_R
8.05.09, 01:50
Panasonic na stronie niemieckiej podal 1 550 EUR za body + 14-140mm.
Mam nadzieje, ze "street price" bedzie ok. 1 300 EUR.

1 550 EUR to w przyblizeniu 6 700 PLN.
1 300 EUR to w przyblizeniu 5 629 PLN.

Jezeli wziac to na f-re - to wyglada juz rozsadniej.

grizz
8.05.09, 08:53
Zaszalali... ale zobaczymy jak w sklepach będzie.

andytown
8.05.09, 09:16
normą jest ze ceny sklepowe są 20%-30% niższe od sugerowanej w aparatach cyfrowych, a to daje cene 4900-5600
Może nie odrazu,,

PS. Wczoraj umocniła się złotówka

EuroLiberty
8.05.09, 10:06
normą jest ze ceny sklepowe są 20%-30% niższe od sugerowanej w aparatach cyfrowych, a to daje cene 4900-5600
Może nie odrazu...

W przypadku Panasonica, to nie do końca tak działa.


PS. Wczoraj umocniła się złotówka

Dajcie spokój z tym umacnianiem. Nikt nie traktuje polskiej waluty poważnie. Wiele firm w sytuacji, gdy realnym jest dalsze osłabianie się złotego przelicza waluty nie po rzeczywistym kursie lecz wyższym. Pewnie w wakacje rząd będzie musiał przyznać, że założenia do budżetu były hura optymistyczne i przeprowadzi nowelizację budżetu... tzn. nie nowelizację lecz wg Jana Vincentego-Rostowskiego porządkowanie :mrgreen: Nie wiem skąd wezmą 30-40 mld PLNów, których im na koniec roku braknie?

Złoty się wczoraj umocnił? Tydzień temu też się umacniał, a ceny Gitzo podnieśli :???:

andytown
8.05.09, 13:33
Nie wiem czy było
zróbcie porównanie g1 - gh1

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

epicure
8.05.09, 13:51
Iso 1600 z GH1 wygląda naprawdę dobrze. Nie wiem, na ile jest to zasługą efektywnego odszumiania jpegów, a na ile samej matrycy, ale tak czy inaczej jest postęp. Mam nadzieję, że to jednak matryca, która trafi do kolejnych puszek Olka.

Magnesus
8.05.09, 13:57
Stawiam na odszumianie, obraz wygląda nieco lepiej niż na G1, ale detale rzadko są większe. Porównałem jednak tylko ISO1600.

grizz
8.05.09, 13:59
Stawiam na odszumianie, obraz wygląda nieco lepiej niż na G1, ale detale rzadko są większe. Porównałem jednak tylko ISO1600.

Ja tam widzę, ze detali nie jest mniej... czyli jest dobrze.

andytown
8.05.09, 14:05
ja widzę to tak - w iso 1600 ilość detali identyczna jak z G1 ale szumu jest mniej, do tego lepsze zachowanie na jaśnych partiach, więcej szczegółów faktury na jasnym materiale itd.

ISO 3200 - tutaj jest duży postęp bo iso 3200 nie wygląda gorzej optycznie niż iso 1600 z g1, dużo też szczegłów, choć widać ze filtr odszumiający jest mocniejszy

Podsumowując: najwięcej (moim zdaniem ) zyskało iso 3200 oraz zachowanie w światłach, iso 1600 jest może z 0,2 ev lepsze, iso 3200 jest o 0,8 - 1 ev lepsze

epicure
8.05.09, 14:07
Ja tam widzę, ze detali nie jest mniej... czyli jest dobrze.

Kurdę, ja tam widzę, że detali jest nawet więcej...

Jerry_R
8.05.09, 14:19
Ja w pierwszym momencie skupilem sie na ISO 100 i ostrosci. Porownalem dwa zdjecia - modelka i dom. I mam ciekawe pierwsze spostrzezenia, ktore chce zglebik wieczorem na wiekszym i dokladniejszym monitorze:

1) GH1 pokazuje wiecej szczegolow niz G1 w wiekszej czesci obszaru wlaczajac srodek, ale rowniez na twarzy, oczach modelki, gdzie nie jest to sam srodek

2) GH1 pokazuje mydlo w porownaniu do G1 na niektorych obszarach, raczej poza centrum (kafelki na dachu, obrzeza domu - szczegolnie z prawej strony) (choc w innych miejscach wlasnie kafelki i ceglowki sa ostrzejsze), karta do balansu bieli, butelka wina

Mowiac o ostrosci, nie o ISO - wydaje sie to raczej porownanie obiektywow, niz puszek w zasadzie.

Tak naprawde, bede probowal wieczorem sciagnac RAW'y i dopiero je porownac. Zerknac rowniez na EXIF'y. Upewnic sie co do uzytych przeslon, itp.

elminho
8.05.09, 14:44
A ja widzę banding od iso 1600 we włosach manekina. Może zdziwiam, ale nigdy nie uważałem się za szumofoba - poziome pasy mi przeszkadzają.

grizz
9.05.09, 08:27
http://43rumors.com/gh1-vs-g1-raw-comparison-dpreview-forum/

epicure
9.05.09, 09:18
W rawach to już nie wygląda tak pięknie. Czyli jednak odszumianie...

Jerry_R
9.05.09, 14:23
Hmmm. Moje LR niestety nie czyta jeszcze RAW'ow z GH1. Adobe DNG Converter tez nie. Myslalem, ze standard bedzie ten sam co dla G1. Zdziwilo mnie ponadto, ze sa osobne RAW'y dla roznych ustawien Noise Reduction...

Samo ogladanie JPG'ow z GH1 wyglada niezle. Np. porownanie GH1 do Canon 50D np. na ISO 800.

Jesli chodzi o RAW'y i watek DPReview - mysle, ze jeszcze za wczesnie na wnioski, zbyt duzo tam roznych opinii co do procesu wywolywania, wersji puszki i szkla, itd.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1033&thread=31804417&page=1

Darekw1967
9.05.09, 15:24
Witaj !

Na przykladach co podales
G1 i GH1 to widac ze GH1 ma mniejsze szumy od G1.

Obraz w GH1 jest bardziej miekki o nieco mniejszych szczegolach.

Ja wole miec obraz bardziej szczegolowy z nieco wiekszym
szumem i selektywnie sie nim zajac ;)


Pozdrawiam.

Jerry_R
9.05.09, 16:02
Ja tez wole zawsze wiecej szczegolow.

Jesli chodzi o ten test, to ja bym jeszcze poczekal na inne testy, najchetniej podejrzal RAW'y u siebie. Obawiam sie, ze jesli chodzi o ostrosc - mozemy miec rozne efekty nie (tylko) ze wzgledu na body lub algorytmy odszumiania (JPG), lecz po prostu ze wzgledu na rozne obiektywy.

Magnesus
9.05.09, 20:39
Czyżby wielki powrót bandingu? :|

qbic
10.05.09, 11:30
Czyżby wielki powrót bandingu? :|

Takiego aparatu się nie kupuje do iso 1600+

mateuss
10.05.09, 11:34
Takiego aparatu się nie kupuje do iso 1600+

Ale musi mieć używalne 3200 - inaczej na naszym forum zostanie skazany, stracony, wyśmiewany i zapomniany

Jerry_R
10.05.09, 12:45
Takiego aparatu się nie kupuje do iso 1600+
Ja uzywalem 5D II (full frame). Do wiekszych odbitek dla wymagajacych nadawalo sie ISO 1600. Przy tym ISO byla jeszcze akceptowalna utrata ostrosci, dynamiki oraz szumy. ISO 3200 mozna bylo uzywac jako wyjatek - duzo bardziej widzialne pogorszenie jakosci obrazu oraz zwiekszone szumy. O wiele mniejsze pole do obrobki podczas post processingu oraz kadrowania.

Oczywiscie do fotek pod galerii web, mniejszych odbitek - i ISO 6400 bylo akceptowalne.

Wiec jezli taki "maluch" zapewni mi 1 f/stop nizej, jak i inne APS(C), to chyba nie ma powodu do narzekan? Oczekiwanie czegos wiecej to chyba przesada. Sam chcialbym aby w kompaktach bylo uzywalne ISO 25600, ale to wymaga nie poprawek, ale pewnie calkowitej zmiany technologii w przypadku sensorow.

Z tego co widze, ISO 800 jest w pelni uzywalne, a od biedy 1600. No chyba, ze chodzi o fotki pod web, czy zwykla odbitke w labie, wtedy pewnie mozna uzyc 3200.

Kiedys, potrzeba wysokiego ISO wydawala mi sie o wiele bardziej potrzebna niz dzis. Nauczylem sie robic zdjecia jasnymi szklami, o niebo lepiej operowac lampa zewnetrzna. I nagle w moim 5D II nie schodzilem powyzej 1600. A robilem i w ciemnych kosciolach i pomieszczeniach.

Wiem, ze znajda sie przypadki, kiedy, ani jasne szkla, ani lampa nie pomoga i ktos rzeczywiscie potrzebuje uzywalnego ISO 3200+. Ale wtedy raczej kupuje FF Nikon'a lub Canon'a.

No i jeszcze kwestia jasnych szkiel... Zobaczymy kiedy i za ile wyjdzie pancake 20 f/1.7. Ponoc wiele ma sie ruszyc, rowniez, a moze glownie po stronie Oliego ;-)

Powiem Wam w jaki sposob zainteresowalem sie w ogole G1\GH1. Jak zobaczylem, ile osob uzywajacych na co dzien FF np. 5D - uzywa jako drugiego body typu "maluch" czy "zabierz mnie wszedzie" wlasnie G1. I zobaczylem fotki z Summiluxem 25mm f/1.4: http://mountainjoe.zenfolio.com/p200200160
(obejrzyjcie jako slideshow)


Ale musi mieć używalne 3200 - inaczej na naszym forum zostanie skazany, stracony, wyśmiewany i zapomniany
Pozdrawiam wszystkich onanistow sprzetowych ;-)

dzemski
10.05.09, 14:05
Nie wiem czy było
zróbcie porównanie g1 - gh1

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

na ISO3200 niestety detali jest mniej (włóczki). Czyli to jednak Venus Engine pracuje, nie matryca.

Jerry_R
11.05.09, 22:16
Oficjlane ceny Panasonica, male podsumowanie wg kursow NBP:
1299 GBP ~ 6 313 PLN
1550 EUR ~ 6 773 PLN
1499 USD ~ 4 811 PLN

Zobaczymy za ile bedzie w sklepach zaraz po wejsciu do sprzedazy, nieoficjalnie sie mowi, iz w US ma to byc ok. 1 300 USD.

Jesli Panasonic Polska dalby cene wyzsza niz w DE lub UK - pewnie zaraz pojawia sie egzemplarze na Allegro, badz eBay zza Odry w konkurencyjnej cenie. Wiecie moze, jak jest z gwarancja eurpejska Panasonica?

rodzyn
13.05.09, 07:13
jak już ceny to porównanie cen ZD 7-14 z LUMIXEM 7-14 w japońskim Amazonie:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2F43rumors.com%2F&sl=ja&tl=pl&hl=en&ie=UTF-8

Panasonic LUMIX G VARIO 7-14mm F4.0 ASPH. H-F007014
新品: ¥ 124,950 ¥ 88,964

通常1~3週間以内に発送
1500円以上国内配送料無料(一部例外あ り)でお届けします。

2.

OLYMPUS ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F4.0
新品: ¥ 247,800 ¥ 166,970

10 点の全新品/中古商品を見る ¥ 166,970より
17時間以内に「お急ぎ便」でご注文い ただく
Coś link nie chce się zapisać poprawnie więc zrzut z ekranu
ceny to 166.970 Y za zd7-14 i 88.964 Y za Lumixa (1 S = 98 - 100 Y)
czyli Lumix to ok pół ceny ZD .

C+
13.05.09, 08:56
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m001-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m001.mts) AVCHD / 17.1MB / 1,920×1,080
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m002-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m002.mts) AVCHD / 17.3MB / 1,280×720
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m003-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m003.mts) AVCHD / 34.3MB / 1,920×1,080
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m004-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m004.mts) AVCHD / 28.0MB / 1,920×1,080
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m005-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m005.mts) AVCHD / 38.9MB / 1,920×1,080
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m006-2.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m006.mts) AVCHD / 32.7MB / 1,280×720
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/05/gh1_m007-2.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m007.mov) Motion JPEG / 54.5MB / 1,280×720/ 30fps

Iwo
13.05.09, 11:07
Czy da się kręcić filmy także na zd 50-200mm bez swd? pzdr

Jerry_R
13.05.09, 17:01
"We've discovered that the lens shipped with our sample may have been damaged by a previous handler, is very soft on the left side of the frame at telephoto focal lengths. We've shipped it back to Panasonic for exchange, will re-shoot affected test images when we receive a replacement."

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1A.HTM

Jerry_R
15.05.09, 23:46
GH1 - galeria zdjec i filmow na DPReview:
http://www.dpreview.com/news/0905/09051503panasonicgh1preview.asp

qbic
16.05.09, 00:02
Calkiem nieźle wyglądają filmiki, 1280x720 jest fajny bo progresywny, 1920x1080 już lipa bo jest z przeplotem.

Na 1szy rzut oka jakość wygląda lepiej niż z D90.

