Zobacz pełną wersję : Gdybania o PMA - 5 nowych olków!
Hm, sądzisz, że w dużym E-systemie pojawi się na PMA jakaś nowa puszka ?
BTW- ja kupował bym już.
1 USD 3.5230 +1.15 %
1 EUR 4.5147 +1.76 %
To musi się odbić na cenach sprzętu.. nie ma cudów.
Myślę, że z pewnością pojawi się jakaś nowa puszka, i to nie byle jaka... E-30 zastępuje E-3, a natomiast promocja na E-3 wymiata puszkę z magazynów. Gdzieś mi się obiło o uszy, że fuji robi w końcu matrycę dla Olego, a poza tym Oly z Panasonikiem pracują nad nową technologią poszerzającą dynamikę. Na obecną chwile w zakresie ISO 100-400 mój staruszek E-300 bardzo nie ustępuje matrycy z E-3, także trzeba spokojnie poczekać do marca na PMA, wcześniej i tak nie znajdę funduszy ;)
Och, jak dawno nie było gdybania...a PMA sie zbliża!
Tak więc - Nowy wątek!
Gdzieś mi się obiło o uszy, że fuji robi w końcu matrycę dla Olego
Tia... skąd takie info?
Tia... skąd takie info?
Nie psuj klimatu!
Najpierw ma być fala radosnego gdybania, dopiero potem ostrych rzeczowych (i bzdurnych) kontrargumentów :D
i znów będzie się z czego pośmiać ;)
Rzeczywiście chyba tez coś słyszałem.
Sony zrobi ekranik a fuji matryce i wszyscy sie ze szczęścia po*ramy:roll:
Sony zrobi ekranik a fuji matryce i wszyscy sie ze szczęścia po*ramy:roll:
A sigma obiektywy...
olek będzie robił... pudełka.
Niee, pudełka będzie robił nikon... już teraz ludzie kupują pudelka z nikonów...
olek będzie robił... pudełka.
olek będzie robił... promocje
:grin:
Bo powinni zrobic tak-Kupisz dwa E3 dostaniesz za darmo Nikona,Kupisz dwa E30 to canona.
Ilosciowo i tak by wygrali
Ilosciowo i tak by wygrali
Jak kiedyś w jednym domu publicznym zrobili promocję - trzecia godzina gratis.
Też chyba na tym źle nie wyszli :grin:
Więc ja dołączam do żartów z oczekiwaniem w następcy E-3 autopoziomującej matrycy (sprzężenie z poziomicą :)) --będzie sprawniej niż w E-30 :)
Może e-5 (bo chyba nie lubią parzystych), będzie miał matrycę 14MP, która nie będzie za bardzo szumieć przy ISO 800 i na dodatek nie będzie bandingu pionowego (ani żadnego innego - poziomego skośnego, czy kołowego :-P )
Do tego będzie miał wszystkie dobre cechy z e-3 (odporność, odporność i odporność), wizjer z Alfy no i oczywiście będzie tani w zestawie z 12-60 i fajnym gripem.
Może być lepiej? :-P Chyba się wezmę za pisanie scenariuszy do filmów sci-fic :-P
Moze być lepiej - radiator z tylu matrycy lub chłodzenie ciekłym azotem. Myślę ze 4/3 miałoby bardzo duże szanse zrobić zamieszanie udostępniając FW do modyfikacji - nikt do tej pory tego nie zrobił, Canona da się już hakować i myślę ze dla wielu nie jest to bez znaczenia.
Albo wirusy na aparat, taki dla przykładu zawirusowany szumiał by bardziej... Odpalasz nortona anty szuma i po krzyku!
Imo wszyscy tu po cichu marzą o kręceniu filmów... :cool:
cyt.'Gdzieś mi się obiło o uszy, że fuji robi w końcu matrycę dla Olego, a poza tym Oly z Panasonikiem pracują nad nową technologią poszerzającą dynamikę.'
Od dzisiaj zakładam prenumeratę wątku !
No zdałaby się nam matryca Fuji, wtedy by można było nawiązać równą walkę z szumologami.
Do tego kręcenie filmów, w sumie to "szejm on ju" Olek, że nie miałeś tego pierwszy. Nie spać!
No i w zasadzie tyle wystarczy. Wszystko rozchodzi się o matrycę.
Cokolwiek by to miało na tym PMA się pokazać, musi być bez szumu. Wszystko inne już mamy.
Od wizji nowej puszki, bardziej są rajcujące wizje nowych szkieł. Nie wiem jakich. W tym jest ten rajc...
cyt.:Wszystko rozchodzi się o matrycę.'
Na początku była matryca...
cyt.:Wszystko rozchodzi się o matrycę.'
Na początku była matryca...
A później Ewa zerwała owoc i pojawił się szum... :D
Wzywam Darwina na pomoc....
...i matryca była słowem. A słowo było gdybaniem na oc.pl
Jak ja kocham takie wątki. Już trzy razy się tu uśmiałem.
Na razie faza I - radosne oczekiwanie, pełne uniesień i religijnych odlotów. Później pierwsi, niewyćwiczeni w cnocie cierpliwości będą wymiękać i zaczną się zwątpienia oraz nieliczne odejścia do obozów innowierców, potępiane przez resztę wierzących. I posty o wyższosci X nad Y utwierdzające odchodzącego o słuszności swej decyzji. Później będzie radosne i jakże nerwowe liczenie godzin i minut do prezentacji. Litry alkoholu i kartony papierosów zostaną spożyte przez wyczekujących forumowiczów. Później będzie puszka. I czekanie na sample. Wychwalanie zmyślnej konstrukcji, wodoszczelności, wizjera. Biadolenie nad niewygodnym gripem albo trzema rolkami miast pięciu. Później będą sample - a u nas narzekanie, że szumi, że nie dogonimy C/N, że znów to samo i uspokajające wypowiedzi wyjadaczy - 'czekajcie na rawy - to tylko jpegi' - i znów czekanie, i znów skołatane nerwy, bezsenne noce, kartony spalanych w napięciu papierosów. I w końcu rawy. I w końcu pierwszy e-x na forum, kupiony za grube ojro albo dolary czy inne jeny. I znów 'ee.. ja poczekam na promocje i kupię go za rok'. Po drodze ze dwie albo trzy wojenki systemowe, porownania szkieł i coraz modniejsze ostatnio 'ff vs 4/3'. I zawracanie tyłka Wacławowi Wantuchowi i pokazywanie, że Olkiem tez można i wychwalanie się GO albo iso25600 innowierców, którzy odeszli przed pma.
Jak ja to kocham. A najfajniejsze, że niektórzy biorą to wszystko na serio:)
A może by tak zrobić takie kompendium? Zebrać najfajniejsze posty i zrobić wątki:
- 'czego chcę w e-systemie'
- 'magiczny fulfrejm vs 4/3'
- 'jakich jasnych stałek mi brakuje'
- 'o tym jak odszedłem do N/C/S i jak mi teraz dobrze'
To zaoszczędzi sporo czasu wszystkim forumowiczom. Wszystkie informacje podane w jednym miejscu, w estetyczny sposób, na końcu każdej wypowiedzi możnaby umieścić jedno zdjęcie willowa.
pozdrawiam
Przemek
Oczywiście moja wypowiedź nie miała nikogo urazić - ot, spojrzenie z przymrużeniem oka na pewien powtarzający się cyklicznie schemat:)
...i matryca była słowem. A słowo było gdybaniem na oc.pl
Jak ja kocham takie wątki. Już trzy razy się tu uśmiałem.
Ja też :D
Hrabia Miód: Plus rep za ten tekst --nieźle się uśmiałem :)
Myślę że to odwzorowuje w pewnym stopniu nastroje i klimaty na forum.
http://img88.imageshack.us/img88/6946/sinus450x287cu0.jpg
Myślę że to odwzorowuje w pewnym stopniu nastroje i klimaty na forum.
http://img88.imageshack.us/img88/6946/sinus450x287cu0.jpg
Chyba zbyt idealnie... Wprowadziłbym wiecej chaosu
Czytam ostatnio sporo konkurencji, wszędzie marudzą ale co by nie gadać to takie rzeczy to tylko w erze... tfu na Olympusclubie.
Myślę że to odwzorowuje w pewnym stopniu nastroje i klimaty na forum.
http://img88.imageshack.us/img88/6946/sinus450x287cu0.jpg
No dobra... A w której części wykresu aktualnie jesteśmy?
No dobra... A w której części wykresu aktualnie jesteśmy?
No jak to gdzie. Od jakiegoś czasu ta żółta krecha...
zależy po której stronie barykady jesteś :P (no i od biorytmu), ja z racji tego ze jestem aktualnie chory to jestem w minimum funkcji.
Podobnie jak grizz wprowadziłbym do teorii elementy chaosu deterministycznego z uwzględnieniem dziwnego atraktora. Dziwny atraktor będzie reprezentować stan ducha i emocje po wytęsknionym zakupie (kiedyś) nowego body. W powiązaniu z "efektem motyla" na rynkach finansowych można stworzyć szerszą teorię interdyscyplinarną :)
RadioErewan
4.02.09, 00:14
W powiązaniu z "efektem motyla"
Papilio tempestae,
To motyl burz.
Skrzydełka ma nieco bardziej wystrzępione niż u pospolitych motyli. W rzeczywistości, dzięki fraktalnej naturze wszechświata, oznacza to, że te postrzępione brzegi są nieskończone - tak jak nieskończona jest dowolna linia brzegowa, mierzona z ostateczną, mikroskopową dokładnością. A jeśli nawet nie, to przynajmniej jest tak bliska nieskończonej, że w pogodne dni można stamtąd zobaczyć samą Nieskończoność.
