Zobacz pełną wersję : szybkość/ celność C-AF
Pytanie może głupie, ale mnie intryguje.
Otóż, od czego w głównej mierze zależy szybkość/ celność podostrzania w C-AF? Czy są to wartości na które mamy wpływ (parametry ekspozycji dla danej sceny?), cecha danego szkła czy jakiś stały algorytm w oprogramowaniu body?
Na pewno zależy to od szkła. I chyba szkło to jedyna rzecz, którą możesz wpływać na szybkość i skuteczność C-AF.
I chyba szkło to jedyna rzecz, którą możesz wpływać na szybkość i skuteczność C-AF.
System AF nie ma znaczenia? Czyli AF-C w E-1 i E-3 z tym samym obiektywem działa tak samo sprawnie ;-)
dog_master
11.07.08, 17:50
Moim zdaniem powinien miec. Skoro te same szkla ostrza szybciej w AF-S z E-3 niz z E-1 to ta zasada powinna tez sie tyczyc AF-C. Ale to tylko moje gdybanie ;)
jasne że obiektyw sprzyja lepszej pracy AF ale dużo zalezy od softu puszki.
Na pewno zależy to od szkła. I chyba szkło to jedyna rzecz, którą możesz wpływać na szybkość i skuteczność C-AF.
Jeszcze można przestawić ostrzenie na jeden, centralny punkt AF.
dog_master
11.07.08, 22:57
Od jasnosci ;) To wiadomo. Ale zauwazylam, ze AF-C potrzebuje o wiele wiecej swiatla do dzialania niz AF-S.
System AF nie ma znaczenia? Czyli AF-C w E-1 i E-3 z tym samym obiektywem działa tak samo sprawnie ;-)
Ale na działanie systemu AF w puszce nie masz wpływu - możesz zmienić korpus, ale AF w korpusie nie zmienisz.
Ale na działanie systemu AF w puszce nie masz wpływu - możesz zmienić korpus, ale AF w korpusie nie zmienisz.
Na szybkość obiektywu masz wpływ? Wybacz, ale nie mogę wstrzelić się w tok Twojego rozumowania.
Na pewno zależy to od szkła. I chyba szkło to jedyna rzecz, którą możesz wpływać na szybkość i skuteczność C-AF.
Prosiłbym byś wytłumaczył o jakim wpływie piszesz? Wpływ masz taki sam jak na system AF puszki. Możesz zmienić obiektyw. Dlatego nie jest prawdą, że na efektywność AF-C możesz wpływać (cokolwiek, by to oznaczało) JEDYNIE obiektywem.
Pozdrawiam...
th3big, po prostu epicure (i ja też) zrozumiał pytanie dinx6 w następujący sposób: jak można przyspieszyć działanie C-AF w danym aparacie? No i jak już napisaliśmy, pomaga dobór odpowiedniego szkła (jasne, ale nie makro, jak 50mm F2,0; najlepiej z SWD), stosowanie tylko centralnego krzyżaka AF, oraz wgranie do aparatu i optyki najnowszego firmware.
Bogiem a prawdą, u Olka często lepiej olać to C-AF i robić dynamiczne fotki w S-AF.
dog_master
12.07.08, 12:08
Bogiem a prawdą, u Olka często lepiej olać to C-AF i robić dynamiczne fotki w S-AF.
Oczywiscie sprawdzone empirycznie? Bo ja mam nieco inne 'doswiadczenia'...
th3big, na szybkość AF w DANEJ puszce możesz wpływać obiektywami. Czego nie rozumiesz?
th3big, na szybkość AF w DANEJ puszce możesz wpływać obiektywami. Czego nie rozumiesz?
epicure przepraszam, że czytam uważnie, co piszą ludzie. Ty "widać" również tak czynisz, bo jak przeczytasz wypowiedź dynx6, to zapewne kolejny raz znajdziesz w niej pytania dotyczące "DANEJ" puszki. Jak przeczytasz swojego pierwszego posta również dostrzeżesz w niej odpowiedź dotyczącą DANEJ puszki ;-)
Z moje strony EOT.
th3big, po prostu epicure (i ja też) zrozumiał pytanie dinx6 w następujący sposób: jak można przyspieszyć działanie C-AF w danym aparacie?