Jerry_R
16.05.09, 01:35
Pojawiaja sie pierwsze strony z cenami nizszymi niz zalecane przez producenta:
1 199 GBP
http://www.ukdigital.co.uk/panasonic-lumix-dmc-gh1-14-140mm-lens.htm
1 399 EUR
http://www.computeruniverse.net/products/90328508.asp?agent=509

EuroLiberty
16.05.09, 13:54
Pojawiaja sie pierwsze strony z cenami nizszymi niz zalecane przez producenta:
1 199 GBP
http://www.ukdigital.co.uk/panasonic-lumix-dmc-gh1-14-140mm-lens.htm
1 399 EUR
http://www.computeruniverse.net/products/90328508.asp?agent=509

1 399 EUR za samo body? :shock: Czyli z 7-14/4,0 około, albo i powyżej 10 000 PLN !!!

... :lol:

rodzyn
16.05.09, 14:57
1 399 EUR za samo body? :shock: Czyli z 7-14/4,0 około, albo i powyżej 10 000 PLN !!!

... :lol:
trzeba dobrze czytać:
................mini HDMI, inkl. AF 4.0-5.8/14-140

EuroLiberty
16.05.09, 15:16
trzeba dobrze czytać:
................mini HDMI, inkl. AF 4.0-5.8/14-140

Dzięki rodzynku. Czli znając Panasonica, który za ciemny szajs woła sobie absurdalne pieniądze jest szansa na samo body w okolicach 3000 PLN.

PS. Raczej dokładnie niż dobrze ;-)

Karol
16.05.09, 15:49
Calkiem nieźle wyglądają filmiki, 1280x720 jest fajny bo progresywny, 1920x1080 już lipa bo jest z przeplotem.
Na 1szy rzut oka jakość wygląda lepiej niż z D90.
Oglądnąłem i ja. Nie znam się na filmach, nie mam porównania do czegokolwiek ale te bardzo mi się podobają. Jak któryś z Olków zaoferuję taką funkcjonalność będzie mój.

Jerry_R
16.05.09, 16:47
ciemny szajs woła sobie absurdalne pieniądze jest szansa na samo body w okolicach 3000 PLN.

Proponuje ciut wiecej otwartosci, szerszych horyzontow. Jezeli wychodzi nowy produkt na rynku, oferujacy nowa funkcjonalnosc, to nie powinienes go porownywac, a w szczegolnosci ceny - ze starym, tym co znasz.

Innymi slowy - to co oferuje para GH1 i 14-140mm f/4.0 - nie wprowadza nic nowego do fotografii. Nie za to sie "doplaca". Oferuje za to bardzo duzo w swiecie VIDEO - jak na razie w ktorym nie ma konkurencji w tej klasie cenowej (czyt. ponizej kilku tysiecy USD). To co daje ten zestaw, nie daje dzis ani CANON, ani NIKON (poza niektorymi sytuacjami, kiedy 5D II jest nie do pobicia). Rzesze uzytkownikow D90, 5D II, 500D pisza wrecz petycje do producentow. A sa oni daleko w tyle za Panasonic'iem, stad ta cena.

Sytuacja jest tu podobna jak ta kiedy wychodzilo 5D II:
- ludzie ktorzy dotychczas robili tylko zdjecia - twierdzili jak drogo
- ludzie bardziej ze swiatka video - kurcze, ale tanio...

Cena samego body GH1 jest zblizona do ceny body G1, no, moze niewiele wieksza. Reszta to szklo.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Jak któryś z Olków zaoferuję taką funkcjonalność będzie mój.

Czy nie mozna traktowac u43 jako rodziny? Tzn. miec np. dwie puszki - jedna Oly, jedna Panasonica, kilka obiektywow obu tych firm oraz np. lampy Oly'iego?

Czy nie jest tak, ze glowna roznica bedzie dotyczyla stabilizacji w szkle vs. w body?

Czy po prostu chodzi o zamilowanie do marki? ;-)

epicure
16.05.09, 17:08
Czy nie mozna traktowac u43 jako rodziny? Tzn. miec np. dwie puszki - jedna Oly, jedna Panasonica, kilka obiektywow obu tych firm oraz np. lampy Oly'iego?

Można. Ale po co? Ja bym wolał mieć jedną puszkę, która spełni wszystkie moje oczekiwania. Będzie taniej i wygodniej.


Czy nie jest tak, ze glowna roznica bedzie dotyczyla stabilizacji w szkle vs. w body?

Czy po prostu chodzi o zamilowanie do marki? ;-)

Stabilizacja to jedno, ale chyba chodzi głównie o to, żeby µ4/3 było kompaktowe. Panas pod tym względem trochę zawiódł, a w Olku jeszcze jest nadzieja ;)

Jerry_R
16.05.09, 17:18
Ja bym wolał mieć jedną puszkę
A ja dwie - na jednej jasna stalka szeroka, na drugiej jasna stalka - lekkie tele. I przekladanie obiektywow z glowy.

Albo drugi wariant: taki G1\GH1 z zoomem plus kompakt z jasna szeroka stalka.

Jak nie chce mi sie zabierac G1\GH1 - wtedy biore taki kompakt. Albo Oly'ego - zobaczymy co wyjedzie juz niedlugo, albo Panasonica (chyba do konca roku ma wyjsc).

To oczywiscie moje osobiste spojrzenie, kazdy ma prawo miec rozne preferencje.


micro4/3 było kompaktowe. Panas pod tym względem trochę zawiódł, a w Olku jeszcze jest nadzieja ;)
Hmm, nie nie za bardzo rozumiem, bo i Oly i Panas ma dopiero wypuscic pierwsze kompaktowe u43. Oly w czerwcu ma powiedziec, Panas do konca roku. W przypadku Panasa - ma to byc alternatywa dla LX3, byc moze nie wyjdzie juz nastepca LX3, tylko ten kompakt u43. Zobaczymy.

epicure
16.05.09, 17:21
Hmm, nie nie za bardzo rozumiem, bo i Oly i Panas ma dopiero wypuscic pierwsze kompaktowe u43. Oly w czerwcu ma powiedziec, Panas do konca roku. W przypadku Panasa - ma to byc alternatywa dla LX3, bcy moze nie wyjdzie juz nastepca LX3, tylko ten kompakt u43. Zobaczymy.

No właśnie. A kto pierwszy, ten lepszy ;)

EuroLiberty
16.05.09, 18:04
Proponuje ciut wiecej otwartosci, szerszych horyzontow. Jezeli wychodzi nowy produkt na rynku, oferujacy nowa funkcjonalnosc, to nie powinienes go porownywac, a w szczegolnosci ceny - ze starym, tym co znasz.

Bądź mniej wyniosły szczególnie mając na uwadze, że nie rozumiesz pojęć jakimi się posługujesz. Pomogę Ci zrozumieć pojęcie porównania, którego ewidentnie nie rozumiesz. Posłużę się schematem, by było łatwiej i bardziej czytelnie. Czym jest pojęcie porównania wyraża zapis "X jest jak Y pod względem Y(1)", gdzie Y(1) oznacza tertium comparationis.

Musisz również zrozumieć, że nie każdy może mieć tak szerokie horyzonty i być tak otwartym jak Ty. Wszyscy jednak mają prawo do własnej opinii. Na temat Panasonica mam swoje zdanie i kolejne premiery nie wpływają znacząco na jego zmianę.

Widzę jednak światełko w tunelu. Jak dotąd Panasonic bardzo cenił swoje obiektywy. Jeśli będzie konsekwentny, to cena GH1 osiagnie rozsądny poziom, co mnie ucieszy.

Czekam jak wielu na 15 czerwca i premiery Olympusa. Mnie szczególnie interesują obiektywy. GH1 gabarytami i wagą jest dla mnie idealny dlatego nie mam parcia na korpus Olympusa.

Karol
16.05.09, 19:14
Czy nie mozna traktowac u43 jako rodziny? Tzn. miec np. dwie puszki - jedna Oly, jedna Panasonica, kilka obiektywow obu tych firm oraz np. lampy Oly'iego?

Czy nie jest tak, ze glowna roznica bedzie dotyczyla stabilizacji w szkle vs. w body?

Czy po prostu chodzi o zamilowanie do marki? ;-)

Pisałem o Olku nie z powodów olytalibowskich, w sumie znaczek na aparacie jest sprawą trzeciorzędną... Olek powinien być bardziej przewidywalny cenowo (na początku drogi, potem tani) i być może fajniejszy niż G1. Póki co nie potrafię tego zdefiniować, w każdym razie G1, z którym obcowałem trochę nie zrobił na mnie takiego wrażenia żeby się napalać na aparat tego typu. Nie wiem co będzie od Olka, miałem na myśli coś w rodzaju "dużego" 4/3 z filmami - ot taki E-620 HD byłby dla mnie idealnym sprzętem do zabawy, turystyki itd...

Eliot
16.05.09, 20:43
Nie wiem czy zauważyliście, ale w scenach w których aparat (kamera ?)
podąża za obiektem (płynący statek) występuje wyraźne szarpanie tła, czy to wina kodeka ?
Pewnie poprawią to w G2.

Jerry_R
16.05.09, 22:04
Pomogę Ci zrozumieć pojęcie porównania, którego ewidentnie nie rozumiesz. Posłużę się schematem, by było łatwiej i bardziej czytelnie.

EuroLiberty, ja prosty i glupi jestem, przykro, mi ale nie rozumiem o co Ci chodzi. Prosilbym o jakis konkret. Dam Ci pierwszy przyklad: - jak sprawuje sie obiektyw 14-140mm pod wzgledem fotograficznym? O ile bardziej mydli wzgledem poprzednich kitowych? Jak to wyglada na roznych ogniskowych, czy od tej samej przyslony zaczyna sie dystorsja co w poprzednich? Itp.

I mozesz np. dojsc do stwierdzenia, ze 3 000 za ten obiektyw tylko do robienia zdjec to przesada. I pewnie bedziesz mial racje.

Ale slowami:

1 399 EUR za samo body?

za ciemny szajs
nie budujesz zaufania i powodujesz pewien zamet w dysksuji osob jako tako zainteresowanych. Kazdy ma prawo do pomylki, przeoczenia, itp. Ale po kolejnych postach widze, ze czujesz sie ekspertem, zeby dawac tak mocne sady - OK, klaniam sie w poklon ;-)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

w scenach w których aparat (kamera ?) podąża za obiektem (płynący statek) występuje wyraźne szarpanie tła, czy to wina kodeka ?

Na to wyglada: http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1A.HTM

"if there's a lot of change happening between frames, a lot of data can get thrown out. On the other hand, if most of the image is the stationary, with only a small subject in motion, detail remains pretty good all over."

"extreme compression applied by the AVCHD format affected image detail when a lot of the image was changing from frame to frame."

"you can encounter some pretty dramatic loss of detail if a lot of the scene is changing from frame to frame. The critical issue is how much of the frame changes between frames, because AVCHD uses a keyframe-based compression. That means that it records full image information (albeit still compressed) only every so often, and in between these "key frames," only frame to frame differences are recorded"

rodzyn
17.05.09, 06:41
A może filmowano (panoramowano) przy włączonej stabilizacji w 14-140?

EuroLiberty
17.05.09, 13:47
EuroLiberty, ja prosty i glupi jestem...

...ale szczery ;-)

Jestem dziwnie przekonany, że nie masz, a nawet nie miałeś doczynienia z obiektywami Panasonica. Pisząc "ciemny szajs" mam na uwadze właściwości optyczne w odniesieniu do ceny tych obiektywów. Posiadany kiedyś przeze mnie Leica D Vario Elmar 14-55mm f/3,8-5,6 kosztuje absurdalne pieniądze, a jest daleki od doskonałości zarówno biorąc pod uwagę mechanikę jak i optykę. O drugim posiadanym przeze mnie obiektywie Leica D Vario Elmarit 14-150mm f/3,5-5,6 mogę napisać podobnie z tą różnicą, że pod względem budowy i mechaniki jest zdecydowanie lepiej. Nawet obiektyw Leica D Vario Elmarit 14-50mm f/2,8-3,5 O.I.S. w kicie wychodził absurdalnie drogo, chociaż po trzech latach rynkowej bytności można go obecnie nabyć na rynku wtórnym za bardziej normalne pieniądze.

Trzeba było czasu i całkowitego olania przez Panasonica e-systemu, by Leica D Vario Elmarit 14-150mm f/3,5-5,6 O.I.S. spadła z 6000zł do obecnie 4000zł.

Nadmienię, że nie zabraniam Ci podniecać się tymi dwoma literkami HD na obiektywie, które zapewne uczynią z obiektyw Lumix G VARIO HD 14-140mm f/4,0-5,8 O.I.S. bardzo drogim. I raczej jest, to pewnym skoro wersja dla systemu 4/3 nie była optymalizowana ...sic!... dla opcji kręcenia video, a kosztowała majątek. Oby tylko Panasonic nie wpadł na cudowny pomysł sprzedaży GH1 wyłącznie w kicie z tym obiektywem. Już stosował taką politykę w przypadku L1 i nie przyczyniła się do popularycacji produktów Panasonica.

PS. Na marginesie wspomną nie tylko należę do osób w miarę zainteresowanych, ale nawet bardzo zainteresowanych GH1. Z tą różnicą, że nie miętolę pietruchy podniecając się tym, że GH1 ktoś, gdzieś, a czy zasadnie nieistotne, porównał do profesjonalnej kamery video uzadsadniając w ten sposób cenę niezależnie jak wysoka, by była.