Zatem, skoro mają nieskończenie długi obwód, same skrzydła - to logiczne - muszą być nieskończenie wielkie.
Być może, wydają się mieć rozmiar odpowiedni dla motyla, ale tylko dlatego, że istoty ludzkie zawsze przedkładają zdrowy rozsądek nad logikę.
Kwantowy motyl pogody (Papilio tempestae) ma całkiem zwyczajny żółty kolor, choć mandelbrotowskie desenie na skrzydełkach powinny wzbudzić zainteresowanie. Jego najbardziej niezwykłą cechą jest zdolność wpływania na pogodę.
Wszystko zaczęło się prawdopodobnie od typowej walki o przetrwanie - nawet wyjątkowo głodnemu ptakowi mogło przeszkodzić w posiłku niewygodnie zlokalizowane tornado* [przyp.: Zwykle o średnicy rzędu sześciu cali.]. Potem ta zdolność stała się zapewne drugorzędną cechą płciową, jak barwne upierzenie u ptaków albo worki gardłowe niektórych żab. Popatrz na mnie, mówił samiec, leniwie trzepocząc skrzydełkami w listowiu tropikalnego lasu. Może i mam całkiem nieciekawe żółte ubarwienie, ale za dwa tygodnie, o tysiąc mil stąd, Silne Szkwały spowodują Chaos na Drogach.
To motyl burz.
Porusza skrzydełkami...
...i matryca była słowem. A słowo było gdybaniem na oc.pl
Jak ja kocham takie wątki. Już trzy razy się tu uśmiałem.
Na razie faza I - radosne oczekiwanie, pełne uniesień i religijnych odlotów. Później pierwsi, niewyćwiczeni w cnocie cierpliwości będą wymiękać i zaczną się zwątpienia oraz nieliczne odejścia do obozów innowierców, potępiane przez resztę wierzących. I posty o wyższosci X nad Y utwierdzające odchodzącego o słuszności swej decyzji. Później będzie radosne i jakże nerwowe liczenie godzin i minut do prezentacji. Litry alkoholu i kartony papierosów zostaną spożyte przez wyczekujących forumowiczów. Później będzie puszka. I czekanie na sample. Wychwalanie zmyślnej konstrukcji, wodoszczelności, wizjera. Biadolenie nad niewygodnym gripem albo trzema rolkami miast pięciu. Później będą sample - a u nas narzekanie, że szumi, że nie dogonimy C/N, że znów to samo i uspokajające wypowiedzi wyjadaczy - 'czekajcie na rawy - to tylko jpegi' - i znów czekanie, i znów skołatane nerwy, bezsenne noce, kartony spalanych w napięciu papierosów. I w końcu rawy. I w końcu pierwszy e-x na forum, kupiony za grube ojro albo dolary czy inne jeny. I znów 'ee.. ja poczekam na promocje i kupię go za rok'. Po drodze ze dwie albo trzy wojenki systemowe, porownania szkieł i coraz modniejsze ostatnio 'ff vs 4/3'. I zawracanie tyłka Wacławowi Wantuchowi i pokazywanie, że Olkiem tez można i wychwalanie się GO albo iso25600 innowierców, którzy odeszli przed pma.
Jak ja to kocham. A najfajniejsze, że niektórzy biorą to wszystko na serio:)
A może by tak zrobić takie kompendium? Zebrać najfajniejsze posty i zrobić wątki:
- 'czego chcę w e-systemie'
- 'magiczny fulfrejm vs 4/3'
- 'jakich jasnych stałek mi brakuje'
- 'o tym jak odszedłem do N/C/S i jak mi teraz dobrze'
To zaoszczędzi sporo czasu wszystkim forumowiczom. Wszystkie informacje podane w jednym miejscu, w estetyczny sposób, na końcu każdej wypowiedzi możnaby umieścić jedno zdjęcie willowa.
pozdrawiam
Przemek
Oczywiście moja wypowiedź nie miała nikogo urazić - ot, spojrzenie z przymrużeniem oka na pewien powtarzający się cyklicznie schemat:)
strasznie dokładnie sledzisz te wątki ;)
też coś słyszałem o współpracy z fuji ;) i ma być FF. Mają dodać dodatkowy element optyczny (ten z wizjera kątowego Irka) żeby powiększyć koło obrazowania z 4/3 na FF.
ziemia01: Oczywiście... I obiektywy będą mocowane pod kątem 45 stopni :)
Ja myślę że ten przebieg lepiej odwzorowuje nastroje forumowiczów.
RadioErewan
4.02.09, 01:07
Ja myślę że ten przebieg lepiej odwzorowuje nastroje forumowiczów.
Nie wiem, czy nie obrażasz forumowiczów słowem analityczny.
Pozdrawiam
ziemia01: Oczywiście... I obiektywy będą mocowane pod kątem 45 stopni :)
Żartujesz?!
Myślałem, że na ten kąt ma tylko patent Harley Davidson w swoich silnikach... Odsprzedali Olympusowi? No to już teraz matryce nie będą szumieć nawet na najwyższym ISO, a wszystkie obiektywy zyskają dodatkowe światło i przysłonę od 0,8!
Jak tu teraz przejść do innego systemu???? ;)
i w E5 wymienna tylna ścianka.
i w E5 wymienna tylna ścianka.
To oczywiste, przecież każdy średni format w cyfrze tak ma :grin:
Nie będzie E5
No tak, będzie E-5... Chyba że od razu E-7 ?
paakayttaja
4.02.09, 11:45
Albo E-3x ;-)
A ja słyszałem, że Olympus w którejś z następnych wersji wchodzi w fulfrejm, ale w formacie 4/3. Na forum Nikona od dawna już o tym wiedzą, ale swój przestrach narazie maskują śmiechem.
http://www.nikon.org.pl/showthread.php?p=656590
A ja słyszałem, że Olympus w którejś z następnych wersji wchodzi w fulfrejm, ale w formacie 4/3. Na forum Nikona od dawna już o tym wiedzą, ale swój przestrach narazie maskują śmiechem.
http://www.nikon.org.pl/showthread.php?p=656590
Taki FF wq formacie 4/3 by zawojował bo matrycka była by jeszcze większa od wszystkich ''pełnych klateczek'' :)
Niech się śmieją. Przyjdzie czas, że będą płakać, że nie mają E-5 w średnim formacie i bez szumu. Ten aparat ma być w sprzedaży tylko dla obecnych OlyJedi, bo wyjdzie tyle właśnie egzemplarzy...
Nie wierzę własnym oczom!
Chorzy jesteście?!
Gdybanie w ogóle się nie rozwija! :shock:
Nie wierzę własnym oczom!
Chorzy jesteście?!
Gdybanie w ogóle się nie rozwija! :shock:
ja jestem dobrej myśli jednak 12 mpx w matrycy olkowej miało wyznaczyć koniec systemu a mój E-30 jest fajny, matrycę ma lepszą od 410 i to dla mnie jest najważniejsze. Może już teraz wypadać w testach podle ale ja już mam zdanie wyrobione, co do kolejnego body w E-systemie to juz jestem spokojniejszy po zakupie E-30, żeby te macro 100 mm zrobili ale widzę że chyba jej wogóle nie będzie. Zastanawia mnie to jakie szkiełka teraz olek wypusci bo w sumie przez 1,5 roku się dużo zmieniło na korzyść
Zeby te "Trrrrrrr" przy wylaczaniu znacznie wydluzyli.
diabolique
11.02.09, 12:11
Zeby te "Trrrrrrr" przy wylaczaniu znacznie wydluzyli.
I jakaś muzyczka do stroboskopu by się przydała :grin:
Rafał Czarny
11.02.09, 12:18
Nie wierzę własnym oczom!
Chorzy jesteście?!
Gdybanie w ogóle się nie rozwija! :shock:
Ludzie zajęli się organizowaniem spotkań i foceniem. :grin:
No to ja tradycyjnie przypomnę inżynierom z Olympusa o oczekiwaniach piękniejszej części użytkowników aparatów fotograficznych. Nowa puszka w wersji dla kobiet MUSI mieć wibrator trójfazowy napędzany mazutem.
Makro 100mm, ponoć ciągle ma status "ma kiedyś być". ;)
Makro 100mm, ponoć ciągle ma status "ma kiedyś być". ;)
Od jakiś 8 lat :D
ale w sumie 14-35 się pojawiło...
zawsze jest jeszcze sigma 105/2.8 i 150/2.8 ;)
a ja wam mówię, że olek zamontuje do matryc peltiera i da matryce z czarnego krzemu. Dzięki temu będziemy mieć gładkie ISO25600 na matrycach 20MPix z dynamiką sporo powyżej 10EV ;)
RadioErewan
11.02.09, 13:09
Tylko, że każdy przełom technologiczny nie oparty o własne osiągnięcia (jak przez wiele lat Canon) jest do powtórzenia przez konkurencję.
Pozdrawiam
Myślę ze Olka i matryce 4/3 mogłaby ratować możliwość ustawiania wzmocnienia osobno dla kanałów R/G/B, na razie nie wiem jak to trudne od strony technicznej.
a mi się marzy korpus z włókna węglowego :D
w końcu będzie i cholernie wytrzymały i lekki !!!
ahhhhhhhhhh
RadioErewan
11.02.09, 13:13
Myślę ze Olka i matryce 4/3 mogłaby ratować możliwość ustawiania wzmocnienia osobno dla kanałów R/G/B, na razie nie wiem jak to trudne od strony technicznej.