Zwyczajnie nie znajduję w wypowiedzi dynx6 tego o czym piszesz. Stąd niezrozumienie. dynx6 chyba nie pytał jak można przyśpieszyć AF-C w danym aparacie, a jedynie od czego w głównej mierze zależy szybkość/celność AF-C i jak ewentualnie możemy wpływać na ten parametr ;-)
Reasumując... na AF-C wpływ ma body i jego system AF, użyty obiektyw oraz technika fotografującego. Dodałbym, że duża wiedza fotografującego nt działania AF swojej puszki oraz odpowiednia jego konfiguracja. Przykładowo w D3/D300 określasz dynamiczny wybór pola ostrości, czas blokady śledzenia ostrości oraz priorytet trybu AF-C. W różnych systuacjach sprawdzają się różne ustawienia. Niestety, ale łatwo na starcie błędnie określić wydajność trybu AF-C. Ludzie przełączają aparat w ten tryb i myślą, że na tym kończy się ich rola.
th3big, nudno w pracy, no nie? Czepiasz się pierdół...
th3big, nudno w pracy, no nie? Czepiasz się pierdół...
Już się nie czepiam...
Ilu posiadaczy E-3 przerobiło dogłębnie (cóż za słowo :lol:) temat AF-C? Jakie ustawienia AF w E-3 są dostępne, a mające/mogące mieć znaczący wpływ na tryb AF-C?
Przyznam się, że nie korzystam z AF-C, co ze wstydem muszę przyznać. Dlatego (tak wywnioskowałem z rozmowy z Fatmanem) nie widzę wad Canona 5D ;-)
Oczywiscie sprawdzone empirycznie? Bo ja mam nieco inne 'doswiadczenia'...
Zgadza się - sprawdzone przeze mnie z E500 i E510. Podobnie uważa wielu posiadaczy E3, nie wspominając już o innych korpusach Olka...
dog_master
12.07.08, 15:30
Hmm, to dziwne, a jak wtedy ostrzysz?
U mnie zwykly AF-S nie nadaza, zanim on zaostrzy, to obiekt juz dawno ucieknie z GO... AF-C pieknie podostrza, co trwa bardzo krotko i dzieki temu zdąża...
Hmm, to dziwne, a jak wtedy ostrzysz?
W trybie S-AF? Normalka, wodzę przez chwilę za obiektem (panning), po czym strzelam krótką serię.
Jeśli coś mknie do mnie / ode mnie, łapię ostrość w miejcu, w które mój "cel" za chwilę wlezie.
U mnie zwykly AF-S nie nadaza, zanim on zaostrzy, to obiekt juz dawno ucieknie z GO... AF-C pieknie podostrza, co trwa bardzo krotko i dzieki temu zdąża...
A co fotografujesz w tym trybie? Z ksywki wnioskuję, że psy, a z ikonki, że koty :) W każdym razie niedawno fotografowałem e510 w trybie C-AF zawody "dog frisbee", późnym popołudniem i autofokus w 80% nie wyrabiał (z nowym 40-150).
W trybie S-AF? Normalka, wodzę przez chwilę za obiektem (panning), po czym strzelam krótką serię.
Tak się nie da :) Jak wodzisz za obiektem z wciśniętym do połowy spustem migawki, to już masz ustawioną ostrość, ale w miejscu, gdzie ten obiekt znajdował się na początku. Jak wciśniesz do końca, to zdjęcie na bank będzie nieostre. A jak panoramujesz bez ustawiania ostrości, to nie widzisz wyraźnie obiektu, bo ostrość nie została ustawiona, a jak w jednej chwili wdusisz spust migawki, to zanim AF się pozbiera i ruszy, to obiekt już Ci wyjdzie z głębi ostrości, jeśli porusza się szybko. Chodzi o to, żeby obiekt był ostry przez cały czas panoramowania, a Ty zdecydujesz tylko, kiedy otworzyć migawkę, bo na ustawianie ostrości tuż po wduszeniu spustu migawki nie będzie po prostu czasu. To właśnie umożliwia tryb C-AF i nawet jeśli nie jest idealny (z ciemnym kitowcem to wiele bym się po nim nie spodziewał), to po prostu MUSI działać skuteczniej, niż S-AF jeśli mowa o fotografii dynamicznej.
dog_master
12.07.08, 22:12
A co fotografujesz w tym trybie? Z ksywki wnioskuję, że psy, a z ikonki, że koty :) W każdym razie niedawno fotografowałem e510 w trybie C-AF zawody "dog frisbee", późnym popołudniem i autofokus w 80% nie wyrabiał (z nowym 40-150).