Jerry_R
17.05.09, 16:00
Wreszcie konkretniejszy ton. Oczywiscie, ze nie mialem do czynienia z obiektywami Panasonica, juz w kliku miejscach pisalem o tym na tym forum, wlacznie z watkiem powitalnym (oczywiscie nikt nie ma obowiazku go czytac) - dlatego tu jestem: zeby sie czegos dowiedziec, ale i podzielic tym, co znalazlem w necie z innymi.

Cena obiektywu, jeszcze raz zatem powtorze, nie wynika z funkcjonalnosci szkla w przypadku robienia zdjec, ale glownie z nowych wlasciwosci uzytecznych przy filmowaniu. A jej wysokosc jest wynikiem postrzegania przez Panasonic rynku. Na razie nie ma konkurencji. Canon wg plotek zaczyna dopiero pracowac nad szklem pod video. Oczywistym jest, ze cena za jakis czas spadnie. Ja akurat przesiadlem sie z drozszego sprzetu, jak na razie ceny nie sa dla mnie szokiem, aczkolwiek oczywiscie wolalbym, zeby byly nizsze. I zapewne pomoga w tym z jednej strony konkurencja, z drugiej nasycenie rynku.

Widze, ze jak piszesz interesujesz sie zakupem GH1, ale kazdy Twoj post mnie zaskakuje ;-) Widze, ze totalnie nie wiesz co w trawie piszczy (nie musisz - po to jak rozumiem zagladasz tu na forum) - ale wydajesz opinie eksperta od rynku, cen, optyki, etc. I nabijasz posty w tymze watku, nie wnoszac nic nowego, ale nie z pozycji pytajacego, a ostro osadzajacego.

Do rzeczy - juz od dawna, od wielu dni wiadomo, ze GH1 bedzie sprzedawany w wersji kit'owej z obiektywem 14-140mm. Ponoc do zakonczenia produkcji G1. Poczekasz kilka mies. i kupisz samo body. Choc moim zdaniem wczesniej znajda sie sprzedawcy, ktorzy rozmontuja zestaw (sam rozwazam kupno zestawu i odsprzedaz ciemnego szkla, ktorego nigdy nie nazwalbym szajsem).

Podobne do Twojego glosy bylo slychac przy ukazaniu sie 5D II. W rzeczywistosci sa juz tysiace osob uzywajace go do zdjec i video. Tak samo bedzie i z GH1 i z 14-140mm.

Za drogi? Nie kupuj! Szybciej stanieje dla reszty ;-)
Pamietaj, ze rozni ludzie maja rozne potrzeby!

Masz na rynku inny produkt oferujacy ta sama funkcjonalnosc taniej? Na szczescie wielu osobom ta "ciemnosc" nie przeszkadza, obejrzeli sporo klipow i zamawiaja. Ale ja nie smialbym nazwac ich glupcami kupujacymi szajs.

Mam propozycje - wejdz na watek o nowych kompaktach u43 Olympusa na naszym forum - i napisz krociutki post: w stylu "Piorkowy (waga) zolto-pomaranczowy szajs" - powodzenia!

Ja taki jezyk zostawiam komentarzom na Onecie. A Ciebie wiem, ze stac na lepszy rowniez.

Zyczmy sobie nawazajem bardziej konstruktywnych postow, rowniez, a moze przede wszystkim krytycznych, ale szanujacych innych.

Pozdrawiam!

EuroLiberty
17.05.09, 17:40
Cena obiektywu, jeszcze raz zatem powtorze, nie wynika z funkcjonalnosci szkla w przypadku robienia zdjec, ale glownie z nowych wlasciwosci uzytecznych przy filmowaniu.

Jakie właściwości masz na myśli? Za dużą wiarę pokładasz w magicznych literkach HD. Jednak jako, że pozujesz na oświeconego w tej materii po raz trzeci już poproszę byś wyjaśnił mi jakie, to cudowne właściwości będą miały obiektywy Panasonica oznaczone literami HD? Szczerze przyznaję, że za wyjątkiem marketingowego bełkotu niczego w sieci nie znalazłem, a po Twoich postach uwierzyłem, że jest coś magicznego, co uzasadni ich wysoką cenę.


Widze, ze totalnie nie wiesz co w trawie piszczy...

Oświeć mnie.


Do rzeczy - juz od dawna, od wielu dni wiadomo, ze GH1 bedzie sprzedawany w wersji kit'owej z obiektywem 14-140mm. Ponoc do zakonczenia produkcji G1.

:lol:


Na szczescie wielu osobom ta "ciemnosc" nie przeszkadza, obejrzeli sporo klipow i zamawiaja. Ale ja nie smialbym nazwac ich glupcami kupujacymi szajs.

Hmmm... a ktoś coś takiego insynuował?

Kończąc tą smętną dyskuję w którą wniosłeś równie wiele, co mi zarzucasz stwierdzę, że nie przeżywam fascynacji równej twojej dlatego nie dojdziemy do konsensusu.

Pozdrawiam
k@mil

Jerry_R
18.05.09, 00:14
Jakie właściwości masz na myśli?
Ogolnie znane od dluzszego czasu... Nic nowego...
- ciagly AF (na zasadzie kontrastu)
- bezglosny AF (na zasadzie kontrastu)
- bezglosna przeslona
- bezstopniowa przeslona



2009-03-03:

http://www.dpreview.com/news/0903/09030314panasonic14-140mmhd.asp (http://www.dpreview.com/news/0903/09030314panasonic14-140mmhd.asp)
http://www.optyczne.pl/1656-nowość-Panasonic_LUMIX_G_VARIO_HD_14-140_mm_f_4.0-5.8_ASPH._O.I.S..html

Ten obiektyw nie ma na ta chwile konkurencji (nie mowie o sprzecie za kilka tysiecy USD). Canon dopiero pracuje nad podobnymi, ciekawe jaka cene poda za jakis czas.

Mozesz tych funkcji oczywiscie nie potrzebowac, ale to nie zmienia postaci rzeczy, ze nie jest to szajs, przyciagnely one duza uwage ludzi uzywajacych D90, 5D II pod katem VIDEO.

Sam GH1 jako body wyroznia sie na rynku (pod katem VIDEO) jedna funkcja - mozliwoscia kontroli ekspozycji (przyslona, migawka, ISO) - ktorej rowniez w omawianym segmencie nie ma na razie zaden sprzet.



fascynacji równej twojej

Prosze poczytaj wczesniejsze posty w tym watku. Ja nie jestem fanatykiem, po prostu zbieram informacje, zadaje pytania, dziele sie informacjami...

I tak jak na tym forum nie uwazam slow typu "ciemny szajs" za dyskusje na poziomie, tak na innych forach glosy typu "Sony to szmelc" uwazam za poziom komentarzy na Onecie, nie wnoszacych wiele do tematu.

Po prostu to stwierdzenie jest bezwartosciowe z co najmniej dwoch powodow:
- nie bierzesz pod uwage potrzeb innych (cos co dla Ciebie jest drogie i niefunkcjonalne, moze spelniac potrzeby innych)
- wynika z niewiedzy, do czego to szklo powstalo, jak jest pozycjonowane, co go wyroznia, itd.

I jeszcze raz przypomne slowa fanatyka, ktory raczej zamierza odsprzedac to szklo, chyba ze sie milo rozczaruje:


2009-05-03

Czy nie sadzicie, ze nowe szklo 14-140mm jest robione glownie pod VIDEO? A jesli chodzi o jakosc ZDJEC (np. ostrosc) to moze pozostawiac wiele do zyczenia? Pomijam oczywiscie slabe swiatlo. Czy jeszcze za wczesnie na jakiekolwiek oceny Waszym zdaniem?


Pozdrawiam!

EuroLiberty
18.05.09, 01:48
Ogolnie znane od dluzszego czasu... Nic nowego...
- ciagly AF (na zasadzie kontrastu)
- bezglosny AF (na zasadzie kontrastu)
- bezglosna przeslona
- bezstopniowa przeslona

Liczyłem, że jednak coś przeoczyłem ;-) Liniowy napęd AF oraz płynna regulacja przysłony nie robią na mnie, aż tak dużego wrażenia jak widać powinny były. Chyba też z tego powodu od początku z większym zainteresowaniem przyglądam się Lumixowi G Vario 7-14mm f/4.0 ASPH (bez literek HD ;-) ).


- nie bierzesz pod uwage potrzeb innych (cos co dla Ciebie jest drogie i niefunkcjonalne, moze spelniac potrzeby innych)

Chyba nie oczekujesz, że wybierając sprzęt dla siebie będę brał pod uwagę potrzeby innych? :shock:


- wynika z niewiedzy, do czego to szklo powstalo, jak jest pozycjonowane, co go wyroznia, itd.

Jest jeszcze trzecia opcja. Staję się mniej podatny na marketingowy bełkot ;-)

Pozdrawiam
k@mil

rodzyn
18.05.09, 05:31
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=150345246427
Tu pierwsze w miarę do kupienia 7-14 , choć mam nadzieję na docelową promocję ok .20 % w nie długim czasie.

Magnesus
18.05.09, 08:13
(..) płynna regulacja przysłony nie robią na mnie, aż tak dużego wrażenia jak widać powinny były.

Do filmów to jest nieodzowne, żeby ekspozycja nie skakała, a zmieniała się płynnie.

Jerry_R
18.05.09, 10:45
Chyba nie oczekujesz, że wybierając sprzęt dla siebie będę brał pod uwagę potrzeby innych? :shock:
Nie, nie, tylko chodzi o to, ze nie trzeba od razu nazywac czegosc szajsem. Ale wracajmy juz do tematu watku :lol:

Jerry_R
19.05.09, 01:17
W miedzyczasie maly update, jeszcze nic duzego:

European press launch of the GH1 on May 21st at Panasonic HQ
http://philipbloom.co.uk/2009/05/12/panasonic-lumix-gh1-in-joshua-tree-and-pl-lenses/

cnet GH1 Review
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/panasonic-lumix-dmc-gh1/4505-6501_7-33544745.html

TEST Panasonic 7-14mm f/4 ASPH LUMIX G VARIO [SLRGEAR]
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1252/cat/69

Jerry_R
20.05.09, 01:40
W Japonii wlasnie ogloszono sprzedaz nowych konfiguracji GH1:
150 000 yen - 14-140 kit (~4 980 PLN)
120 000 yen - 14-45 kit (~3 984 PLN)
100 000 yen - body (~3 320 PLN)


http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=pl&js=n&u=http%3A%2F%2Fpanasonic.co.jp%2Fcorp%2Fnews%2Foff icial.data%2Fdata.dir%2Fjn090518-1%2Fjn090518-1.html&sl=ja&tl=pl&history_state0=

Jerry_R
21.05.09, 10:51
Panasonic wprowadza nowe adaptory - bagnet: LEICA M, LEICA R:
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/News/Latest+news/New+Optional+Accessories+for+Lumix+G+Micro+System/2372697/index.html#anker_2372718
http://www.dpreview.com/news/0905/09052101panasonicadaptors.asp

Philip Bloom - przed konferencja "launch of the GH1 to the photographic press in Europe":
http://philipbloom.co.uk/2009/05/21/eu-launch-of-gh1-and-new-gh1-short-joshua-tree/#more-3236


"GH1 available second week of June. 1299 price pounds"
"The GH1 release date is June 12"

Ciekawe, jak to bedzie wygladac w Polsce.

Jerry_R
22.05.09, 12:11
Pojawily sie "release candidates" ACR i DNG Converter czytajace RAW'y z GH1:
http://optyczne.pl/1893-nowość-Adobe_Camera_Raw_5.4_release_candidate_i_DNG_Conve rter_5.4.html
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_5.4

C+
23.05.09, 10:49
http://philipbloom.co.uk/films/35mm-films/joshua-tree-lumix-gh1/

Wieprz
25.05.09, 12:33
http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=172105

Jerry_R
25.05.09, 12:52
Pojawil sie nowy firmware dla szkla 14-45: https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=318966#post318966
(usprawnienia dla trybu VIDEO na GH1)

Jerry_R
26.05.09, 03:06
Znalazlem w sieci film, zrobiony innym aparatem, ktory pokazuje co oznacza nie bezglosny AF, nie bezstopniowa przeslona:
http://www.youtube.com/watch?v=G-tI957nsK4

C+
26.05.09, 07:38
Czekam na taką opcję nagrywania filmów w lustrzanka 4/3.

Jerry_R
26.05.09, 17:58
Czekam na taką opcję nagrywania filmów w lustrzanka 4/3.

Ponoc Panas ma sie skupic juz bardziej tylko na u43.
Nie wiem, jak z Olym. Ten raczej nie koniecznie.

Eliot
26.05.09, 22:22
Ciągle mnie martwi klatkowanie i szarpanie przy ruchach aparatem,
jeśli tego nie naprawią to będzie źle.
Filmowanie ze statycznych ujęć szybko się znudzi; zresztą, jak można zauważyć większość filmów dotępnych w sieci to statyczne ujęcia kamery.

Jerry_R
26.05.09, 22:51
Co masz na mysli? Klatkowanie? Szarpanie? O co chodzi?

Zakladam, ze nie oceniasz ostatecznych mozliwosci GH1 po skompresowanym, z wycietymi klatkami - materiale na youtube\vimeo?

Jesli chodzi o sam sposob krecenia - statyczne ujecia robia najczesciej osoby swiadome co to znaczy tworzenie video. Plus spokojne przejscia, zblizenia oddalenia. Spokojne - jeszcze raz powtorze. Zmiany planow, najczesciej uzycie obiektywow staloogniskowych, jak zoom to tzw. w butach (sa do tego specjalne urzadzenia, nawet pojazdy na szynach lub linach).