Jak olek zacznie robić HDRy przy wielokrotnej ekspozycji, to może ci być smutno ;-) W końcu chłopaki opatentowali taki myk rok temu - potem będzie obchodzenie patentu jak z SSWF - osiem lat u Canona (jedyna udana kopia pomysłu Olympusa).
Pozdrawiam
Myślę ze Olka i matryce 4/3 mogłaby ratować możliwość ustawiania wzmocnienia osobno dla kanałów R/G/B, na razie nie wiem jak to trudne od strony technicznej.
Ale co to miało by dawać?
RadioErewan
11.02.09, 13:28
Podejrzewam, że odporność na sceny z dominantą/intensywnym jednym kolorem. Koncertowe, kwiatki... Ale też nie wiem dlaczego to by miało być bardziej rewolucyjne od na przykład wielokrotnego odczytu matrycy z różnorodnym wzmocnieniem czy sklejania ekspozycji.
Pozdrawiam
Ale co to miało by dawać?
Wystarczy popatrzeć na szum kanału czerwonego w scenie ze światłem dziennym (kanał czerwony musi być najbardziej wzmocniony żeby uzyskać odpowiedni WB).
Co do tych jedno-klatkowych HDR jestem bardzo sceptyczny ;)
RadioErewan
11.02.09, 13:55
Co do tych jedno-klatkowych HDR jestem bardzo sceptyczny ;)
Wieloklatkowych. Opatentowano ideę wykonywania wielu ekspozycji przy jednym otwarciu migawki... czyli to co jest w Fuji tylko inaczej. Ja akurat w tym widział bym szansę na widoczkowość E-xxx/xx/x i Mxxx/x.
Pozdrawiam
Fakt, szansa dla 4/3 w tym jest, ale podejrzewam ze sensownie będzie to zaimplementowane w 2giej generacji tego sprzętu. Jak z Olympusa będą wychodzić wysokiej jakości pliki EXR to podejrzewam ze sobie takiego sprzęta kupie ;) (i nie tylko ja).
Uwielbiam Pratchetta
Jak nowy E-x będzie z Myślącej Gruszy, to żaden D3xyz czy inny Marek nie będzie w stanie się mu równać. "E" je po prostu zeżre. Z szumem czy bez... ;)
...
a ja wam mówię, że olek zamontuje do matryc peltiera i da matryce z czarnego krzemu.
...
peltiera :D he he he i za tym radiatorki i wentylatorki...
A jak wentylatorki będą wystarczająco ciężkie i będą się obracały z odpowiednią prędkością, to będzie to reklamowane jako mechaniczna stabilizacja aparatu :D
Taki aparat można również reklamować jako piecyk. W czasach Eko-bullshitu to nie przejdzie.
Syd Barrett
11.02.09, 15:00
Tak z ciekawości zapytam - czy jest sens robić zdjęcie w sRBG, następnie drugie w adobeRGB? jeśli tak to możnaby wprowadzić taki 'braketing'.
Jak się to ma przy RAWach?
RadioErewan
11.02.09, 15:01
po co?
Jak się to ma przy RAWach?
Nijak, RAW nie ma przestrzeni sRGB ani aRGB.
peltiera :D he he he i za tym radiatorki i wentylatorki...
A jak wentylatorki będą wystarczająco ciężkie i będą się obracały z odpowiednią prędkością, to będzie to reklamowane jako mechaniczna stabilizacja aparatu :D
mam stolik peltiera w mikroskopie, żadnych radiatorków i wentylatorków nie ma i jest malutki, jedyny kłopot to ciecz chłodząca ;) No ale już powoli z dziedziny nauki wychodzi chłodzenie magnetyczne, więc niedługo i w Olku to będzie ;)
Baudolino: ja bym wolał DivX i mkv ;)
Jakąś prostą gierke - snejka/tetrisa/pinball'a ? Poleciałbym na taki bajer :grin:
To już zabawa w foto snajpera nei wystarczy?:C
Rafał Czarny
11.02.09, 15:55
Opatentowano ideę wykonywania wielu ekspozycji przy jednym otwarciu migawki...
Kto opatentował? Olek?
RadioErewan
11.02.09, 15:56
Kto opatentował? Olek?
Tak. Od E-3 czekam aż to wprowadzą na rynek.
Pozdrawiam
Rafał Czarny
11.02.09, 16:01
Tak. Od E-3 czekam aż to wprowadzą na rynek.
Pozdrawiam
No to chwała Bogu, że się nie sfrajerzyłem i nie wszedłem w Fuji S5Pro. :grin: A kusiło mnie to przez chwilę... Mała rozpiętość tonalna u Olka to dla mnie jedyna naprawdę istotna wada tego systemu. Opluwana większa GO jest dla mnie zaletą.
Czy to ma działać jak bracketing iso?
To już zabawa w foto snajpera nei wystarczy?:C
Heady nie wchodzą :<
RadioErewan
11.02.09, 16:23
Nie. Zdjęcie będzie składane z dwóch zdjęć. Jednego, wykonanego w zaprogramowanym czasie i drugiego x razy krócej. Powiedzmy, że 1/20 i 1/200 sekundy. Po sklejeniu otrzymamy to co z Fuji z użyciem pikseli dwóch rodzajów. Zaleta, większa rozdzielczość, wada, różnica czasowa pomiędzy dwiema ekspozycjami. Co prawda przy jednym kliknięciu migawki opóxnienie będzie minimalne, ale będzie i do sportu chociażby to się nie nada.
Z punktu widzenia operatora, czy ekspozycja trwała 1/20 czy 1/20+1/200 s, nie ma znaczenia.
Pozdrawiam
Tak. Od E-3 czekam aż to wprowadzą na rynek.
Czy wiadomo kiedy by to miało nastąpić? Czy aby zastosować tą technologię konieczne są zmiany konstrukcyjne matryc czy wystarczy jedynie "namieszać" ;-) przy sposobie zczytywania danych z matryc takich jakie są obecnie? Czy w związku z tym można sobie wyobrazić, że taki walor może być dodany w formie aktualizacji firmware istniejących już aparatów?
RadioErewan
11.02.09, 16:37
Czy wiadomo kiedy by to miało nastąpić? Czy aby zastosować tą technologię konieczne są zmiany konstrukcyjne matryc czy wystarczy jedynie "namieszać" ;-) przy sposobie zczytywania danych z matryc takich jakie są obecnie? Czy w związku z tym można sobie wyobrazić, że taki walor może być dodany w formie aktualizacji firmware istniejących już aparatów?
Wątpię, by bez nowego procesora obrazu dało się to zrobić. Nie wiem, czy matryca bez modyfikacji da się szybko dwa razy przeczytać, potrzeba do tego migawki elektronicznej. Myślę, że i tak priorytetem są filmy, w końcu patent już mają, nie muszą się spieszyć.
Pozdrawiam
Czy wiadomo kiedy by to miało nastąpić? Czy aby zastosować tą technologię konieczne są zmiany konstrukcyjne matryc czy wystarczy jedynie "namieszać" ;-) przy sposobie zczytywania danych z matryc takich jakie są obecnie? Czy w związku z tym można sobie wyobrazić, że taki walor może być dodany w formie aktualizacji firmware istniejących już aparatów?
nmosy dadzą radę - szybkos szię przeładowują - wkońcy LV działa.
Na upgrade firmware'u nie licz. Nie ma to uzasadnienia ekonomicznego.
Wystarczy popatrzeć na szum kanału czerwonego w scenie ze światłem dziennym (kanał czerwony musi być najbardziej wzmocniony żeby uzyskać odpowiedni WB).
Na szczęście tego nie wprowadzą (dla matryc CCD to chyba nawet niemożliwe) bo to to prosta droga do przepałów w kanale R lub B w RAWie (przepały w JPG to najczęściej kwestia obliczeń)
Największy sygnał uzyskujemy z kanału G. Moc sygnału dla R lub B głównie zależy od źródła światła.
A oto współczynniki balansu bieli (wzmocnienia) dla R i B (dane dla E-300):
3000K -> R = 1.156, B = 2.180
5300K -> R = 1.781, B = 1.340
7500K -> R = 2.094, B = 1.094
Gdyby było większe wzmocnienie dla kanału czerwonego to może i by były mniejsze szumy przy świetle dziennym ale za to przy świetle żarowym lub świeczce przepalenie kanału czerwonego byłoby bardzo prawdopodobne.
to ja se pomażę - chcę puchę wielkości i wyglądu 4xx , ale trochę bardziej dopakowaną : wiekszy wizjer, klawiszologia na plecach ... Ot taki OM w wersji cyfrowej. A jeśli mi nie dają, to i tak 420 zawita pod strzechę. Aaa i żeby pokazali 20/1.7 - ooo tak :) .
Jak nowy E-x będzie z Myślącej Gruszy, to żaden D3xyz czy inny Marek nie będzie w stanie się mu równać. "E" je po prostu zeżre. Z szumem czy bez... ;)
No tak... I od razu nóżki będą... Taki jakby żywy statyw... tzw Live Tripod.
Na szczęście tego nie wprowadzą (dla matryc CCD to chyba nawet niemożliwe) bo to to prosta droga do przepałów w kanale R lub B w RAWie (przepały w JPG to najczęściej kwestia obliczeń)
Największy sygnał uzyskujemy z kanału G. Moc sygnału dla R lub B głównie zależy od źródła światła.