Dokladnie, psy :) Wlasnie z frisbee jest najwiekszy problem ;p Jakis czas to trenowalam, wiec przy okazji ostro zajeżdżałam AF-C'a i stare 40-150. I wlasnie we frisbee czy innych psich szalenstwach nie przewidzisz, gdzie jest obiekt. Jak jest z nowym 40-150 to nie wiem, ale stary, podobno wolniejszy, na manualu i nieczarnych psach dawal spokojnie rade, na czarnych bylo gorzej, ale tez sie udalo jakies 50%. Ale tylko w manualu, bo np. w priorytecie przyslony 90% jesli nie 100% strzalow spudlowanych. W tym przypadku AF-S odpada. A i 1 punkt AF tez nie daje pola do popisu...
Aaa, nie wiem, czy to kwestia szkla czy ukladu AF, przy jasniejszym szkle [i to makro ;), 50/2] AF-C dzialal o wiele szybciej niz przy ciemniejszym [40-150 stare].
tryb C-AF i nawet jeśli nie jest idealny (..)to po prostu MUSI działać skuteczniej, niż S-AF jeśli mowa o fotografii dynamicznej.
Niestety, przekonałem się, że przy słabym swietle C-AF (w E500 i E510) często w ogóle nie potrafi złapać/trzymać ostrości ruchomego obiektu.
Co do mej techniki, gdy łapię dynamiczny kadr z użyciem S-AF - milisz się, że tak się nie da: najpierw śledzę obiekt bez blokowania ostrości, dopiero pod koniec wciskam spust do połowy i za moment (nie od razu!) robię zdjęcie. Jeśli obiekt jest dość daleko ode mnie i przesuwa się z mej jednej strony na drugą (a więc jest w płaszczyźnie prostopadłej do mej linii wzroku), to jego odległość względem mnie zmienia sie tylko nieznacznie przez te ostatnie 0,5 sek. A S-AF zazwyczaj to wystarcza, by zablokować ostrość.
Natomiast gdy mój "cel" wyraźnie oddala się lub zbliża w mą stronę - wtedy faktycznie jest ciężko ...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Ale tylko w manualu, bo np. w priorytecie przyslony 90% jesli nie 100% strzalow spudlowanych.
Bardzo ciekawa uwaga. Do tej pory stosowałem "manual" tylko przy dość statycznych zdjęciach. Muszę sprawdzić, czy da kopa AF w moim e510...
dog_master
12.07.08, 23:36
W slabym swietle AF-C ma problemy z dzialaniem.
Jezeli obiekt porusza sie rownolegle do Ciebie, to nie musisz czekac te 1/2s - po co ;) Mozna od razu po potwierdzeniu ostrosci zrobic zdjecie. Gorzej, jak masz fristajl, tu AF-S nie pomoze. Jak obiekt biegnie na Ciebie to mozesz ustawic w miejsce, gdzie sie za chwile znajdzie, jezeli da sie je przewidziec.
Kopa jak kopa ;), u mnie to jest znaczna roznica...
nie musisz czekac te 1/2s - po co ;) Mozna od razu po potwierdzeniu ostrosci zrobic zdjecie.
No właśnie czekam na to złapanie ostrości :) Faktycznie, chyba jest to krócej.
Niestety, przekonałem się, że przy słabym swietle C-AF (w E500 i E510) często w ogóle nie potrafi złapać/trzymać ostrości ruchomego obiektu.
Skoro używasz ciemnych szkieł, to nie ma się co dziwić.
... na manualu i nieczarnych psach dawal spokojnie rade, na czarnych bylo gorzej, ale tez sie udalo jakies 50%. Ale tylko w manualu, bo np. w priorytecie przyslony 90% jesli nie 100% strzalow spudlowanych.