Polecam wpisac na youtube, czy vimeo 5D II. Najczesciej ludzie tworzacy nim filmy sa bardziej swiadomi co robia. Jak ogladam niektore przyklady GH1, zalamuje sie. Taki badziew nie pokazujacy potencjalu aparatu i obiektywu. To samo zreszta z niektorymi zdjeciami... Widac, ze niektorzy po prostu przesiedli sie bezposrednio z kamkoderu. Imieniny u cioci? Czemu nie ;-)

Napisz Eliot moze, co dokladniej Ci przeszkadza.

Eliot
27.05.09, 00:28
No to zobacz http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m005.mts
Widać to zwłaszcza na przesuwającym się tle.
Nie wiem, być może ktoś tego nie widzi, może komuś nie przeszkadza, ale dla mnie to porażka.
Są to pliki z aparatu.

Jerry_R
27.05.09, 01:14
W miedzyczasie znalazlem ciekawe nagranie, warte sciagniecia i obejrzenia u siebie na komputerze. Wychwycilem jeden moment -plynaca lodz - kiedy widac niepozadane efekty (patrz komentarz nizej).

Plik otworzylem w 3 roznych playerach. I na niektorych szarpalo, w jedym byl miod. Moze to kwestia kodekow u Ciebie?
Jak mozesz - sciagnij ponizszy i daj znac. Ostrzegam - bedzie dosc statycznie ;-)

http://www.akihabaranews.com/en/news-18110-Let’s+Visit+Tokyo+-+Tsukudajima.html

Kliknac prawym klawiszem na Let’s Visit Tokyo Video 5 Tsukudajima, HDTV (http://video1.fullxp.com/download/942f841c-8729-4341-9404-a94907117443/Tsukudajima.divx) wybrac "Zapisz Jako" i sciagnac.

Nagrany jako 720 60p, nastepnie wyeksportowany do DivX 720/30p (stad pewnie efekt na plynacej lodzi).

Jest szansa, ze w GH2 bedzie 1920x1080 60p :wink:
Wtedy taki efekt nie powinien miec miejsca (przy tej skali dynamiki).

PS: Ten sam film na youtube wyglada o wiele gorzej, niz ogladany u mnie na komputerze!

http://www.youtube.com/watch?v=oPKf4ebd6vs
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
_
Sciagnalem podany przez Ciebie plik. Moim zdaniem na 99% jest problem z kodekiem. Nie udalo mi sie w zadnym z moich programow otworzyc go poprawnie. Sprawdzilem - mam mnostwo zgubionych klatek - stad szarpanie. Ponadto problemy z poprawnym usuwaniem przeplotu...

Znalazlem jeszcze swoje inne stare pliki MTS, otworzylem je na komputerze - rowniez jest szarpanie. A wiem na 100% ze przy odtworzeniu na stacjonarnym sprzecie wszystko jest OK!

black_bird
27.05.09, 07:46
wiedziałem, ze masz dobry komputer ..;)

Jerry_R
27.05.09, 12:25
Tak, czasami to istny koszmar, glownie zwiazany z kodekami... Jedyny dobrze dzialajacy u mnie w kazdych warunkach to MPEG-2 (DVD).
(Zawsze poprawnie wyswietlajacy sie w kazdym odtwarzaczu, mozliwosc przewijania, poprawnie pokazywany czas aktualny jak i calosciowy i pozostaly, poprawna obsluga przeplotu, itd.)

Nie znam aktualnie jednego player'a, ktory by wszystko odtwarzal poprawnie... Czesc odtwarzaczy uzywa tylko wlasnych kodekow, czesc z zainstalowanych w systemie... Czesto jedne kloca sie z drugimi... Ach...

qbic
27.05.09, 12:28
Nie znam aktualnie jednego player'a, ktory by wszystko odtwarzal poprawnie...

MPlayer.

Te szarpania o których mówią niektórzy to prawdopodobnie przeplot (trybi nie "p"), do ogladania takich potrzebny jest program ktory posiada "deinterlacer".
Do h.264 polecam mplayer-mt lub core-avc.
Podejrzewam ze minimum żeby takie filmiki działały poprawnie to Amd3000+ lub CoreDuo 2Ghz.

Magnesus
27.05.09, 12:28
Zainteresuj się programem mplayer. W ogóle cokolwiek co korzysta z mplayera albo ffmpeg odtworzy ci praktycznie wszystko, co nie jest zaszyfrowane i z DRM.
PS. Widzę, że qbic mnie uprzedził z poleceniem mplayera. :)

grizz
27.05.09, 12:45
mplayer może się wiekszości wydac dość ascetyczny ;)

Tutaj jego wersja znacznie bardziej przystępna: http://smplayer.sourceforge.net/index.php?tr_lang=pl

kateb
27.05.09, 13:41
No to zobacz http://dc.watch.impress.co.jp/static/2009/05/12/gh1_m005.mts
Widać to zwłaszcza na przesuwającym się tle.
Nie wiem, być może ktoś tego nie widzi, może komuś nie przeszkadza, ale dla mnie to porażka.
Są to pliki z aparatu.

Tak to jest niedoskonałość konstrukcji. Ale nie wiem czego oczekujesz, to nie jest kamera filmowa, to jest aparat fotograficzny z bajerami. To jest problemem i wynika bezpośrednio z projektu matrycy CMOS/NMOS itd.

Wiele amatorskich kamer video ma ten problem. Możliwe, że któraś wersja GHx będzie miała migawkę centraną, albo jakąś globalną elektroniczną. Ale narazie trzeba poznać wady samemu - w ramach testów/zabawy i nauczyć się je omijać. Można nagrać dzieciaki, można nawet sfilmować koncert w HD i zrobić teledyski live.

Tutaj znalazłem co nieco sczegółów o przyczynie problemów -> http://dvxuser.com/jason/CMOS-CCD/

Chyba, że o innym szarpaniu piszesz.

Magnesus
27.05.09, 13:42
Na dpreview na forum była mowa o kimś, kto używał GH1 profesjonalnie - do nakręcenia reklamy telewizyjnej dla jakiejś znanej firmy. Niestety nie umiem tego teraz znaleźć.

kateb
27.05.09, 13:49
Ciężko mi ocenić o jakie szarpania wam chodzi, bo u mnie na komputerze wszystkie HD szarpią. Nawet zajawki filmów.

Patrząc na to:
http://vimeo.com/4405946 stwierdzam, że GH1 jest niesamowity.

Magnesus
27.05.09, 14:04
Ciężko mi ocenić o jakie szarpania wam chodzi, bo u mnie na komputerze wszystkie HD szarpią. Nawet zajawki filmów.

Słaby sprzęt czy mocny? Bo u mnie zauważyłem na mocnym sprzęcie, gdzie HD powinno chodzić bez problemu, szarpanie. Okazało się, że powodem jest powernowd, czyli zarządzanie częstotliwością zegara procesora, które nie nadąża za zmieniającymi się wymaganiami filmu HD. Teraz już wiem i wyłączam oszczędzanie energii na czas oglądania takich. :)

Jerry_R
27.05.09, 15:08
Dzieki wszystkim, wieczorem zainstaluje mplayer'a.

Portal Digital Camera Resource - ma GH1 jako nastepny w kolejce do testow, a do czasu ukazania sie - udostepnil troche zdjec:
http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_gh1-review/gallery (http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_gh1-review/gallery)

Eliot
27.05.09, 15:56
.. Nie udalo mi sie w zadnym z moich programow otworzyc go poprawnie. Sprawdzilem - mam mnostwo zgubionych klatek - stad szarpanie. Ponadto problemy z poprawnym usuwaniem przeplotu...
Faktycznie, to wygląda na problem z usuwaniem przeplotu, w trybach 720p jest wszystko ok.

piotrek204
28.05.09, 22:07
Sam GH1 jako body wyroznia sie na rynku (pod katem VIDEO) jedna funkcja - mozliwoscia kontroli ekspozycji (przyslona, migawka, ISO) - ktorej rowniez w omawianym segmencie nie ma na razie zaden sprzet.


Chyba sie to zmieni ;)
http://www.dpreview.com/news/0905/09052701canon5dmarkiifirmware.asp

Jerry_R
28.05.09, 22:54
http://optyczne.pl/1904-nowość-Zapowiedź_nowego_firmware_dla_Canona_EOS_5D_Mark_ II.html

A niech walcza giganci ;-) Z korzyscia dla nas.

Coraz wiecej mowi sie o nowym (oczekiwanym) firmware do GH1.
Dwie najwazniejsze zmiany to Live HDMI Output oraz zwiekszony bitrate.


PS: 5D II 24p - pewnie bedzie, ale jak widac, od samego poczatku nie przewidzieli tego:
http://www.canonrumors.com/2009/05/the-future-of-eos-hd-cr2/

kateb
28.05.09, 23:46
Słaby sprzęt czy mocny? Bo u mnie zauważyłem na mocnym sprzęcie, gdzie HD powinno chodzić bez problemu, szarpanie. Okazało się, że powodem jest powernowd, czyli zarządzanie częstotliwością zegara procesora, które nie nadąża za zmieniającymi się wymaganiami filmu HD. Teraz już wiem i wyłączam oszczędzanie energii na czas oglądania takich. :)

Mój prywatny to słaby, stary celeronek laptopowy i jakiś zintegrowany intel.
Ale na innym śmiga ładnie (Pentium M 2Ghz i nVidia), a przynajmniej te przykłady z forum. Ten Tsukudajima.divx na Divx player 7 idzie płynnie, zużycie procesora na poziomie 40%. Na innych playerach nie próbowalem.

Wieprz
29.05.09, 10:36
porównanie (http://www.focus-numerique.com/test-90/panasonic-gh1-test-bruit-electronique-12.html) szumów pomiędzy GH1 a G1. Przy okazji nowy kanon i nikon

Jerry_R
29.05.09, 14:12
Kilka slow o GH1 [Akihabaranews]: http://www.akihabaranews.com/en/news-18192-Panasonic+GH1%2C+A+Stunning+Video+Camera+in+a+Good +DSLR.+Review.html

Jerry_R
31.05.09, 02:29
Wczoraj mozna juz bylo kupic w Saturnie w Berlinie za 1499 EUR:
http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=172723

Jerry_R
1.06.09, 02:01
Dzieki wszystkim, wieczorem zainstaluje mplayer'a.

Hmmm. W koncu zainstalowalem, ciut lepiej, mniej szarpan, ale nadal widze wszystko jakby w zwolnionym tempie... Pamiec i procesor wykorzystywane w 50%...
A starych plikow MTS z kamkodera nie chce w ogole wyswietlic, jedynie dzwiek slychac...
(Nero ShowTime je z kolei wyswietla, choc w zwolnionym tempie i z 'szarpaniami').

Ale moze zostawmy to na osobny watek...

kateb
1.06.09, 10:44
Hmmm. W koncu zainstalowalem, ciut lepiej, mniej szarpan, ale nadal widze wszystko jakby w zwolnionym tempie... Pamiec i procesor wykorzystywane w 50%...
A starych plikow MTS z kamkodera nie chce w ogole wyswietlic, jedynie dzwiek slychac...
(Nero ShowTime je z kolei wyswietla, choc w zwolnionym tempie i z 'szarpaniami').

Ale moze zostawmy to na osobny watek...
tak, może czas wydzielić ;D czy ktoś ma pomysł na tytuł?
Ja sprawdziłem tego mts'a w końcu, i faktycznie nie da się oglądać, paski latają szarpie, zwalnia, ale u mnie to wina tego, że nie mam dobrego programu i sprzętu do tych filmów (widze że nawet filtry przeplotu nie są włączone, bo wtedy nie pociągnie procesor).

A co do powolnego tempa, to może to było 60 klatek, a nero odtwarza to na 24 klatki? Może taki film trzeba obrobić, tak jak rawy się wywołuje?

Ja już nie sprawdze, bo nie mam na czym.

qbic
1.06.09, 10:48
Może taki film trzeba obrobić, tak jak rawy się wywołuje?

Nie, masz slaby komputer lub zły odtwarzacz.
Jak mplayer-mt/core-avc tego nie uciągnie to musisz zrobić upgrade.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________


Ja już nie sprawdze, bo nie mam na czym.

Jedyne co możesz zrobić to mencoderem przekodować do mpeg2 i przy kodowaniu zdjąć przeplot.

Magnesus
1.06.09, 11:34
I pamiętajcie, by wyłączyć oszczędzanie energii, bo przy wymagających video może nie nadążyć za zmianami i ustawić nam czasem za niską częstotliwość zegara.

Wieprz
2.06.09, 10:10
Photographyblog (http://www.photographyblog.com/articles/panasonic_gh1_photos_and_video/) - zdjęcia i filmy z GH1. Są też RAWy

Jerry_R
2.06.09, 10:43
Stare :shock:

"sample images from a pre-production version [...] Please note that these images do no represent the final quality of the Panasonic GH1".

Wieprz
2.06.09, 20:55
ale filmy nowe :-)

http://www.youtube.com/watch?v=V2xlay9vrDk&eurl=http%3A%2F%2Ffotografuj%2Epl%2FNews%2FPanason ic%5FLumix%5FDMC%5FGH%5F1%5Fpierwsze%5Fklipy%5Fwid eo%5FHD%2Fid%2F3047&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=GYzGaD7aiBg&eurl=http%3A%2F%2Ffotografuj%2Epl%2FNews%2FPanason ic%5FLumix%5FDMC%5FGH%5F1%5Fpierwsze%5Fklipy%5Fwid eo%5FHD%2Fid%2F3047&feature=player_embedded

Jerry_R
3.06.09, 00:46
Wieprz,
podzielam Twoj entuzjazm ;-)

Ale to juz wszystko bylo :grin:
Cieszylismy sie tym pare dni temu, linki kilka stron wczesniej...