A oto współczynniki balansu bieli (wzmocnienia) dla R i B (dane dla E-300):
3000K -> R = 1.156, B = 2.180
5300K -> R = 1.781, B = 1.340
7500K -> R = 2.094, B = 1.094
Gdyby było większe wzmocnienie dla kanału czerwonego to może i by były mniejsze szumy przy świetle dziennym ale za to przy świetle żarowym lub świeczce przepalenie kanału czerwonego byłoby bardzo prawdopodobne.
Czy ja pisałem ze współczynniki wzmocnienia maja być stale? Stałe to można wprowadzić (lub już są) używając filtr kolorowy przed matrycą....
Kolor czerwony był przykładem dla światła dziennego :/
Czy ja pisałem ze współczynniki wzmocnienia maja być stale? Stałe to można wprowadzić (lub już są) używając filtr kolorowy przed matrycą....
Kolor czerwony był przykładem dla światła dziennego :/
Ale jak wyższe wzmocnienie (czyli wyższe ISO) ma wpłynąć na redukcję szumu?
Jeśli już coś szumi to czy wzmocnisz ten sygnał elektrycznie 1.5x czy programowo przemnożysz przez 1.5 to nadal będzie szumieć.
Ale jak wyższe wzmocnienie (czyli wyższe ISO) ma wpłynąć na redukcję szumu?
Jeśli już coś szumi to czy wzmocnisz ten sygnał elektrycznie 1.5x czy programowo przemnożysz przez 1.5 to nadal będzie szumieć.
Sugerujesz ze dane z iso 100 * 2 = iso 200?
Rozczaruję Cie - niestety nie.
Sugerujesz ze dane z iso 100 * 2 = iso 200?
Rozczaruję Cie - niestety nie.
Dobrze wiem, że nie.
Chociaż ISO3200 i chyba też ISO1600 w E-1 to właśnie tak.
A ja chcę tylko ładne szkiełko 25/1.4 za 1000pln.
Dobrze wiem, że nie.
Chociaż ISO3200 i chyba też ISO1600 w E-1 to właśnie tak.
ISO800 i ISO1600 takie są w E300 (to się zwie ISO boost)
oj będzie się działo, a serio to nie ma na co się nastawiać, kryzys i kryzys i kryzys... micro kryzys...
Jak w tym roku nic się nie ruszy w kwestii tańszych szkieł to trzeba bedzie się pożegnać z tym systemem, szkoda bo pasuje mi ta pucha jak żadna inna.
RadioErewan
12.02.09, 02:39
Jak w tym roku nic się nie ruszy w kwestii tańszych szkieł to trzeba bedzie się pożegnać z tym systemem, szkoda bo pasuje mi ta pucha jak żadna inna.
Jakie "tańsze" szkła ci teraz wakują?
Pozdrawiam
Ty mnie za każdym razem zagniesz jakimś słówkiem:)
RadioErewan
12.02.09, 02:45
Wykręcasz się ;-) Czego ci brakuje z najtańszych szkieł?
Pozdrawiam
hehe... brakuje mi takiej 25mm nie mówię że 1.4 ale to 2.0, i lepszego tele od 70-300.
nie mówię o najtańszych, mówię o czymś lepszym od sigmy 30mm i wspomnianego zd.
Takie szkiełka portretowe, jak omawiane w innych wątkach Sigmy(30 i 50 1,4) by się przydały. Cena może być ta samo co Sigma, tylko żeby wykonanie Olkowe było nawet bez SWD, bo przy portrecie to nie jest aż tak ważne.
To na kiedy będą? :-P
dog_master
12.02.09, 03:10
hehe... brakuje mi takiej 25mm nie mówię że 1.4 ale to 2.0, i lepszego tele od 70-300.
nie mówię o najtańszych, mówię o czymś lepszym od sigmy 30mm i wspomnianego zd.
:D :D :D
A 50-200 to pies? A Sigma 70-200 to co? A do tego konwerterów nie mamy?
Znajdź mi odpowiednik 50-200 w innym systemie, no, dajesz. Albo o, takiej Sigmy 70-200. Czyli po kropie mam 400/2.8. Hę?
HrabiaMiod
12.02.09, 04:59
No.. wreszcie gdybanie i marudzenie, jak Bozia przykazała.
No... to jak nie będe miał pancernego 25/1.2 za <1000zł, jak nie będe miał 50/1.4 od Olka za 1000 i 50/1.8 za 400, bo przecież w Canonie majom!! to odchodze. I więcej mnie nie zobaczycie mili państwo.
A teraz uwagaaaa..... Nadszedł czas na ponarzekanie na banding i szumy!
A więc: jeśli nie będe miał gładkiego iso1666 to
a)odejdę
b)rzucę fotografie i zacznę szydełkować sprzętem canona (ff ofkors)
c)nie wiem jeszcze, ale skończy się tragicznie!
Have a great fun, żuczki:)
diabolique
12.02.09, 07:23
mówię o czymś lepszym od sigmy 30mm
Cena może być ta samo co Sigma, tylko żeby wykonanie Olkowe było nawet bez SWD,
Ciekaw jestem co wam w wykonaniu tej Sigmy 30/1.4 (HSM!) nie pasuje i w czym Zuiko może być lepsze (nawet bez SWD).
Bardzo jestem ciekaw.
Możecie rozwinąć?
Jakąś prostą gierke - snejka/tetrisa/pinball'a ? Poleciałbym na taki bajer :grin:
Masz w każdym olku FPP rozgrywaną w czasie rzeczywistym i jeszcze mało?? :mrgreen:
Ja czekam, wlasciwie moze tylko na jakas stalke szerokokatna (nie bedaca fiszajem), powiedzmy 10mm/2.0, zreszta przechodze wachania natury zakupowej, majac 14-54 brac fisza czy 11-22 i pogonic 14-54 w celu dokupienia 50/2.0. Nie chce 12-60, bo nie! (srodkowego zakresu obiektywow i tak nie stosuje, wiec po diabla mi 5x zuum).
Jakies 2-3 puszki m4/3 tez byloby fajnie zobaczyc.
mi brakuje jasnej długiej portretówki -- takiej 70 f1,4:)
50 f2,0 czasami jest za szerokie do ciasnego portretu:)
ale pewnie takiego szkła nie będzie :D
Kryzys nowości jeszcze nie dogonił, więc spokojnie te 2 tygodnie do premiery można poczekać.
Mnie w sumie nic aktualnie nie jest w systemie potrzebne, poza pieniędzmi na obiektywy. ;) Ploty były jednak o nowych szkłach na dpreview i dwóch puszkach bez żadnych szczegółów, pewnie zmyślone. :)
RE: Ten pomysł ze sklejaniem ekspozycji opisałem gdzieś tutaj na forum (chyba w zeszłym roku) nic nie wiedząc o patencie Olka. Jakoś nie spotkało się to z odzewem : ) Ale jednak Olek był pierwszy :)
Masz w każdym olku FPP rozgrywaną w czasie rzeczywistym i jeszcze mało?? :mrgreen:
No przecie mówil, że mu heady nie wchodzą... :C
andytown: Bardzo fajny pomysł ze stałką portretową ZD 70/1,4
Zrób wątek na poparcie (głosowanie) i przedstawimy to dyrekcji OPL na piśmie na spotkaniu w Zamościu ...
To teraz mój koncert życzeń :) A mnie właściwie brak tylko dwóch zasadniczych rzeczy (prócz gładkiego iso 800 :) ) - 50mm ze światłem 1.8 za przyzwoitą kasę (odpowiednik canonowskich i nikonowskich) i jakiegoś lepszego optycznie zamiennika zd 70-300 za porównywalną kasę.
Z góry dziękuje Oly-Mikołaju za pozytywne rozpatrzenie mojej prośby, Twój Maruś.
2em: popatrz na linki ze zdjęciami ptaków z tego wątku:
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=13095
to to "marne" optycznie (wg Ciebie) 70-300. ;)
alakin: sigma 70-200 ma jedną wadę, wg testów mydli przy 200/2.8 i to dość znacznie. Dziś/jutro powinienem wreszcie ją mieć (jeśli sklep wysłał ją do mnie), to sprawdzę czy to prawda.
Mi w żadnym systemie nic nie brakuje, głownie to brakuje kasy na nowe fajne zabawki.
Ano przydałaby się jakaś jasna, niedroga stałka. Może być nieuszczelniana, bez trybu makro i innych pierdoł.
Coś koło 1000 zł jak 70-300 :)
:D :D :D
A 50-200 to pies? A Sigma 70-200 to co? A do tego konwerterów nie mamy?
Znajdź mi odpowiednik 50-200 w innym systemie, no, dajesz. Albo o, takiej Sigmy 70-200. Czyli po kropie mam 400/2.8. Hę?