Czytam wątek i to co wyżej mnie zdziwiło, aż wyszedłem na dwór i sprawdzić co piszesz na swoim psie. U mnie C-AF (e500 + nowy 40-150) działa sprawnie 80% trafione zarówno w manualu jak i w priorytecie przysłony i w innych trybach. Stawiam kratę browara, że tryb A, M,S, P, Auto itd nie ma znaczenia w dzialaniu focusa C-AF ani S-AF
Skoro używasz ciemnych szkieł, to nie ma się co dziwić.
Z 14-54 też jest dość kiepsko, niestety.
BTW, Canony i Nikony podobno mają szybki AF-C nawet z założonymi ciemnymi kitami, co by wskazywało, że o wydajności AF-C decyduje przede wszystkim dobiegaczka w korpusie.
Tak sobie myślę - Olki zdaje się mają mniejsze lustra, niż lustrzanki APS-C, więc pewnie ich układy AF też są mniejsze - może to obniża ich sprawność?
RadioErewan
13.07.08, 01:07
Dziś pojeździłem za motocyklami z 35-100 i 90-250. Oba nie SWF i oba dawały radę. W seriach widać kiedy się zbyt rozbujałem z prowadzeniem obiektu w kadrze.
W E3 nie ma znaczenia wybór pola, bo wszystkie są krzyżowe.
ps. Karol, te ukośne pasy to nie banding, tylko deszcz.
Pozdrawiam
Dziś pojeździłem za motocyklami z 35-100 i 90-250. Oba nie SWF i oba dawały radę.
Fajne foty :grin: Ale tam było mimo wszystko dużo światła... A te szkła to nie dla zwykłych śmiertelników :roll:
RadioErewan
13.07.08, 02:03
Padał deszcz, przysłaniałem do 4-5,6 by mieć dobre mazy (dla 250mm czasy ~1/160). Jutro jak mi się zachce pojechać na drugi dzień zawodów, zapnę 50-200 i będzie podobnie.
Pozdrawiam
zapnę 50-200 i będzie podobnie.
To zapnij go do czegoś poniżej E3 i zobaczymy, czy taki zestaw też wydoli ...
RadioErewan
13.07.08, 02:11
Tak, już dziś chciałem powalczyć E420, ale mi się odechciało, jak małżonka zadowoliła się Canonem.
Hehe, już widzę uśmiechy reszty fotografów.
Pozdrawiam
dog_master
13.07.08, 03:01
Czytam wątek i to co wyżej mnie zdziwiło, aż wyszedłem na dwór i sprawdzić co piszesz na swoim psie. U mnie C-AF (e500 + nowy 40-150) działa sprawnie 80% trafione zarówno w manualu jak i w priorytecie przysłony i w innych trybach. Stawiam kratę browara, że tryb A, M,S, P, Auto itd nie ma znaczenia w dzialaniu focusa C-AF ani S-AF
9-10 sierpnia frisbee w Sopocie ;p przyjedz, sprobuj, to sie zalozymy ;p
Wiesz, tu chodzi o jakby nie patrzec minimalne [ale akurat tu dosc znaczace] opoznienia, a ja takie zauwazylam w E-330. Jak jest w innych body, to nie wiem, ale mowie, na A bardzo niewiele wyszlo, na M - o wiele lepiej.
To zapnij go do czegoś poniżej E3 i zobaczymy, czy taki zestaw też wydoli ...
Pewnie wydoli, 50-200 jest szybki i to bardzo.
A foty super! Raz, ze panning, dwa, ze jaki moment uchwycony! WOW!
9-10 sierpnia frisbee w Sopocie ;p przyjedz, sprobuj, to sie zalozymy ;p
Wiesz, tu chodzi o jakby nie patrzec minimalne [ale akurat tu dosc znaczace] opoznienia, a ja takie zauwazylam w E-330. Jak jest w innych body, to nie wiem, ale mowie, na A bardzo niewiele wyszlo, na M - o wiele lepiej.
Raczej nie wpadne, mam 900km do sopotu ;)
dziwny temat, u mnie w e500 chodzi tak samo i to dość sprawnie, jutro sprawdze jeszcze jak to sie ma do 14-54.
Tak, już dziś chciałem powalczyć E420, ale mi się odechciało, jak małżonka zadowoliła się Canonem.
Hehe, już widzę uśmiechy reszty fotografów.
Pozdrawiam
dajesz! e420+90-250 :D niech ktoś drugi robi reakcje otoczenia :D
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.