Wieprz
3.06.09, 07:27
Sori ser.
filmy są z 21 maja, sprawdzałem i nic z jutuba od tej pory nikt tu nie linkował. Pewno coś źle sprawdziłem. To niech to ktoś usunie żeby nie śmieciło skoro było.

Jerry_R
3.06.09, 16:34
Info od Panasonic Polska:

Aparat DMC-GH1 będzie dostępny w przyszłym tygodniu, cena sugerowana to 6999 PLN.

HenrykG
3.06.09, 16:37
...cena sugerowana to 6999 PLN.

Już widzę te kolejki...:twisted:

qbic
3.06.09, 16:39
....przy takim cenniku już wolałbym dozbierać do 5dmk2.

Jerry_R
3.06.09, 16:43
....przy takim cenniku już wolałbym dozbierać do 5dmk2.

Pamietajmy, ze to cena body + szklo.

qbic
3.06.09, 16:45
Pamietajmy, ze to cena body + szklo.

Pamietam, ale pisze o swoim postrzeganiu tej ceny i funkcji które otrzymuje.

Jerry_R
3.06.09, 21:09
Jasne, rozumiem.

Tymczasem mamy test GH1 [Digital Camera]: http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_gh1-review

Test LUMIX G VARIO HD 14-140 mm [SLR Gear]: http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1251/cat/69

Jerry_R
6.06.09, 01:45
[Imaging Resource] - udostepnili w koncu pelen test GH1:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1A.HTM

Jerry_R
8.06.09, 01:42
Ciekawy filmik: karnawal kultur Berlin 2009 ;-)
(GH1 kit + stalki Canon FD)
Carnival of Cultures 2009 Berlin - Lumix GH1 on Vimeo (http://vimeo.com/5033677?pg=embed&sec=&hd=1)

vtec
8.06.09, 08:32
Hmmm. W koncu zainstalowalem, ciut lepiej, mniej szarpan, ale nadal widze wszystko jakby w zwolnionym tempie... Pamiec i procesor wykorzystywane w 50%...
A starych plikow MTS z kamkodera nie chce w ogole wyswietlic, jedynie dzwiek slychac...
(Nero ShowTime je z kolei wyswietla, choc w zwolnionym tempie i z 'szarpaniami').

Ale moze zostawmy to na osobny watek...


moze zobacz VLC? To jest na prawde swietny program.

Jerry_R
8.06.09, 10:47
moze zobacz VLC? To jest na prawde swietny program.

VLC juz mialem wczesniej zainstalowany. Mial tez jakies problem.
Za jakis czas bede testowal kilka programow edycyjnych, zanim ktorys wybiore. Zatem zaparkowalem na razie temat player'ow.

Ciekawy jestem co w temacie video pokaze nowy u43 OLY (poza ogolnym: 720p i taki sam AF jak G1).

Jerry_R
9.06.09, 11:30
[Imaging Resource] - Zaktualizowali dzialke VIDEO:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1VIDEO.HTM

Jerry_R
16.06.09, 13:54
Dziś GH1 kit ma sie pojawic w sklepie Internetowym ze strony Panasonic'a.
Cena sugerowan 6 999 PLN i 10% rabatu, w sumie 6 299 PLN.

epicure
16.06.09, 14:00
Dziś GH1 kit ma sie pojawic w sklepie Internetowym ze strony Panasonic'a.
Cena sugerowan 6 999 PLN i 10% rabatu, w sumie 6 299 PLN.

Z jakim obiektywem?

Jerry_R
16.06.09, 14:18
z jakim obiektywem?
Panasonic 14-140mm f/4-5.8 ASPH MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO HD

Berni
16.06.09, 14:24
Dziś GH1 kit ma sie pojawic w sklepie Internetowym ze strony Panasonic'a.
Cena sugerowan 6 999 PLN i 10% rabatu, w sumie 6 299 PLN.
:shock:

epicure
16.06.09, 14:44
No to nieźle ich porąbało...

zibi1303
16.06.09, 14:46
No to przy nim EP1 jest zarąbisty i tani jak suchy chleb dla konia

grizz
16.06.09, 15:38
No to nieźle ich porąbało...

jaka była sugerowana cena g1 przy wejściu?

epicure
16.06.09, 15:46
jaka była sugerowana cena g1 przy wejściu?

Nie wiem. Ale to nie jest cena sugerowana, tylko cena GH1 w sklepie internetowym.

grizz
16.06.09, 15:52
Nie wiem. Ale to nie jest cena sugerowana, tylko cena GH1 w sklepie internetowym.

Sklepie panasonica

maestro
16.06.09, 16:01
E-30 przy ISO 1600 wymięka w porównaniu z GH1 - jestem zaskoczony... Może lepiej poczekać na inne testy.

epicure
16.06.09, 16:15
Sklepie panasonica

No ale jednak w sklepie... :)


E-30 przy ISO 1600 wymięka w porównaniu z GH1 - jestem zaskoczony... Może lepiej poczekać na inne testy.

GH1 ma taki banding już od iso 800, że nawet dobre odszumianie mu nie pomoże - w przeciwieństwie do E-30.

Jerry_R
16.06.09, 17:17
No to przy nim EP1 jest zarąbisty i tani jak suchy chleb dla konia

Nie jest to prawda. EP1 to jednak troche inny typ, bardziej porownywalny do kompakta u43 Panasonica, ktory ma sie ukazac po wakacjach.
Ponadto polowe ceny GH1 kit zabiera obiektyw... Samo body nie jest wbrew pozorom drogie, moze troche drozsze od G1. Tyle, ze nie mozna jeszcze kupic samego body...

Ja sie caly czas waham, czy EP1, czy GH1... Szybki i sprawny AF, odchylany LCD, EVF... Ja akurat potrzebuje sprzetu na rowni do foto jak i video.
Jeszcze przelknalbym EP1, gdyby AF mial nie gorszy od G1 (wlaczajac tryb video). A to co na razie napisali na DP Review... Coz, trzeba poczekac na produkcyjny firmware... Z tym bandingiem GH1 od 800 tez sporo sprzecznych opinii i sampli... Ach...

Trzeba sie przespac jeszcze z decyzja... ;-)

epicure
16.06.09, 17:20
Z tym bandingiem GH1 od 800 tez sporo sprzecznych opinii i sampli...

Dlatego warto sobie wyrobić własną. Ściągnij rawy z imaging-resource, wywołaj i sam zobacz.

maestro
16.06.09, 18:01
GH1 ma taki banding już od iso 800, że nawet dobre odszumianie mu nie pomoże - w przeciwieństwie do E-30.

To się okaże.
Spoglądam na to bardzo obiektywnie, nie podniecam się, pożyjemy zobaczymy.
Przykładowo byli (są) tacy fanatycy, którzy robili swoje własne testy, aby za wszelką cenę udowodnić, że E-30 tak naprawdę jest lepszy od Canona 50D - wbrew wszystkim oficajlnym (profesjonalnym?) testom .
Nie mogli zaakceptować, że nowość od Olympusa niestety nadal odbiega jakościowo od konkurencyjnych produktów. Sam mam system Olympusa, ale nie zasłania mi on świata i klapek na oczach nie mam.

epicure
16.06.09, 18:11
To się okaże.

Chyba już się okazało. Rawy z produkcyjnej wersji puszki są do pobrania w necie z co najmniej kilku źródeł. Co jeszcze ma się okazać?


Przykładowo byli (są) tacy fanatycy, którzy robili swoje własne testy, aby za wszelką cenę udowodnić, że E-30 tak naprawdę jest lepszy od Canona 50D - wbrew wszystkim oficajlnym (profesjonalnym?) testom .
Nie mogli zaakceptować, że nowość od Olympusa niestety nadal odbiega jakościowo od konkurencyjnych produktów. Sam mam system Olympusa, ale nie zasłania mi on świata i klapek na oczach nie mam.

Mhm... Ja znam panią, która twierdzi, że cinquecento jest lepsze od lamborghini. Małym fiatem jeździ sobie po zakupy, odwozi dziecko do przedszkola, parkuje tam, gdzie nawet motorynką bałbym się wjechać bez stłuczki, a jak tankuje bak do pełna, to nie wydaje połowy pensji na paliwo.

To, czy coś jest lepsze czy gorsze, jest sprawą zupełnie subiektywną. Nie trzeba wcale być fanatykiem ani przeprowadzać szeroko zakrojonych testów.

zibi1303
16.06.09, 18:30
maestro a miałeś Ty 50D ?
Skoro ludzie to pisali, może mieli jakieś przesłanki. Testy są tylko pierwszą przesłanką do wyrobienia sobie zdania o sprzęcie, ale nieraz to zdanie po głębszym poznaniu zmieniałem już, więc nie wierzę im ślepo. Co do 50D nie mam o nim dobrego zdania, choć niewątpliwi to już sprzęt nie z najniższej półki. To nie level 5xx

maestro
16.06.09, 18:31
Mhm... Ja znam panią, która twierdzi, że cinquecento jest lepsze od lamborghini. Małym fiatem jeździ sobie po zakupy, odwozi dziecko do przedszkola, parkuje tam, gdzie nawet motorynką bałbym się wjechać bez stłuczki, a jak tankuje bak do pełna, to nie wydaje połowy pensji na paliwo.



To ma być aluzja do tego że niby E-30 to taki cinquecento ?
Sorki, ale zupełnie nietrafione porównanie i nijak ma się do kwestii lustrzanek, ich jakości i użyteczności.

epicure
16.06.09, 18:38
To ma być aluzja do tego że niby E-30 to taki cinquecento ?

Nie. Zamiast cinquecento wstaw sobie dowolną markę samochodu i wymyśl jakieś cechy, które odróżniają go od lamborghini. Następnie spróbuj wymyślić, jakie zalety mogą tkwić w tych cecha. Potem zrób to samo z E-30 i jakimkolwiek innym aparatem i postaw się na miejscu osób, którzy preferują jedne cechy nad drugimi. Być może zrozumiesz, dlaczego dla kogoś coś jest lepsze, a dla kogoś innego gorsze. A jak nie zrozumiesz, to nie przejmuj się - pomogę Ci, w miarę możliwości.

maestro
16.06.09, 18:48
Nie. Zamiast cinquecento wstaw sobie dowolną markę samochodu i wymyśl jakieś cechy, które odróżniają go od lamborghini. Następnie spróbuj wymyślić, jakie zalety mogą tkwić w tych cecha. Potem zrób to samo z E-30 i jakimkolwiek innym aparatem i postaw się na miejscu osób, którzy preferują jedne cechy nad drugimi. Być może zrozumiesz, dlaczego dla kogoś coś jest lepsze, a dla kogoś innego gorsze. A jak nie zrozumiesz, to nie przejmuj się - pomogę Ci, w miarę możliwości.

Dzięki za chęć niesienia pomocy. Twój altruizm na pewno zostanie doceniony. Natomiast nie zmieni to faktu że porównanie z samochodami do aparatów jest nietrafione :cool:
Nie przejmuj się to typowe błędy rozumowania.

aby uniknąć OT: Co do Gh1 z niecierpliwością poczekam na dokładniejsze testy :wink:
Te przykładowe zdjęcia do pobrania jakoś do mnie nie przemawiają. No chyba że zrobił je sam Kowalski.

epicure
16.06.09, 18:57
Te przykładowe zdjęcia do pobrania jakoś do mnie nie przemawiają. No chyba że zrobił je sam Kowalski.

No cóż, to nie mamy o czym gadać.

A przy okazji, znam takich, którzy nie dostrzegliby prawdy, nawet gdyby ta ugryzła ich w tyłek.

maestro
16.06.09, 19:03
No cóż, to nie mamy o czym gadać.

A przy okazji, znam takich, którzy nie dostrzegliby prawdy, nawet gdyby ta ugryzła ich w tyłek.

Ja też takich znam.
Choć ktoś kiedyś trafnie to ujął że z prawdą to jest jak z d..ą, każdy ma swoją. :wink:

Szczerze mówiąc bardziej podoba mi się Ep1 od Panasonica - wygląda naprawdę kultowo. Szkodą że nie ma odchylanego LCD tak jak Panas, no ale pewnie zwiększyłoby to szerokość aparatu, Panas jest w końcu większy.

epicure
16.06.09, 19:06
Panas na rynku lustrzanek praktycznie nie istnieje, więc stworzył hybrydę, która ma te lustrzanki w jakimś stopniu zastąpić - wyraźnie większą, niż kompakt, z wizjerem, z większym uchwytem. Z kolei Olek ma w swojej ofercie lustrzanki, więc wybrał inna drogę. Wypuścił produkt, który ma zastąpić zaawansowane kompakty.

maestro
16.06.09, 19:13
Panas na rynku lustrzanek praktycznie nie istnieje, więc stworzył hybrydę, która ma te lustrzanki w jakimś stopniu zastąpić - wyraźnie większą, niż kompakt, z wizjerem, z większym uchwytem. Z kolei Olek ma w swojej ofercie lustrzanki, więc wybrał inna drogę. Wypuścił produkt, który ma zastąpić zaawansowane kompakty.