Taka mała antyreklama tej Sigmy 70-200mm/f2.8 (w wersji II):
https://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=275807&postcount=730
Pozdrawiam
PS. Sam kiedyś o niej myślałem, ale teraz zbieram na zuika ;)
pierwszy raz się spotykam z czymś takim, naczytałem się forów nt tej sigmy i nikomu się coś takiego nie przytrafiło. Na meczach różnie bywa, może ma usłużnego kolegę, który podczas nieobecności/niepatrzenia przysadził kopniaka w plecak ? Naprawa pewnie polegała na sklejeniu, a nie na czekaniu na części z japonii to i pękł sam z siebie ponownie.
dog_master
12.02.09, 13:05
Też pierwszy raz coś takiego widzę. Ale gdyby tak każdy miał patrzeć, to Canonowcy 50/1.8 by nie kupowali - znajomej się dosłownie rozkręciła... :eek:
mi brakuje jasnej długiej portretówki -- takiej 70 f1,4:)
50 f2,0 czasami jest za szerokie do ciasnego portretu:)
ale pewnie takiego szkła nie będzie :D
M42 ;) Jest np. fajny Helios 85/1.5 ;p
diaboliquehttps://forum.olympusclub.pl/images/fotomic_templ/misc/level/award_activity.png (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=4350) no nie wygłupiaj się z tą sigmą:) jakość na brzegach kadru i praca AF to mała pomyłka.
A co do tele, 50-200 to 3tysie a 70-300 1tyś w połączeniu z konwerterem, ponad 4tysie. więc to kiepskie porównanie, mowa była o tańszych szkłach.
Hrabia Miódhttps://forum.olympusclub.pl/images/fotomic_templ/misc/level/award_olyrulez1.png (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=3218) jak mam robić zdjęcia szkłami m42 to dziękuję, modelki mi pouciekają, co w tym dziwnego, brakuje taniej szerszej portretówki to jest fakt a nie moje widzi mi się.
diabolique
12.02.09, 13:17
diaboliquehttps://forum.olympusclub.pl/images/fotomic_templ/misc/level/award_activity.png (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=4350) no nie wygłupiaj się z tą sigmą:) jakość na brzegach kadru i praca AF to mała pomyłka.
Nie przypominam sobie żadnego użytkownika tego forum posiadającego to szkło, który miałby zastrzeżenia do jakości obrazowania i kultury pracy.
Długo go używałeś?
diaboliquehttps://forum.olympusclub.pl/images/fotomic_templ/misc/level/award_activity.png (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=4350) no nie wygłupiaj się z tą sigmą:) jakość na brzegach kadru i praca AF to mała pomyłka.
ta opinia jest prawdziwa tylko dla połączenia tej Sigmy z puszką FF. Dla APS-C jest już lepiej, a dla 4/3 może być jeszcze lepiej. Tak naprawdę po zdjęciach z dpreview stwierdzam, że jest dobrze. Nie jest to co prawda żyleta 50-200, ale szkiełko daje spokojnie radę. Szybkość AF poprawisz stosując diamencik w wyborze punktów AF. Będzie sporo szybciej i dokładniej (przetestowane na 30/1.4, która na jednopunktowym AF nie trafiała przeciętnie w 60% /na E3, bo na E300 trafiała bez problemów/, a na diamenciku trafia w 90% i sporo szybciej).
Jeśli w kilku najlepszych ujęciach ostrość z oczu cudownym sposobem uciekła na uszy to mam prawo narzekać na sigmę, to że kilku użytkowników nie narzeka nie znaczy że coś jest dobre.
ISO800 i ISO1600 takie są w E300 (to się zwie ISO boost)
BZDURA KOMPLETNA.
W E-1 max. iso to 800.
ISO1600 i ISO3200 to niedoświetlone ISO800 o 1EV lub 2EV.
Wywołując ORFa z E-1 programem innym niż OS lub OM łatwo się o tym przekonać.
Było o tym na forum wiele razy.
BZDURA KOMPLETNA.
W E-1 max. iso to 800.
ISO1600 i ISO3200 to niedoświetlone ISO800 o 1EV lub 2EV.
Wywołując ORFa z E-1 programem innym niż OS lub OM łatwo się o tym przekonać.
Było o tym na forum wiele razy.
skow, czemu piszesz, że ja piszę bzdury jak ja piszę o E300 a nie o E1 i piszę prawdę w 100%. Normalnie w E300 masz możliwość ustawienia ISO do 400, a jak włączysz ISO BOOST wtedy możesz jeszcze 800 i 1600, ale każdy wie (wielokrotnie o tym pisano, nawet Olympus to objaśniał), że te wartości ISO tylko podbijają sygnał z ISO400, a nie są natywne dla tej matrycy.
Jeśli w kilku najlepszych ujęciach ostrość z oczu cudownym sposobem uciekła na uszy to mam prawo narzekać na sigmę, to że kilku użytkowników nie narzeka nie znaczy że coś jest dobre.
To, że narzeka jeden nie znaczy, że coś jest złe :)
oj, dobra to mój egzemplarz był zły, a jak porównać tańsze zd50 to tej sigmy to dalej jest taka fajna?
oj, dobra to mój egzemplarz był zły, a jak porównać tańsze zd50 to tej sigmy to dalej jest taka fajna?
1. ZD50 jest droższe.
2. Sigma jaśniejsza.
Hmm... nie przeglądałem ostatnio ale jeszcze 2-3 m-ce temu na aledrogo zd smigało o 100pln taniej od sigmy. Aż tak bajecznie jaśniejsza to nie jest, a jakość zdjęć nieporównywalna.
ZD50 i droższe i ciemniejsze. 2.0 to dla mnie za duża GO w wielu przypadkach, a AF śmiga aż miło :)
Ale niezaprzeczalnie chciałoby się mieć ZD50 lub 75 ze światełkiem 1.4/1.8 i nie musi mieć makro.
diabolique
12.02.09, 14:01
Jeśli w kilku najlepszych ujęciach ostrość z oczu cudownym sposobem uciekła na uszy to mam prawo narzekać na sigmę, to że kilku użytkowników nie narzeka nie znaczy że coś jest dobre.
Przy f/1.4? Na statywie?
Może ponarzekaj najpierw na ręce...
Ponawiam pytanie - jak długo jej używałeś?
EuroLiberty
12.02.09, 14:04
RE: Ten pomysł ze sklejaniem ekspozycji opisałem gdzieś tutaj na forum (chyba w zeszłym roku) nic nie wiedząc o patencie Olka. Jakoś nie spotkało się to z odzewem : ) Ale jednak Olek był pierwszy :)
Miałbyś już dwa patenty. O obracanym lustrze opatentowanym z czasem przez SONY chyba też kiedyś pisałeś.
Przy f/1.4? Na statywie?
Może ponarzekaj najpierw na ręce...
Ponawiam pytanie - jak długo jej używałeś?
ja miałem tak samo na E3, i to ani front ani back focus. Losowo trafiało i to zazwyczaj nie tam gdzie trzeba. Po zmianie punktów AF z jednego na diament (czyli punkt główny i wspomagające na około) sprawa uległa znacznej poprawie i nawet z ręki nie ma zbyt wiele nietrafień (w teście na zrobione 30 zdjęć kadrowanych na chybił-trafił wszystkie 30 były ostre tam gdzie trzeba). Dodatkowo zmiana trybu AF przyspieszyła ustawianie ostrości. Za to na E300 nie było w ogóle takich problemów, tam AF łapał w większości tam gdzie chciałem, może troszkę wolniej, ale łapał.
diabolique
12.02.09, 14:31
ja miałem tak samo na E3, i to ani front ani back focus. Losowo trafiało i to zazwyczaj nie tam gdzie trzeba. Po zmianie punktów AF z jednego na diament (czyli punkt główny i wspomagające na około) sprawa uległa znacznej poprawie i nawet z ręki nie ma zbyt wiele nietrafień (w teście na zrobione 30 zdjęć kadrowanych na chybił-trafił wszystkie 30 były ostre tam gdzie trzeba). Dodatkowo zmiana trybu AF przyspieszyła ustawianie ostrości. Za to na E300 nie było w ogóle takich problemów, tam AF łapał w większości tam gdzie chciałem, może troszkę wolniej, ale łapał.
Dlatego obstawiam błąd operatora, a nie wadę szkła. Przy f/1.4 z odległości pół metra GO to raptem 1cm (pół centymetra w przód i w tył). Celując w oko i wykonując chwilę potem ruch ręką o pół centymetra ma się ostrość w zupełnie innym miejscu.
Ja używałem tej Sigmy dość długo i mogę powiedzieć, że to najlepsze szkło pod 4/3 jakie miałem.
EOT
Przeszedłem przez kilka wadliwych egzemplarzy 30-stki Sigmy (dwa miałem w domu na dwutygodniowe testy, kilka macałem w sklepach) i przestałem sobie nią na chwilę głowę zawracać. Później przycisnęło i zrobiłem jeszcze jedno podejście. Udało się. Teraz ją mam i sobie chwalę, aczkolwiek 50-tka Zuiko to jednak trochę inna kultura pracy (MBSZ). Doostrzanie w Sigmie potrafi być czasem męczące. Trzeba też bardzo uważać z GO bo przy 1,4 jest już naprawdę mała, o czym można się boleśnie przekonać nawet przy portrecie en face, kiedy minimalny kąt może sprawić, że jedno oko wyraźnie ucieka poza GO. Potwierdzam jednak, że może być ostra już przy takiej dziurze. Może, choć czasem nie musi.
Od czasu zakupu S30 nie martwi mnie już zupełnie większa Go w Olku, aczkolwiek chętnie zaopatrzyłbym się w jakiś zuikowski odpowiednik 25-tki Lejki, nawet ze światłem 2.0. Bo fajnie jest nie przymykać i mieć żyletkę.
Ekhmm...
Gdybania o PMA - następca e-3
Sigma 30mm F1.4 EX:
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=5719&highlight=sigma
...bo już widzę, że wątek zaczyna błądzić ;)
Pozdrawiam
Przy f/1.4? Na statywie?
Może ponarzekaj najpierw na ręce...
Ponawiam pytanie - jak długo jej używałeś?
Ale co to ma do rzeczy? Miesiąc. A o moje ręce się nie martw, to nie jest pierwszy jasny obiektyw w moich rękach.
diabolique
12.02.09, 23:47
Ale co to ma do rzeczy? Miesiąc. A o moje ręce się nie martw, to nie jest pierwszy jasny obiektyw w moich rękach.
Nie zamierzam się martwić o twoje ręce, bo niby czemu? Twoje foty, twój problem.
Dobra nieważne, jeśli to najlepszy obiektyw jakiego używałeś to nie ma sensu kontynuować tej rozmowy.
A wracając do tematu:) to stałka 300/4.0 w najgorszym wypadku 4.5 by się przydała:P
black_bird
13.02.09, 00:38
ja wam mówię, że olek zamontuje do matryc peltiera i da matryce z czarnego krzemu. Dzięki temu będziemy mieć gładkie ISO25600 na matrycach 20MPix z dynamiką sporo powyżej 10EV ;)
Pomysliłeś krzem z silikonem ;) to będzie naprawdę rewolucjyjne i mam nadzieje, że Olek szybko po nią sięgnie ..
i wodotryski w EX by się przydały bo w warunkach pustynnych to bez tego ani rusz.
a tak poważniej to wkońcu 100macro(swd) by mogła być.
black_bird
13.02.09, 16:09
ale jak juz będzie ta 100 to na co będziemy narzekać ..? ;-D
Że za droga!
To na pewno, bo ma być w segmencie pro, więc tania nie będzie. :)
Ludzie co z Wami???????? Do PMA pare dni a tu cisza. napiszcie coś bo z nerwów wszystkie pazury zjem a tak poczytam o wspaniałych technologiach radem z Sci-Fi i się uspokoję:esystem:
Ludzie co z Wami???????? Do PMA pare dni a tu cisza. napiszcie coś bo z nerwów wszystkie pazury zjem a tak poczytam o wspaniałych technologiach radem z Sci-Fi i się uspokoję:esystem:
Onanizm sprzętowy zawsze smaczny i zdrowy :)
no momentami to jest bardziej zabawne niż "humor w tym dziale forum":wink:
No to żeby nie było nudno, zamieszczam link:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=31016331
Podobno jakiś pracownik Olympusa (oczywiście anonimowy) powiedział jakiemuś użytkownikowi forum (oczywiście anonimowemu), że na PMA będzie premiera nowego korpusu Olka, pozycjonowanego między E-520 a E-30. W skrócie: nieodchylany ekran, 5 lub 7 punktów AF, matryca inna, niż w E-30. Dyskusja długa, momentami nudna, a wersje przedstawione w niej wersje wydarzeń raczej mało prawdopodobne.
I jeszcze jeden link:
http://news.cnet.com/8301-13580_3-10158584-39.html?tag=mncol;txt
So far, Olympus has only shown a slim Micro Four Thirds concept model, and despite some speculation to the contrary, that's all it'll show at the Photo Marketing Show in March, Smith Clemens added
Jeśli dobrze rozumiem, to niejaki Smith Clemens, product manager amerykańskiego oddziału Olympusa twierdzi, że na PMA zobaczymy jedynie tą samą makietę puszki mikro 4/3, co na Photokinie.
A ja już się tak ślinię na zapowiadane premiery nowych i małych olków. To nie może być tak, że ja się odwodnię, a na PMA nic nie pokarzą. To nie może być ! ;)
Na chwilę obecną mam w 4/3 zacną puchę, jeszcze lepsze obiektywy, lampę 36, druga w drodze.. Jak na razie z zakupów kręci się koło mnie co najwyżej statyw. I .. może konwerter 1.4 ???
Mogę sobie życzyć więcej fajnych okazji do robienia zdjęć- a tego na PMA nie zobaczę.
ale będzie faaajnie1
Poczekajcie! :D
A ja słyszałem, że mają wydaj taką płytę z nowym softem do e-510, które rozwija ilość punktów AF z 3 do 33. Tylko czy to możliwe? Myślałem, że to musi być nakładka do matrycy. Ale nic, nie marudzę, bo przynajmniej zanim zrobię zdjęcie to będę mógł sobie wybrać na który punkt ustawię ostrość :-P
A ja właśnie słyszałem, że w nowym E5 stabilizacja będie lepsza. zamiast 5ev będzie wyrabiać z fotografem i jego 5 promilami:roll:
RadioErewan
17.02.09, 06:56
Coś w tym roku trafić nie możecie z tymi gdybaniami. I jakieś takie mało wyrafinowane.
Pozdrawiam
Coś w tym roku trafić nie możecie z tymi gdybaniami. I jakieś takie mało wyrafinowane.
Pozdrawiam
ach! Zaprzeczasz, ze będzie fajnie?! Niemozliwe :D I tak będzie amsa gadania niezależnie od tego co się pojawi :D
Coś w tym roku trafić nie możecie z tymi gdybaniami. I jakieś takie mało wyrafinowane.
Pozdrawiam
Po co gdybać jak wszystko jest już jasne, oprócz nowych szkieł :evil:
Po co gdybać jak wszystko jest już jasne, oprócz nowych szkieł :evil:
gadaj !!!!
Pisałem email i dzwoniłem do Prezesa, który się podpisał na liście gratulacyjnym dołączonym do gratisa od E-3.
Obiecał, że pokażą sześć nowy szkieł (a co!) - będą zatem i jasne, i długie, szerokie i naleśniki. I w przystępnych cenach.
Wspomniał też o tych dwóch nowych puszkach, ale mówi - wszyscy i tak wiedzą o nich, to co będą ci głowę zawracał.
diabolique
17.02.09, 09:21
Podgrzewany grip do fotografii zimowej. :grin:
I nowe tryby kreatywne: "willow" i "qbic_hdr"
No ładnie ładnie... mogli by na szkłach sie chwilowo skupic a nie na korpusach bo ich mamy teraz wystarczajaco..:) a coś szerszego (jakaś stałeczka tak 14mm?) by się sprzydała.. oczywiscie w rozsadnej cenie.
nom, ja chcę obiektyw 6-24 ze światlem 1.8 co najmniej w cenie max 2000 zł.
po co stalka 14 mm skoro i kit ma 14 mm i 14-54 ( ten drugi dość jasny)
ja stawiam na e-530 z matrycą od e-30 i na tym koniec rewolucyjnych zmian.. no może nowy AF.. ale nie jestem pewien.
będzie koncept nowego pro korpusu
po co stalka 14 mm skoro i kit ma 14 mm i 14-54 ( ten drugi dość jasny)
A no po to żeby miała conajmniej światełko 2.0 :) i kosztowała max tyle co ZD 50:) (takie moje marzenie:))
A no po to żeby miała conajmniej światełko 2.0 :) i kosztowała max tyle co ZD 50:) (takie moje marzenie:))
14-35 to załatwia dlatego nie będzie takiej stalki bo ktoby kupił to szkło?
14-35 to załatwia dlatego nie będzie takiej stalki bo ktoby kupił to szkło?
Ktoś kogo nie stać na 14-35, a przydałaby się jasna szeroka stałka ? ;> myslę, że sporo osób by kupiło takie coś.
Optyka:
- 35mm F2.0
- 7-14 SWD
Body:
- Drewniane E-5 (puszka która tylko pokaże ze Olympus ma coś w planach)
Ktoś kogo nie stać na 14-35, a przydałaby się jasna szeroka stałka ? ;> myslę, że sporo osób by kupiło takie coś.
kto by kupił w sensie 14-35
A może 50 F 1.4 zamiast sigmy , której nie ma .
A może 50 F 1.4 zamiast sigmy , której nie ma .
Olympus nigdy nie wypuści nic co jest jaśniejsze od F2.0
Olympus nigdy nie wypuści nic co jest jaśniejsze od F2.0
Skąd ta pewność czy raczej to gdybanie?
Optyka:
Body:
- Drewniane E-5 (puszka która tylko pokaże ze Olympus ma coś w planach)
E-3 Wooden edition :D
Skąd ta pewność czy raczej to gdybanie?
Gdybam, pytanie dlaczego Olympus nie zrobił tego do tej pory?
Moje propozycje:
- konkurencja w/s do własnych zoomów F2.0
- problemy z FF/BF będą wyraźniejsze
- czujniki AF mogą mieć problemy z jaśniejszymi szkłami
14-35 to załatwia dlatego nie będzie takiej stalki bo ktoby kupił to szkło?
Ja bym kupił:) i napewno wiele osób które nie stac na 14-35 (bo w tej chwili jego cena jest śmiesznie wysoka)a potrzebują czegoś jaśniejszego od klasycznego zooma i oczywiscie ciut lepszego jakościowo:)
- czujniki AF mogą mieć problemy z jaśniejszymi szkłami
E tam, przecież to działa w drugą stronę. Nawet jakby tak było, to aparat na czas ostrzenia mógłby sobie przymknąć obiektyw ;-) Zresztą IMHO argumenty techniczne odpadają skoro Leica i Sigma robi jasne szkła pod 4/3...
Nie bedzie nic nowego.Jedyna nowalijka to to ,ze olek wypusci na polski rynek sprzet tylko w polskich cenach.Ceny maja byc okolo 70% nizsze od cen europejskich.