Wracając do Twoich bardzo ciekawych zresztą porównań, to pokuszę się o stwierdzenie, że Ep1 to właśnie takie lamborghini z funkcjonalnością (użytecznością) cinquecento.
Niewątplwie na pewno zastąpi zaawansowane kompakty, ale zastąpi również zaawansowane ... lustrzanki - może nie do końca, ale na pewno w dużej mierze. A najbardziej konkurencyjny będzie w stosunku do E-systemu, bo C i N mają czym się obronić jeśli chodzi o jakość obrazowania. Jest jeszcze P i S :wink:

PS. Mam jeszcze 2 punkty reputacji - dla tych co nie zdążyli zagłosować radzę się pospieszyć :grin:

zibi1303
16.06.09, 20:50
daj spokój, nie mam zamiaru cykać komukolwiek po reputacji. Wiem są tacy, ale to nie dla mnie. Jednak się z Tobą nie zgadzam. Zobacz na innych forach jest wielu co mając inne właśnie systemy chętnie przygarną takie coś. W ten sposób Olek może wyrwać więcej ludzi z innych systemów niż klasyczne 4/3. Czy mając m4/3 nie spojrzysz na 4/3 ale to lepsze ? Zwłaszcza szkła, mając tak blisko ? Olek zwiększy tylko liczbę klientów. Wieszczenie że 4/3 umiera jest od lat, a zapytaj się ilu było tu użytkowników w 2006 roku a ilu jest teraz. Potem odpowiedz jak to się ma do tego umierania

Jerry_R
16.06.09, 21:25
Z kolei Olek ma w swojej ofercie lustrzanki, więc wybrał inna drogę. Wypuścił produkt, który ma zastąpić zaawansowane kompakty.

Epicure,
to nie prawda. Obie firmy - Panasonic i Olympus weszly w jakim sensie w sojusz, wspolprace. Dogadaly sie co i kiedy wypuszczaja, przynajmniej w poczatkowej fazie u43, w ktorej jestesmy. To nie jest kwestia drogi, o ktorej piszesz.

Dlaczego? Dlatego, ze za 2-3 miesiace Panasonic wypuszcza swoj pierwszy kompakt u43, a z kolei Olympus juz zapowiedzial wypuszczenie puszki wiekszej, cos w stylu G(H)1.

epicure
16.06.09, 21:29
Dogadaly sie co i kiedy wypuszczaja...

Może się dogadały (chociaż wątpię), co wcale nie przeczy temu, co napisałem.

maestro
16.06.09, 22:10
Zobacz na innych forach jest wielu co mając inne właśnie systemy chętnie przygarną takie coś. W ten sposób Olek może wyrwać więcej ludzi z innych systemów niż klasyczne 4/3. Czy mając m4/3 nie spojrzysz na 4/3 ale to lepsze ?

Micro 4/3 na pewno zaskarbi sobie wielu zwolenników, to rzeczywiście nie ulega wątpliwości, i to właśnie micro 4/3 będzie przyciągało, zwłaszcza jeśli Olympus stworzy pełną gamę akcesoriów, obiektywów - a na pewno to zrobi. Jednak stare poczciwe 4/3 straci, nie dość że straci sporo potencjalnych nowych klientów, którzy kupią m4/3 jeśli nie będzie żadnej różnicy w jakości zdjęć, a nadto wymiary i waga przemawiają za mniejszym rozwiązaniem, to również znajdą się tacy, którzy zrezygnują ze standardowego 4/3 na rzecz micro. Obawiam się że Olympusc skupi się teraz na m4/3 (stąd mój pesymizm). Mam nadzieję, że się mylę - tego sobie i innym życzę.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Czy mając m4/3 nie spojrzę na 4/3 jako na coś lepsze ?

hmmm. NIE, jeśli jakość zdjęć będzie taka sama, a gama obiektywów w m4/3 zostanie uzupełniona. Skusiłbym się nawet na stwierdzenie, że mógłbym pomyśleć odwrotnie. Skoro m4/3 zrobię identyczne zdjęcie, a może nawet lepsze i do tego te biorąc pod uwagę małe wymiary aparatu i obiektywów i lekką wagę - rozwiązanie świetne.

EP1 jak na razie bardzo mnie ciekawi i czekam z niecierpliwością aż pojawi się u nas w sklepach i w jakiej będzie cenie.

outsider
16.06.09, 23:17
Jako aktualny canonowiec potwierdzam, że w momencie pojawienia się zuiko 15-54 + zuiko 9-18 w wersji micro4/3 rzucam swój sprzęt i przyłączam się do tego systemu.

zibi1303
16.06.09, 23:35
Czy nie rozumiecie że m4/3 i 4.3 to Olympus więc, oni nic nie tracą a zyskują. ja jako użytkownik 4/3 też nie tracę, płynnie przejdę z jednego na drugie. Poza tym nie będzie od razu pełnej gamy obiektywów. Na ten czas stare 4/3 jest idealne. Moim zdaniem to strzał nie w kolano a w dziesiątkę. Olympusowi wszytko jedno co kupujemy , wystarczy by było marki Olympus :P

suchar
16.06.09, 23:39
Czy nie rozumiecie że m4/3 i 4.3 to Olympus więc, oni nic nie tracą a zyskują. ja jako użytkownik 4/3 też nie tracę, płynnie przejdę z jednego na drugie. Poza tym nie będzie od razu pełnej gamy obiektywów. Na ten czas stare 4/3 jest idealne. Moim zdaniem to strzał nie w kolano a w dziesiątkę. Olympusowi wszytko jedno co kupujemy , wystarczy by było marki Olympus :P

Nie Zbyszku, to tak nie jest niestety. Produkując coś, musisz założyć jakąś sprzedaż i do niej dostosować produkcję. Jeżeli się przeliczysz, a w tym przypadku klienci kupowaliby m4/3 zamiast np. E-620, to zaliczasz straty. Olympusowi nie jest wszystko jedno, konkurencja wewnątrz produktów jednej firmy to nie to, o co chodzi.
Pzdr

zibi1303
17.06.09, 00:45
Suchar gdzie ty tu widzisz konkurencję i czemu twierdzisz coś za Olympusa. Jak to potwierdzi Jacek, to ok, przyklasnę jestem w błędzie. Jednak ja nie widzę tu konkurencji. Na razie
Inaczej mówiąc myślę że inżynierowie Olka to skalkulowali i przewidzieli.
Większy asortyment zwiększa liczbę klientów

suchar
17.06.09, 00:51
Suchar gdzie ty tu widzisz konkurencję i czemu twierdzisz coś za Olympusa. Jak to potwierdzi Jacek, to ok, przyklasnę jestem w błędzie. Jednak ja nie widzę tu konkurencji. Na razie

? Odpowiadałem na Twojego posta, w którym piszesz, że Olympusowi nie zrobi różnicy, jeśli m4/3 odbierze część klienteli 4/3, bo to cały czas Olympus. Moim zdaniem zrobi. I nie twierdzę nic za Olympusa... to dotyczy każdej firmy, która coś produkuje. Nie rozumiem, co Jacek miałby potwierdzać.
Pzdr

epicure
17.06.09, 00:54
Olkowi bardziej powinno zależeć na tym, żeby ludzie kupowali jego lustrzanki, bo to do nich będzie się kupowało obiektywy, często kilkukrotnie droższe od body. A do E-P1 co można kupić? Futerał? Celownik?

zibi1303
17.06.09, 00:59
posłuchaj, to co piszesz jest oczywiste i takiego babola Olympus by nie zrobił.
Jacek jako pracownik Olympusa mógłby co nieco wiedzieć na temat intencji i szczegółów postępowania Olympusa tylko tyle.
Być może firma się przestawia, albo może to zrobić, albo jest tak dynamiczna że jej to nie robi różnicy. Z pewnością nie będą dopłacać. Jestem przekonany że to skalkulowali. Przykład, wielu posiadaczy 4/3 dokupi sobie m4/3
to nie znaczy że rezygnuje już z 4/3. 4/3 nadal żyje i będzie żył
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Olkowi bardziej powinno zależeć na tym, żeby ludzie kupowali jego lustrzanki, bo to do nich będzie się kupowało obiektywy, często kilkukrotnie droższe od body. A do E-P1 co można kupić? Futerał? Celownik?

A czy Olkowi nie zależy, ile korpusów i rzeczy wypuścili w tym roku ??
a ile w m4/3. Czy wam coś umknęło , czy co ?
4/3 nadal sie bardzo dynamicznie rozwija... Natomiast m4/3 rozszerza ofertę dla malkontentów. Tak naprawdę oni tworzą sobie nowy rynek

epicure
17.06.09, 01:22
A czy Olkowi nie zależy, ile korpusów i rzeczy wypuścili w tym roku ??
a ile w m4/3. Czy wam coś umknęło , czy co ?

Nie bardzo Cię rozumiem. Ten rok się jeszcze nie skończył. Na razie wypuścili dwie puszki 4/3 i jedną µ4/3 + trochę gadżetów. Zobaczymy, co pokażą dalej dla 4/3, bo coś mi mówi, że dla µ4/3 to koniec premier w tym roku ze strony Olka. Tak przynajmniej wynikałoby z wywiadu z Akira Watanabe: "In Spring, we will launch at least a wide zoom or a high magnification zoom after that we will listen to voices from the market". Czyli na wiosnę wypuszczą przynajmniej szerokokątny zoom albo teleobiektyw, a później będą słuchać głosu ludu i produkować szkła, jakie sobie lud zażyczy (ta, jaaasne...). Wiosna już się kończy, więc to wszystko czeka nas dopiero za rok. Póki co można się cieszyć dwoma kitami, bezużytecznym wizjerem i skórzanym pokrowcem. To mi nie wygląda na działania mające na celu przeniesienie zysków ze sprzedaży lustrzanek na rynek µ4/3 :)

Jerry_R
17.06.09, 02:00
Czytam co piszecie i mam kilka komentarzy.

Nie wiem kim jest Jacek, nie mam najmniejszego zamiaru kogokolwiek obrazic, ale co pracownik Olympus Polska moze nam powiedziec o strategii korporacji, w szczegolnosci analiz zyskownosci roznych brandow, badz linii produkcyjnych (43 vs u43)? A moze on siedzi w headquarters w Japonii??? A moze struktura firmy OLYMPUS jest inna od innych firm, i taki maly rynek jak Polska sie w czymkolwiek liczy? A moze to nie jest maly rynek, moze na Starym Miescie w W-Wie albo na rynku w Krakowie byla dzis prezentacja E-P1, tylko o czyms nie wiem?

Niedawno czytalem ciekawa wypowiedz goscia zajmujacego sie zawodowo fotografia, stojacego i obserwujacego z boku poczynania Olympusa. Bodajze uzywajacego stajni Nikona. Wg niego przyszlosc OLYMPUSA jest jedynie w u43, nie 43. Tu moze skutecznie konkurowac z Canonem, czy Nikonem. A w zasadzie odbierac im rynek. Ja rowniez mam taki poglad. Moze dalej ciagnac 43, ale niczym sie tu nie wyroznia. Za to w u43 - ma szanse zostac pionierem, ugryzc spory kawalek tortu od samego poczatku, wyprzedzic konkurencje Canona i Nikona w produkcji malych szkiel. Inaczej mowiac - zostawic ich w tyle. Oczywiscie C oraz N nie zaczna nagle produkowac body u43, ale w przeciagu 5 lat (co Mr. Watanaba rowniez potwierdzil) - na pewna beda oni rowniez produkowac kompaktowe (jesli chodzi o rozmiar) aparaty z wymienna optyka.

A propo narzekania (slusznego oczywiscie) na mala ilosc szkiel u43:
- dla kogos dla kogo liczy sie maly rozmiar, a ma dzis szkla 43 - jaki problem uzywac ich z adaptorem i E-P1 do momentu pojawienia sie wiekszej ilosc szkiel u43? Benefit i tak bedzie w postaci mniejszego rozmiaru calosci (body + szklo)... Tak robi sporo uzytkownikow G1, uzywa adaptorow. Jak sie pojawi wiecej szkiel u43, szczegolnie jasnych stalek, nie bedzie to juz az tak konieczne.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Dlatego warto sobie wyrobić własną. Ściągnij rawy z imaging-resource, wywołaj i sam zobacz.

Zainstalowalem bete DNG Coverter'a (5.4) i zapisalem RAW'a jako DNG, ale LR nie chce go otworzyc mimo wszystko... Przyjrzalem sie jeszcze raz JPG'om w porownywarce i nie wyglada zle. NIBY TO SAMO zdjecie ktos uzywal na DP Review pokazujac banding, ktorego nie ma w porownywarce. Chyba ze soft aparatu go zniwelowal?

PS: Przejrzalem rowniez sporo JPG'ow z EP1 na wyzszych ISO. Nie wiedzac dokladnie z jakimi parametrami w puszce byly zrobione (m. in. jakie odszumianie, czy wlaczone rozjasnianie ciemnych partii, czy nie, itd.). - nie ma co sie silic na jakies ostateczne wnioski. Ale poki co, powiem, ze nic nie poruszylo mnie jeszcze. Tzn. widze zblizone rezultaty do GH1, czyt. do APS-C.

Idealnie byloby zobaczyc porownanie (np. dwa wywolane RAW'y) zdjec zrobionych rownolegle GH1 i EP1.

zibi1303
17.06.09, 08:41
Jerry, pracownicy korporacji mają swoje wewnętrzne kanały informacyjne i z pewnością wiedzą lepiej niż koleś czytający internet. Może inaczej mają pewniejsze info. Co nie oznacza że mają poufne dane , albo zaraz zaczną się nimi chwalić. Powiedzą tyle ile mogą :] i wiedzą.

Jerry_R
17.06.09, 10:40
pracownicy korporacji mają swoje wewnętrzne kanały informacyjne [...] Co nie oznacza że mają poufne dane

No ale to wlasnie mialem na mysli Zibi. Mowiac o strategicznych decyzjach, kierunkach - na pewno pracownicy Olympus Polska, nie maja dostepu do analiz, zakladanych progow rentownosci, czasow zwrotu, wspolczynnikow ryzyka - ktorymi poslugiwal sie ktos w centrali, przed podjeciem decyzji czy, kiedy, w jakim tempie, w jakim ksztalcie wchodzic w u43, majac juz 43.

Polska dostaje swoj plan do wykonania, budzet, moze jakies inne cele i wytyczne marketingowe i tyle. Chyba ze w PL znajduja sie Teamy centralne\globalne - w co nie wierze, choc moge sie mylic.

Jest w Polsce kilka firm, gdzie zespoly bazowane w Polsce sa odpowiedzialne za jakies dzialki korporacji globalnie. Ale nic mi nie wiadomo, aby Olympus do nich nalezal.

zibi1303
17.06.09, 11:11
Ty byś chciał zaraz tajne plany i strategie. A może wystarczy precyzyjnie nakreślona oficjalna linia aby odpowiedzieć sobie na niejedno pytanie. Do większości postawionych tu znaków zapytania nie potrzeba znać ile zafakturował Olympus w tym miesiącu. Mnie chodzi o to , że wokół gorących tematów zawsze jest pełno plotek. Można je rozwiać często znając oficjalne stanowisko firmy ale z pewnego źródła. Pracownicy firmy z pewnością takie informację dostają regularnie, a w necie wiadomo pomieszane to wszystko z domysłami i nie wiadomo co jest prawdziwe

Jerry_R
17.06.09, 15:09
6 299 PLN
http://panasonic.totu.pl/prodinfo.php?item_id=3264

kateb
17.06.09, 16:28
posłuchaj, to co piszesz jest oczywiste i takiego babola Olympus by nie zrobił.


Nie takie babole już się zdarzały. Biznes to biznes, pomyłki sie zdarzają, przekręty się zdarzają.

HenrykG
18.06.09, 10:46
Jest jeszcze pewien aspekt, o którym nikt z "przedpiśców" nie wspomniał... Ja sobie sprawiłem Panaska G1 dla pewnej możliwości: otóż ten aparacik plus tulejka do Canona FD (nawiasem mówiąc skopana, z Allegro - musiałem ją skracać o 0,2 mm), ale mam możliwość użycia blisko dziesięciu obiektywów Canona FD. Kiepsko u mnie z oczami, ale jakoś się daje radę. I jaka frajda, gdy się podczepi 50/1,2 SSC aspherical... ;)

Jerry_R
18.06.09, 11:17
Zgadza sie, na youtube, czy vimeo jest sporo filmow nakreconych GH1 z podpietymi wlasnie obiektywami Canona FD.

maestro
18.06.09, 11:59
Olkowi bardziej powinno zależeć na tym, żeby ludzie kupowali jego lustrzanki, bo to do nich będzie się kupowało obiektywy, często kilkukrotnie droższe od body. A do E-P1 co można kupić? Futerał? Celownik?


Żeby ludzie kupowali jego lustrzanki to Olek musi najpierw nad nimi popracować, aby konkurencję dogonić. Jak na razie lustrzanki Olka są atrakcyjne jedynie dla tych, którzy siedzą w tym systemie, bądź dla tych którzy kupują nowy sprzęt, ale ze względu na niski budżet kuszą się na modele typu: e420, E520 ze względu na atrakcyjną cenę, w porównaniu do konkurencji. Przewagę Olympusa nad innymi systemami można upatrywać jedynie w atrakcyjnej cenie, choć są tego wyjątki: E620, E30, E3.

Ep1 to nowość, całkiem normalne więc, że nie ma wszystkiego od razu, ale uważam, że nawet z tym co jest będzie kusił zarówno wyglądem, jak i jakością zdjęć - doskonały kompromis pomiędzy lustrzanką, a zaawansowanym kompaktem. Cena faktycznie (zwłaszcza w początkowych fazach sprzedaży) będzie dla ludzi z zasobnym portfelem, ale na pewno znajdzie się wielu, którzy za taki "gadżet" zapłacą.

outsider
18.06.09, 14:36
Znalazłem porównanie filmow z GH-1, D5000 i 5D II:
http://fotoblogia.pl/2009/06/02/porownanie-jakosci-video-nikon-d5000-canon-5d-mk-ii-i-panasonic-lumix-gh1/

Jerry_R
21.06.09, 22:36
Porownanie High ISO GH1 z liderem High ISO mid-range DSLR - NIKON D90:
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_GH1/noise.shtml

"At first glance, the Lumix GH1 appears to roughly match the Nikon D90 up until the 1600 ISO mark, where noise levels on the Panasonic become more visible. This in itself isn’t a bad result at all for the Lumix GH1, given its physically smaller sensor, and the fact the D90 is a leader in high ISO performance. But look at those crops more closely and, as discussed above, you’ll see the amount of real-life detail delivered by both models is actually roughly the same. The D90 may be cleaner by default from this point on, but isn’t recording significantly greater detail.

So while we’d say the D90 enjoys around a one stop advantage over the GH1 in terms of visible noise levels from 1600 ISO upwards, the actual amount of detail recorded is very similar. This is a very impressive result for the Lumix GH1, given the larger sensor and proven reputation of its rival here."

epicure
21.06.09, 22:49
Z rawami jest już niestety gorzej. No i banding też nie zachwyca. Ale dobre odszumianie jpegów to też duży postęp, który na pewno przydałby się Olkowi (właściwie w E-P1 już można ten postęp zauważyć).

Jerry_R
22.06.09, 11:16
Nowy firmware do GH1 i 14-140mm:

http://www.dpreview.com/news/0906/09062201panagh1g1hd14mn140mmupdate.asp

http://www.optyczne.pl/1974-nowość-Nowy_firmware_dla_produktów_Panasonic.html

Jerry_R
22.06.09, 18:56
Test GH1 [dkamera.de]: http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=de&tl=pl&u=http%3A%2F%2Fwww.dkamera.de%2Ftestberichte%2Fpan asonic%2Flumix-dmc-gh1%2Fbeispielaufnahmen

Test GH1 [slascam.de]: http://translate.google.pl/translate?prev=hp&hl=pl&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.slashcam.de%2Fartikel%2FTest%2F Panasonic-GH1---Kit.html&sl=de&tl

Jerry_R
23.06.09, 21:22
Test GH1 [photoxels]: http://www.photoxels.com/panasonic-gh1-review.html

Jerry_R
24.06.09, 14:11
Ukazal sie wreszcie Lightroom 2.4 - mozna wywolywac RAW'y z GH1.
Postaram sie wkrotce napisac moje spostrzezenia.

Jerry_R
25.06.09, 04:21
Postanowilem podzielic sie moimi wrazeniami z pierwszych dni uzywania GH1 + 14-140mm HD.
(Dodam, ze wczesniej uzywalem FF 5D II i samych jasnych stalek).

Jesli chodzi o rozmiar, to zapewne wiekszosc kojarzy G1. W przypadku mojego zestawu ze szklem 14-140mm HD - to wlasnie obiektyw czuc, gdy trzyma sie aparat w reku. Da sie robic zdjecia jedna reka, ale nie nalezy to raczej do przyjemnosci biorac pod uwage mase tego szkla. Aparat wisi na szyi szklem w dol, moze nie zupelnie pionowo, ale ok. 70-80 stopni.

Odchylane LCD - jak dla mnie ogromnie uzyteczne.

Rozmiar w porownaniu do lustrzanki np. Canon 50D - ja sie przywyczailem i nie narzekam. Doceniam mniejszy rozmiar i wage.
Musialem sie rowniez przyzwyczaic, zeby nie naciskac przez przypadek REC (video). Aha, i nie zaslaniac czerwonej wiazki przy ostrzniu w gorszych warunkach oswietleniowych.

Dosc ciezko chodzi zmiana ogniskowej. Z pewnoscia duzo ciezej, niz np. w 14-45mm ktory kiedys ogladalem z G1.
Nie wiem, czy to wlasciwosc, czy wada... Teraz juz mniej mi to przeszkadza, zastanawiam sie, czy cos sie "wyrobilo", czy ja sie przyzwyczailem. Ale nadal trzeba uzywac troche sily...

Dziwni mnie jedno, chyba skontaktuje sie z serwisem. Chyba, ze w G1 jest tak samo..? Otoz, obiektyw zaskoczyl w body, ale minimalnie drga - przy zmianie kierunku ogniskowania (raz w lewo, raz w prawo). Minimalnie, ale wyczuwalnie. Nigdy nie widzialem czegos takiego wczesniej..?

Ostrosc szkla 14-140mm - wg mnie wszystkie zdjecia (o ile nie zalezy nam celowo na rozmyciu) lepiej podostrzac, czy ty w JPG, czy w postprocessingu.
Ale najwazniejsze, ze jest co podostrzac, czyli nie jest tak zle. Widzialem wczesniej wiele obiektywow dajacych takie mydlo, ze po prostu nie bylo czego wyostrzac...
Pamietajac, ze jest to 'spacerowy' zoom i to 10x - mysle, ze nie ma co narzekac. Spodziewalem sie gorszych rezultatow (szklo kupilem glownie pod video).
No i rozmiar sporo mniejszy, niz podobne zoom'y pod FF.

Rozpietosc tonalna - widocznie mniejsza niz 5D II, zostaje ewentualnie wyciaganie w post processingu jezeli dla kogos za malo.

Bardzo ciekawy patent jak dla mnie - reczne ustawianie balansu bieli! Nie musze wczesniej robic zdjecia wzorca (wg instrukcji bialej kartki papieru) i docierac tam przez menu!
Wystarczy wybrac reczne ustawianie i od razu mamy poglad live view z zaznaczonym obszarem uzytym do pomiaru! Jedno nacisniecie przycisku 'Set' i ustawione. Aparat pamieta dwa ustawienia balansu. Jak dla mnie to bardzo przydatne ulatwienie.

ISO - w zasadzie o 1 F stop slabiej niz w przypadku FF.
W przypadku 5D II wygladalo to tak:
- 100 - 800 - w zasadzie brak uwag, oczywiscie przy 800 ciut gorzej w slabiej naswietlonych obszarach
- 1600 - przy lekkim odszumieniu w postprocessingu w pelni uzywalne do duzych powiekszen
- 3200 - super do WWW i malych powiekszen (wyrazny spadek ostrosci i dynamiki)
- 6400 - prawie sieczka, czasem mozna cos z tego zrobic pod WWW

To pewnie subiektywne, ale oceniam GH1 na bazie JPG'ow z puszki tak:
- 100 - 400 - w zasadzie brak uwag, oczywiscie przy 400 ciut gorzej w slabiej naswietlonych obszarach
- 800 - tzw. "w pelni uzywalne", przy lekkim odszumieniu w postprocessingu pewnie nada sie nawet do duzych powiekszen
- 1600 - do WWW, pewnie i malych powiekszen (spadek ostrosci i dynamiki) (pojawia sie banding)
- 3200 - sieczka

Innymi slowy 100 - 800 uzywalne, >1600 wskazany mocny postprocessing, ktory i tak nie przywroci ostrosci i dynamiki z nizszych ISO. Jeszcze raz napisze, ze to moje subiektywne odczucia. Na pewno sa okolicznosci, kiedy to 1600 mozna uzyc!

PS: O RAW'ach dopiero pewnie dzis wieczorem cos napisze.

"Warunki pracy":
- GH1 + 14-140mm HD
- Firmware 1.0 (body i szklo)
- aparat na statywie
- reczny focus
- MEGA O.I.S. - wylaczony
- 2 sekundowe opoznienie
- filtr B+W F-PRO 62mm 010 UV Haze 1x MRC
- pomiar swiatla - matrycowy
- Intelligent Exposure - wylaczone (domyslnie)
- redukcja szumow dla dlugich czasow ekspozycji - wlaczona (domyslnie)
- balans bieli - reczny

http://picasaweb.google.pl/Jerry.Rudzinski/TESTPANASONICLUMIXDMCGH114140mmHD?feat=directlink

Aby zobaczyc szczyt mozliwosci body i szkla - polecam w szczegolnosci zdjecia: 25mm ISO 100 - SHARP +2 - zarowno w dzien, jak i w nocy.


************************************************** ***
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Mala aktualizacja: nie wytrzymalem i zainstalowalem dzisiejszy update LR 2.4 i otworzylem RAW'y.

ISO 100 - 800
Widze, ze da sie sporo zrobic i uzyskac efekt lepszy niz JPG z puszki - w sumie nic nowego. Bardzo przyjemnie sie wyostrza, jeszcze lepiej niz robi to puszka. Nie czuc w ogole "miekkosci" szkla.

ISO 1600 - 3200
LR potrafi wyostrzyc jeszcze lepiej niz algorytmy w puszce, ale z odszumianiem jest moim zdaniem, tak na szybko - gorzej. Tzn. JPG z puszki jest lepiej odszumiony, przyjemniejszy w odbiorze. Sam LR w aktualnej wersji nie ma funkcji pozbywania sie bandingu co momentami widac.