Nie bedzie nic nowego.Jedyna nowalijka to to ,ze olek wypusci na polski rynek sprzet tylko w polskich cenach.Ceny maja byc okolo 70% nizsze od cen europejskich.
sprzęt będzie składany przez Chińczyków karmionych promocyjnie raz na tydzień, a kontrola jakości obejmie jedną sztukę na kontener. Jak będzie trefna- wypada.. a cały kontener jedzie dalej.
sprzęt będzie składany przez Chińczyków karmionych promocyjnie raz na tydzień, a kontrola jakości obejmie jedną sztukę na kontener. Jak będzie trefna- wypada.. a cały kontener jedzie dalej.
Ale tak juz jest od dawna...
Nie bedzie nic nowego.Jedyna nowalijka to to ,ze olek wypusci na polski rynek sprzet tylko w polskich cenach.Ceny maja byc okolo 70% nizsze od cen europejskich.
Dodatkowo osoby zamieszkujące za granicą ale powracające do Polski moją dostać dodatkowo rabat 25% jako rekompensata przesiedleńcza...
;-)
Ale tak juz jest od dawna...
Dokładnie i to wcale nie jest śmieszne...
wujek.samo.h
17.02.09, 14:07
Gdybam, pytanie dlaczego Olympus nie zrobił tego do tej pory?
Moje propozycje:
- konkurencja w/s do własnych zoomów F2.0
- problemy z FF/BF będą wyraźniejsze
- czujniki AF mogą mieć problemy z jaśniejszymi szkłami
Nie wydaje mi się. Najprawdopodobniej Olympus najwięcej zarabia na "tanim sprzęcie" - puszki seri 4xx, 5xx, kity, klasa obiektywów pro (nie top pro). Stąd też jasna, niedroga "stałka" mogłaby się sprzedawać całkiem nieźle i dostarczyć firmie pokaźnych dochodów. Ponadto, problemy z AF z jasnymi szkłami pewnie starano by się załatać nowym oprogramowaniem.
Gdybam, pytanie dlaczego Olympus nie zrobił tego do tej pory?
Bo skupił sie na zoomach :) To było kilka razy mówione, ze OLympus będzie skupiał się an zoomach właśnie.
No tak ale są stalki by Olympus tylko z badziewnym światłem (50 F2.0, 35 F3.5), rozumiem ze to kwestia skupienia energii kosmicznej przez głównego designera Zuiko Master.
BTW, Leica może (świetny obiektyw), a Olympus coś nie....
Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała, ktoś testował jak zachowuje się 50mm F2.0 gdy zastosuje się sztuczkę z odcinaniem styków od korpusu?
A ja chcę puszkę mikro z dalmierzem tak jak Laica M8.2 i stałką 9-10mm/2,8.
Stałka oczywiście do 4/3 też. :-P
Za 2k PLN. Biorę.
Pozdr.
Rafał Czarny
17.02.09, 16:47
A ja chcę puszkę mikro z dalmierzem tak jak Laica M8.2 i stałką 9-10mm/2,8.
Stałka oczywiście do 4/3 też. :-P
Za 2k PLN. Biorę.
Pozdr.
Ja poproszę Leikopodoby korpus m4/3, nie musi mieć dalmierza, wystarczy mi sprawny AF, stałki: 14mm do streeta, 25mm i do portretów 50mm. Oczywiście jasne i genialne optycznie.
Jak nie to łykam Lumixa DMC-LX3.
Ja poproszę Leikopodoby korpus m4/3, nie musi mieć dalmierza, wystarczy mi sprawny AF, stałki: 14mm do streeta, 25mm i do portretów 50mm. Oczywiście jasne i genialne optycznie.
EKHM... i tanie....
Ja przewiduję korpus m4/3 z kitowym zoomem makro 50-100mm, f/2.0-3.5, skala odwzorowania 1:1 dla 100mm. Osłona przeciwsłoneczna tego obiektywu, na pierwszy rzut oka nieco nazbyt masywna będzie przy okazji błyskową lampą pierścieniową.
Do tego serię wodoodpornych aparatów z funkcją telefonu komórkowego, które mogą też służyć do zdalnego wyzwalania migawki i Live View na odległość.
A może 300/4 lub 400/5.6 ;-)
http://www.bangkokpost.com/tech/technews/10596/olympus-plans-to-get-them-young
Pozdrawiam
RadioErewan
20.02.09, 16:24
Dwa micro, E-30, to jeszcze dwa zostają na ten rok...
Pozdrawiam
Szkoda tylko, że na PMA pokażą tylko 1. :???:
RadioErewan
20.02.09, 16:29
Szkoda tylko, że na PMA pokażą tylko 1. :???:
Dobrze pan poinformowany. Ja tam mam nadzieję, że będzie więcej jak jeden. Dwa micro to więcej jak jeden, a tak plotkują.
Pozdrawiam
Dobrze pan poinformowany. Ja tam mam nadzieję, że będzie więcej jak jeden. Dwa micro to więcej jak jeden, a tak plotkują.
Pozdrawiam
No nie liczę micro :-P
A wykup Olympusa Nikon ogłosi na tym PMA czy następnym? Gdzieś to było w sieci napisane...
EuroLiberty
20.02.09, 17:35
Dwa micro, E-30, to jeszcze dwa zostają na ten rok...
Pozdrawiam
Czy będzie uszczelnione body m4/3 Olympusa? Napisz coś Radku więcej.
RadioErewan
20.02.09, 17:38
Czy będzie uszczelnione body m4/3 Olympusa? Napisz coś Radku więcej.
A skąd ja mam wiedzieć?
Pozdrawiam
Zauważyliście, że centrala nie puszcza ostatnio pary z ust :twisted:
Pamiętacie jak wyskoczyła z m43 :wink:
Zauważyliście, że centrala nie puszcza ostatnio pary z ust :twisted:
Pamiętacie jak wyskoczyła z m43 :wink:
I zaszkodziło im to?
Kiedy Japończcy się nauczą, ze kontrolowany przeciek, nie jest zły...
RadioErewan
20.02.09, 17:45
I zaszkodziło im to?
Kiedy Japończcy się nauczą, ze kontrolowany przeciek, nie jest zły...
Mają na tym punkcie szajbę. Na naszym forum zostało opublikowane pierwsze na świecie zdjęcie cienia E400 - cienia (!!!). I Japonia nam to do dziś pamięta. Ja nawet gdybym coś wiedział (choć akurat nic nie wiem), nie wychylę się. Ale jak znajdziecie gdzieś ploteczki... dawać, dawać. :-)
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Aha, o m43 jest kompletna cisza, nie wiem nawet czy prawdziwe są plotki, nie załapałem się na potwierdzenie zaprzeczenia przez milczenie albo kiwanie głową.
Pozdrawiam
dog_master
20.02.09, 18:39
A ja stawiam na jakiegoś malutkiego spacerzooma typu 14-100/150 ;p
Bo w naleśnika 14/2.8 nie wierzę... :roll:
A ja stawiam na jakiegoś malutkiego spacerzooma typu 14-100/150 ;p
taki ciemny faktycznie byłby malutki :)
A ja stawiam na jakiegoś malutkiego spacerzooma typu 14-100/150 ;p
Bo w naleśnika 14/2.8 nie wierzę... :roll:
Też się zastanawiałem czy nie będzie jakiegoś odświeżonego 18-180 w krótszej wersji. Ale co do szkiełek to Oly pokazał już parę razy, że jest nieprzewidywalny...
No tak ale są stalki by Olympus tylko z badziewnym światłem (50 F2.0, 35 F3.5), rozumiem ze to kwestia skupienia energii kosmicznej przez głównego designera Zuiko Master.
No chyba zapomniałeś jeszcze o 2 stałkach Zuiko Digital ED 150mm 1:2.0 i Zuiko Digital ED 300mm 1:2.8 :)
No chyba zapomniałeś jeszcze o 2 stałkach Zuiko Digital ED 150mm 1:2.0 i Zuiko Digital ED 300mm 1:2.8 :)
Tego ostatniego to ktoś widział na żywo ? :>
Tego ostatniego to ktoś widział na żywo ? :>
Nie raz :D
ale ciężkei draństwo ;)
Tego ostatniego to ktoś widział na żywo ? :>
Sporo osób używało, a taki jeden dźwigał pół dnia na bataliony :lol:
Parę fotek się strzeliło tymi stałkami :mrgreen:
Ja myślę że w dobie kryzysu będzie można się uśmiechnąć pod nosem... biznes jest biznes, odpuścić nie mogą.
Z tymi pięcioma body to oczywiście nieporozumienie. "Five different camera and lens bundles" - oznacza ni mniej więcej niż "Pięć różnych zestawów aparatów z obiektywami", a nie "Pięć różnych aparatów i zestawów obiektywów". Czyli pewnie tak jak z E-520 było, tam też co najmniej pięć zestawów jest, teraz takie zrobią z E-30. I nie będzie żadnego nowego body. Albo chodzi o e-30, e-520, e-420, e-3 i coś jeszcze (są plotki o kolejnym twinnerze) z różnymi zestawami szkieł.
RadioErewan
21.02.09, 03:49
(są plotki o kolejnym twinnerze)
Co to jest twinner?
Pozdrawiam
Co to jest twinner?
Pozdrawiam
Dwupalnikowa lampa do macro?
Byłoby miło, gdyby Olek pokazał jakieś portretowe szkła (np. ~42 mm) poniżej f/2,0.
Byłoby miło, gdyby Olek pokazał jakieś portretowe szkła (np. ~42 mm) poniżej f/2,0.
Szczerze wątpie.
Szczerze wątpie.