W przypadku wyzszych ISO jest duze pole do popisu dla aplikacji typu Dfine, Neat Image, Noise Ninja itp. Pewnie z ich uzyciem ISO 1600 i 3200 da jeszcze lepsze rezultaty niz sof z puszki, ktory nie mozna powiedziec, nie jest zly!

Akurat Dfine wydalo ostatnio plug-in do LR, wiec postaram sie sciagnac triala to potestuje.

Dajcie znac, co byscie chcieli, zebym potestowal lub o czym wiecej napisal. Z video jeszcze musze poczekac, nie wszystko od razu.

Mam ciekawe, pozytywne info a propo lampy, ale o tym juz jutro! Tzn. w sumie dzis ;-)

Jerry_R
25.06.09, 16:55
Ciekawy film - GH1 + 14-140mm HD - niesamowita praca AF: http://www.vimeo.com/groups/gh1/videos/5264787

Jerry_R
26.06.09, 04:17
RAW vs JPG
Udalo mi sie otworzyc i porownac troche zdjec w obu formatach, czyli JPG z puszki vs RAW. Uzywam LR 2.4.
Kilka spostrzezen.

OSTROSC
Kolosalna roznica na plus RAW'a. Nagle 14-140mm HD nie wydaje sie juz takie miekkie. Dwa przesuniecia suwakow (to w trakcie testow, a juz w praktyce po prostu zastosowanie preset'u wg ISO i w zaleznosci, czy na zdjeciu sa ludzie, czy nie) daja rezultaty lepsze, niz maksymalne wzmocnienie ostrosci JPG.

KOLORY
w przypadku JPG dla ISO 100-800 kolory sa zywe, a dla "High ISO" od 1600 NAGLE jakosc spada. Mysle, ze to kwestia algorytmu, gdyz ten spadek (blakniecie, mniejsze nasycenie, mniejsza ilosc odcieni) jest o wiele, wiele slabszy w RAW'ach.

SZUM
Dla ISO 100-800 - mozna spokojnie uzyc odszumiania za pomoca LR - ktory mistrzem nie jest. Czyli nie jest zle.
1600 LR - LR pozbedzie sie szumu, ale 1) doda sztuczne artefakty, znieksztalcenia oraz 2) widac banding.
1600 DFINE - j.w ale nie tworzy artefaktow i pozbywa sie bandingu (czyli po prostu zdjecie jest mniej ostre i ma slabsza dynamike wzgledem nizszych ISO)
3200 LR i DFINE - jak wyzej, tyle ze wiecej artefaktow, szumu, hot pixeli oraz jeszcze mniej szczegolow

1600 JPG z puszki - lepiej odszumiony niz LR, gorzej niz DFINE, ale slabsza ostrosc i kolorystyka
3200 JPG z puszki - lepiej odszumiony niz LR, gorzej niz DFINE, ale slabsza ostrosc i kolorystyka

PS 1: W przypadku DFINE mozna pewnie podciagnac jeszcze niektore ustawienia (ja uzywalem AUTO), choc i Salomon z pustego nie naleje. Duzych i zarazem ostrych wydrukow to raczej z tego nie bedzie.

PS 2: "High ISO" dla GH1 to wg mnie 1600 i 3200. Powyzsze komentarze dotycza glownie trudnych warunkow, tzn. duzo ciemnych miejsc na zdjeciu. Podejrzewam, ze ISO 1600 moze byc bardziej uzywalne w dzien w celu skrocenia czasu naswietlania.

*******************************
Dodane dzis zdjecia:
*******************************
P1000178 - 025mm - ISO 1600 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000178 - 025mm - ISO 1600 [RAW] - NR MAX LR 2.4
P1000179 - 025mm - ISO 3200 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000179 - 025mm - ISO 3200 [RAW] - NR MAX LR 2.4
P1000200 - 025mm - ISO 1600 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000200 - 025mm - ISO 1600 [RAW] - NR MAX LR 2.4
P1000201 - 025mm - ISO 3200 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000201 - 025mm - ISO 3200 [RAW] - NR MAX LR 2.4
*******************************

PS: Tak z ciekawosci - powtorzylem jeszcze powyzszy test dla ISO 800:
- To co powyzej ma rowniez zastosowanie, ale na duzo mniejsza skale
- Na zdjeciu w dzien LR daje minimalnie gorsze efekty od DFINE (widoczne pewnie dla szumofobow)
- Na zdjeciu w nocy - po dokladniejszym przyjrzeniu sie - LR pozostawia jednak maly banding w ciemnych obszarach, ktorego DFINE oczywiscie sie pozbywa

*******************************
Tak wiec doszly jeszcze zdjecia:
*******************************
P1000178 - 025mm - ISO 800 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000178 - 025mm - ISO 800 [RAW] - NR MAX LR 2.4
P1000200 - 025mm - ISO 800 [RAW] - NR AUTO DFINE 2.0 DEBANDING
P1000200 - 025mm - ISO 800 [RAW] - NR MAX LR 2.4
*******************************

PS: Dla pewnosci przypomne, ze mozna sciagnac do siebie pliki w pelnym rozmiarze, wybierajac z menu DOWNLOAD \ DOWNLOAD PHOTO.

http://picasaweb.google.pl/Jerry.Rudzinski/TESTPANASONICLUMIXDMCGH114140mmHD

PiterS
26.06.09, 10:29
Właśnie wyszła aktualizacja oprogramowania dotycząca m.in. G1 i GH-1
http://nt.interia.pl/foto/news/panasonic-blokuje-baterie,1329390,3609

rodzyn
26.06.09, 12:11
Tylko uwaga - aktualna aktualizacja uniemożliwia używanie obcych akumulatorów!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jerry_R
27.06.09, 02:59
Dzis bylem w serwisie Panasonica w W-Wie. Spytalem sie o leciutki luz na bagnecie. Objawia sie to tym, ze wyczuwa sie lekkie drgniecie w momencie poruszenia obiektywem raz w lewo, raz w prawo...
Chcialem wiedziec, czy to specyfika mojego egzemplarza, czy nie. Technik przyniosl z zaplecza body G1 oraz 14-45mm. Mowil, iz nowe egzemplarze, ktore serwis niedawno dostal.
Sprobowalismy wszystkich kombinacji, czyli moje body, jego szklo, jego body, moje szklo, jego body jego szklo. I taki sam malutki luz zawsze wystepowal... Nie przeszkadza to w zaden sposob w robieniu zdjec,
czy nagrywaniu filmow. Zapewne bardziej sie przejalem, gdyz w kombinacji GH1 + 14-140mm HD jest to bardziej odczuwalne - gdyz ten obiektyw ciezej chodzi, trzeba wiecej sily uzyc przy zmianie ogniskowej, niz dotychczasowe zoom'y G1. Tak, czy inaczej, bede chcial to jeszcze sprawdzic z kims kto ma rowniez G(H)1, moze na jakims plenerze forumowym ;-)

Jak to u Was wyglada? Mieszka ktos albo bywa w W-Wie?

No i jak zobaczylem kompaktowosc szkla 14-45, to ten 14-140mm HD to naprawde kolumbryna - i wizualnie i wagowo. G(H)1 + 14-45mm da sie spokojnie trzymac jedna reka. Ze szklem 14-140mm - juz trzeba uzyc o wiele wiecej sily.

Nic, wracam do testowych zdjec.

OSTROSC
Dodalem dzis dwa zdjecia (TEST SHARP 01 oraz TEST SHARP 02) w nastepujacych kombinacjach:

- TEST SHARP 01 - JPG - DEFAULT BODY SETTINGS
- TEST SHARP 01 - RAW - LR 2.4 SHARP AMT 95 MASK 50 DET 50 CLARITY 25
- TEST SHARP 01 - RAW - SHARPENER PRO 3.0

- TEST SHARP 02 - JPG - DEFAULT BODY SETTINGS
- TEST SHARP 02 - RAW - LR 2.4 SHARP AMT 95 MASK 50 DET 50 CLARITY 25
- TEST SHARP 02 - RAW - SHARPENER PRO 3.0 ADAPTIVE SHARP 60%

Coz moge powiedziec?
Roznica miedzy JPG z puszki a wywolanym RAW'em kolosalna, jesli chodzi o ostrosc, oczywiscie na plus RAW'a.
Roznica miedzy LR a dedykowanym plug-in'em Sharpener Pro 3.0 juz nie az taka duza, ale na plus dla Sharpener'a.

PS: JPG z domyslnymi ustawieniami SHARPNESS = 0 (na skali od -2 do +2). Tutaj nie mialem wersji JPG z wyostrzaniem ustawionym na maksymalna wartosc, ale poprzednie zdjecia z testow ISO pokazaly, iz i tak wywolanie RAW'a da lepsza ostrosc, niz najbardziej wyostrzany JPG z puszki.

Najlepiej sciagnac do siebie pliki w pelnym rozmiarze, wybierajac z menu DOWNLOAD \ DOWNLOAD PHOTO:
http://picasaweb.google.pl/Jerry.Rudzinski/TESTPANASONICLUMIXDMCGH114140mmHD

kruuk
27.06.09, 17:46
Jerry, BTW, gdzie w wawie kupiłeś GH1, jesli mozna zapytać :)

Jerry_R
28.06.09, 01:38
Jerry, BTW, gdzie w wawie kupiłeś GH1, jesli mozna zapytać :)

Hej, jasne, kupilem na f-re w sklepie on line Panasonica i odebralem osobiscie na Miedzeszynie (Praga Południe).

_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Odpalilem dzis w koncu - tak z ciekawosci, jako eksperyment - SILKYPIX Developer Studio 3.0 SE do wywolywania RAW'ow ;-)

Jesli chodzi o tempo dzialania - to wkurzajace jest czekanie na odswiezenie ekranu, po kazdym przesunieciu zdjecia lub suwakow (odszumianie i ostrzenie, to testowalem), a sprzetu slabego nie mam.

Jesli chodzi o jakosc odszumiania i ostrzenia - lepiej niz LR, likwiduje rowniez banding (powiedzmy, ze na 3200 - prawie calkowicie).

No ale slabiej niz Dfine + Sharpener Pro. Dlaczego wspominam akurat Dfine i Sharpener Pro? Tylko dlatego, iz doslownie kilka dni temu, wypuscili oni wersje swoich programow, jako tzw. plug-in'y do LR, ktory jest moim podstawowym srodowiskiem. I postanowilem je sciagnac jako trial 15 dniowy i potestowac.

I jak do tej pory, moge o nich powiedziec:
1) wciagniecie jakiegokolwiek zdjecia oraz odszumienie i wyostrzenie nawet w trybie AUTO (bez zmian parametrow, suwakow) daje lepsze rezultaty, niz cokolwiek co uzyskiwalem w LR spedzajac czas na testy roznych kombinacji suwakow
2) rezultaty sa tym lepsze, im "gorsza" jakosc zdjecia, wyzsze ISO, itp.

Dotyczy to oczywiscie nie tylko GH1. Z ciekawosci zassalem kilka zdjec z jakiegos kompaktu oraz 5D II. Rezultaty naprawde zadziwiajace. Szczegolnie w przypadku mniejszych matryc kompaktow, albo zdjec w gorszych warunkach oswietleniowych.

rocco
28.06.09, 08:58
No ale slabiej niz Dfine + Sharpener Pro. Dlaczego wspominam akurat Dfine i Sharpener Pro? Tylko dlatego, iz doslownie kilka dni temu, wypuscili oni wersje swoich programow, jako tzw. plug-in'y do LR, ktory jest moim podstawowym srodowiskiem. I postanowilem je sciagnac jako trial 15 dniowy i potestowac.

I jak do tej pory, moge o nich powiedziec:
1) wciagniecie jakiegokolwiek zdjecia oraz odszumienie i wyostrzenie nawet w trybie AUTO (bez zmian parametrow, suwakow) daje lepsze rezultaty, niz cokolwiek co uzyskiwalem w LR spedzajac czas na testy roznych kombinacji suwakow
2) rezultaty sa tym lepsze, im "gorsza" jakosc zdjecia, wyzsze ISO, itp.

Dotyczy to oczywiscie nie tylko GH1. Z ciekawosci zassalem kilka zdjec z jakiegos kompaktu oraz 5D II. Rezultaty naprawde zadziwiajace. Szczegolnie w przypadku mniejszych matryc kompaktow, albo zdjec w gorszych warunkach oswietleniowych.
Dzięki za cynk o programach, potestuję i ja ale z D90. Nik Software znam i mam dobre wrażenia, czasem używam Color Pro więc sprawdzę i te.
+

kruuk
28.06.09, 19:48
Hej, jasne, kupilem na f-re w sklepie on line Panasonica i odebralem osobiscie na Miedzeszynie (Praga Południe).

Dzięki za info. Chyba mało jest tych aparatów bo w całej Europie to rzadkość. Albo cena za wysoka do wizerunku i sprzedawcy nie interesują się wstawianiem do oferty.
A taki EP-1 jest wszędzie mimo, że w stosunku do zwykłego G1 to mocno za drogi aparat. Oly ma jak Apple, trochę za dużo uroku :).

EuroLiberty
28.06.09, 19:55
Dzięki za info. Chyba mało jest tych aparatów bo w całej Europie to rzadkość. Albo cena za wysoka do wizerunku i sprzedawcy nie interesują się wstawianiem do oferty.

Sprzedawcy nie wystawiają, bo nie mają czego wystawiać. GH1 jest niedostępny i jeszcze dłuuuugo nie będzie. Panasonic ma IMO dziwne zwyczaje/obyczaje. Tym razem postanowil sprzedawać przez swoje sklepy on line.

Pozdrawiam