Wątpisz w to, że w ogóle będą takie szkła od Olka, czy że będą na PMA? :) Bo w PMA też wątpię, ale w jakiejś dalszej perspektywie byłoby naprawdę miło, gdyby Olek poszedł po rozum do głowy...
Wątpie, że będą teraz. Olak ma dziury gdzie indziej. A portretówki sigma powoli zapełnia 50/1.4 będzie na 4/3 jest 30/1.4 jest leica 25/1.4 jest sigma 24/1.8 hmmm krucza trochę tych portretówek jest ;)
A w 4/3 są dziury, które bardziej bolą... np jakieś 300/4 czy zoomik 100-300
I jeszcze przydałby się face lifting 35-100 150 90-250 i 300 - tzn niebieski paseczek i SWD
20/1.7 - zapowiadany przez Panasa dla mikro 4/3 to będzie poważny argument dla posiadaczy puszek 4/3 by w przyszłości przesiąść się na mikro bo właśnie czegoś takiego jak 20/1.7 (i ew. typowej portretówki) najbardziej brakuje w "dużym" 4/3. Może to jest taka polityka...
raczej dosiąść niż przesiąść... ;)
...ale poczekajmy na to co olek w m4/3 pokaże
Tego ostatniego to ktoś widział na żywo ? :>
Dzięki uprzejmości Jacka miałem go nawet w rękach i powiem że nie tylko rozmiarami robi piorunujące wrażenie ale także jakością zdjęć.
RadioErewan
21.02.09, 14:59
Sporo osób używało, a taki jeden dźwigał pół dnia na bataliony :lol:
Pamiętliwy jesteś ;-). Fakt, że go w związku z tym nie lubię za bardzo.
Pozdrawiam
Co to jest twinner?
Miałem na myśli tweener - tak nazywano na forum dpreview.com E-30 jako aparat pomiędzy e-520 a E-3, teraz są plotki o kolejnym, ale tym razem między e-520 a E-30.
Miałem na myśli tweener - tak nazywano na forum dpreview.com E-30 jako aparat pomiędzy e-520 a E-3, teraz są plotki o kolejnym, ale tym razem między e-520 a E-30.
OT: 'tweener pewnie od between(er). Ale zaraz, przecież my swój język mamy:)
A co mogłoby być między E-520 a E-30? Osobiście nie jestem w stanie nic SENSOWNEGO wymyślić.
RadioErewan
21.02.09, 20:11
OT: 'tweener pewnie od between(er). Ale zaraz, przecież my swój język mamy:)
A co mogłoby być między E-520 a E-30? Osobiście nie jestem w stanie nic SENSOWNEGO wymyślić.
Do PMA juz tylko kilka dni.
A może od tween, czyli pomiędzy, pośrodku.
Pozdrawiam
OT: 'tweener pewnie od between(er). Ale zaraz, przecież my swój język mamy:)
A co mogłoby być między E-520 a E-30? Osobiście nie jestem w stanie nic SENSOWNEGO wymyślić.
Choćby model serii e-3xx
Wątpie, że będą teraz. Olak ma dziury gdzie indziej. A portretówki sigma powoli zapełnia 50/1.4 będzie na 4/3 jest 30/1.4 jest leica 25/1.4 jest sigma 24/1.8 hmmm krucza trochę tych portretówek jest ;)
Ja przytuliłbym się do taniej portretówki 50/1.4 (czy bardziej 1.8 ); do 800 PLN; dla zmierzenia się z tak jasnym (o małej GO) szkłem. Nie musi być mega ultra i super HSM. Ale to niestety utopia..
Spacerniaka takiego jak 14-54 moge wziąć w ciemno. 50-200 -też. Natomiast gdybym miał zapłacić 1,5 kPLN za szkło, które byc może przerasta moje umiejętności- potrzebowałbym tak z miesiąc na przetestowanie.
Ja przytuliłbym się do taniej portretówki 50/1.4 (czy bardziej 1.8 ); do 800 PLN
IMO 50 to za ciasno w 4/3, 35-40mm w sam raz.
qbic: Niemożliwe, nie ma już tak małych mieszkań w obecnej Polsce :) --krok czy dwa w tył i radzisz z 50mm :) --ja z kolei czekam (bez nadziei) na ZD70/2 lub 1,4 do ciasnych portretów...
co jak co ale w 4/3 brakuje nie krótkiej a długiej portretówki.. ze względu na specyfikę systemu ... 70 F1,4 bardziej by się przydało:) i tego nie ma...
o popatrzcie w tej samej chwili dodaliśmy z Irkiem ten sam post:D
qbic: Niemożliwe, nie ma już tak małych mieszkań w obecnej Polsce :) --krok czy dwa w tył i radzisz z 50mm :) --ja z kolei czekam (bez nadziei) na ZD70/2 lub 1,4 do ciasnych portretów...
co jak co ale w 4/3 brakuje nie krótkiej a długiej portretówki.. ze względu na specyfikę systemu ... 70 F1,4 bardziej by się przydało:) i tego nie ma...
o popatrzcie w tej samej chwili dodaliśmy z Irkiem ten sam post:D
Do ciasnych portretów wystarczy podczepić EC14 i ZD 50 - demon prędkości to nie jest i GO trochę za mała, ale można powalczyć :wink:
Do ciasnych portretów wystarczy podczepić EC14 i ZD 50 - demon prędkości to nie jest i GO trochę za mała, ale można powalczyć :wink:
35-100 jest :D
35-100 - ale trudno przy tej wielkości lufy nie przestraszyć modelki:D - ciężkie do pracy w studio i wielokrotnego przykucania poprawiania itd...:)
C+ : Wolałbym jednak normalny jasny obiektyw 70mm niż zabawę z EC-14 , z którym ZD50 ma max f2,8, (Zrobię niebawem testy dzięki Radkowi i sprawdzę jak to wtedy będzie praktycznie z ostrością przy 2,8 )
A ja poproszę czujnik temperatury w BODY z zapisem do EXIFa.
;)
A ja poproszę czujnik temperatury w BODY z zapisem do EXIFa.
;)
Przeglądając ORFy (chyba z E-30) w PhotoME coś takiego widziałem (czy te dane miały jakiś sens i czy to nie jest błąd programu to już inna sprawa).
E3 napewno taki czujnik ma. Tylko danych z niego nie zapisuje, ale kiedyś mi aparat pokazał, że jest przegrzany. Na początku wielkie zdziwienie o co loto, ale po chwili zajażyłem i puszke do cienia schowałem:wink:
E3 napewno taki czujnik ma. Tylko danych z niego nie zapisuje, ale kiedyś mi aparat pokazał, że jest przegrzany. Na początku wielkie zdziwienie o co loto, ale po chwili zajażyłem i puszke do cienia schowałem:wink:
To jest czujnik przegrzania LV... Wystarczy wyłączyć podgląd na żywo, albo aparat na kilka minut i wraca do normy.
E-3, E-30, E-520, E-420 i E620 - to jest 5 body. Ciekawe czy E-420,E-520 i E-3 doczekaja się następców, czy może któreś linie (520?) zostaną zamknięte.
Seria E-5xx tak szybko nie zniknie, bo na niej Olek zarabia najwięcej. Co najwyżej E-4xx i E-5xx zostaną połączone w jeden model, który od dołu zostanie uzupełniony przez µ4/3.
A ten E-620 to co to za pomysł?
A ten E-620 to co to za pomysł?
Gdzie ty dzisiaj byłeś? Zobacz co nowego na forum. :twisted:
O w mordę! :D Jeszcze nie przeglądałem forum, zacząłem od powiadomień o odpowiedziach, przychodzących na maila :) Naprawdę jestem zaskoczony...
To jest czujnik przegrzania LV... Wystarczy wyłączyć podgląd na żywo, albo aparat na kilka minut i wraca do normy.
fakt w tedy LV było włączone, ale może tylko przez pół minuty i się zświeciło, a w tedy była wysoka temper. słońce w pełni i lipiec. myślałem że to wina temperatury w body ale dobrze wiedzieć że to dotyczy LV
Obstawiamy! Wydmucha E-620 będzie?
słoiki muszą być i to pro a nie jakieś entry level, jakieś długie macro albo bardzo jasna portretówka w przedziale 70 do 100mm stałka oczywiście.
słoiki muszą być i to pro a nie jakieś entry level...
Jeśli pro, to cena będzie taka, że nikt ich nie kupi. Co najwyżej na zlotach będzie je można zobaczyć i na chwilę pomacać. Niech dadzą jakieś porządne obiektywy ze średniej półki, a nawet i z entry-level.
dog_master
25.02.09, 00:14
słoiki muszą być i to pro a nie jakieś entry level, jakieś długie macro albo bardzo jasna portretówka w przedziale 70 do 100mm stałka oczywiście.
A co, 14-35/2 + 35-100/2 Ci nie starcza? ;)
ale ja nie pisałem o "top pro" tylko pro, poprostu słoik jasny i z uszczelnieniami i stałki
RadioErewan
25.02.09, 03:44
ale ja nie pisałem o "top pro" tylko pro, poprostu słoik jasny i z uszczelnieniami i stałki
Jasny, z uszczelnieniami i stałka i nie myślałeś o toppro. Jakie szkła już wyprodukowane przez olympusa nalezą do takiej kategorii?
Pozdrawiam
Jasny, z uszczelnieniami i stałka i nie myślałeś o toppro. Jakie szkła już wyprodukowane przez olympusa nalezą do takiej kategorii?
Pozdrawiam
ED 50mm 1:2.0 Makro ?
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.