PDA

Zobacz pełną wersję : Międzyforumowe - wątek dyskusyjny



Koriolan
15.04.18, 19:47
Od moderatora: Wątek utworzony na potrzeby omówień regulaminu i spraw organizacyjnych.

----

DOMAGAM SIĘ poprawienia w regulaminie maksymalnego formatu zdjęcia na 1280x960 px.
to jest format 4/3
dlaczego z mety jesteśmy zmuszeni do kadrowania zdjęcia w formacie innym niż matrycy- czyli nie można wrzucić zdjęcia prosto z puszki?

Jacek_Z
15.04.18, 20:14
..dlaczego z mety jesteśmy zmuszeni do kadrowania zdjęcia w formacie innym niż matrycy- czyli nie można wrzucić zdjęcia prosto z puszki?Ależ nie ma przymusu stosowania wymiaru 1280x900. To rozmiar maksymalny. Można dawać też panoramy, można kwadraty itd. 4/3 to 1200x900 - masz prosto z puszki.

Dodam, że 1280x900 nie jest też rozmiarem odpowiadającym proporcji 3:2 i posiadacze aparatów z matrycami o takiej proporcji też nie mogą dawać zdjęć prosto z puszki (to by było 1280x853) . Niesprawiedliwości jest zadość ;) Nikoniarze i canonierzy muszą ciąć po szerokości, olkowicze po wysokości o ile chcą 1280x900 - powtarzam, nie ma takiego wymogu, to maksymalny rozmiar, można wszystko co się mieści wewnątrz.

Koriolan
15.04.18, 20:38
Ależ nie ma przymusu stosowania tego wymiaru. To rozmiar maksymalny. Można dawać też panoramy, można kwadraty itd. 4/3 to 1200x900 - prosto z puszki.

Hmm. puszki m4/3 raczej nie miałeś w ręku. Zdjęcie Small "out of the box to 1280x960"

w takim razie, skoro mamy rok 2018. Ekrany o rozdzielczości 1920x1080 są już nawet w telefonach a my dalej będziemy wstawiać zdjęcia wielkości znaczka pocztowego? co za problem zrobić regulamin w którym max pion to 1080, max poziom to 1920 px ? Bo obecny regulamin znowu "kastruje" z pixeli m4/3.

Czarna_Offca
wypij pół litra wody, zrób kilka zdjęc potem pół litra wódy i też zrób kilka zdjęć :)

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Ależ nie ma przymusu stosowania tego wymiaru. To rozmiar maksymalny. Można dawać też panoramy, można kwadraty itd. 4/3 to 1200x900 - prosto z puszki.

Hmm. puszki m4/3 raczej nie miałeś w ręku. Zdjęcie Small "out of the box to 1280x960"

w takim razie, skoro mamy rok 2018. Ekrany o rozdzielczości 1920x1080 są już nawet w telefonach a my dalej będziemy wstawiać zdjęcia wielkości znaczka pocztowego? co za problem zrobić regulamin w którym max pion to 1080, max poziom to 1920 px ? Bo obecny regulamin znowu "kastruje" z pixeli m4/3.

Czarna_Offca
wypij pół litra wody, zrób kilka zdjęc potem pół litra wódy i też zrób kilka zdjęć :)

Jacek_Z
15.04.18, 20:53
..w takim razie, skoro mamy rok 2018. Ekrany o rozdzielczości 1920x1080 są już nawet w telefonach a my dalej będziemy wstawiać zdjęcia wielkości znaczka pocztowego? co za problem zrobić regulamin w którym max pion to 1080, max poziom to 1920 px ? Bo obecny regulamin znowu "kastruje" z pixeli m4/3.
1. Kastruje też z pikseli nikony i canony.
2. Nie mów mi, że ktoś robi zdjęice na konkurs ustawiając w puszce jpg tych rozmiarów i nie obrabiając go.
3. Nie możemy zrobić trzech regulaminów konkursu na 3 fora, gdzie w każdym z regulaminów byłby wymóg innych rozmiarów.
Powtarzam też, że to rozmiar maksymalny, mogą być kadry mieszcząc się wewnątrz maksymalnych.

Koriolan
15.04.18, 21:03
Przecież podałem Ci na tacy zapis regulaminu..
max 1080 w pionie i max 1920 w poziomie. Taki jest najpopularniejsza rozdzielczość monitora. Gdzie widzisz 3 regulaminy?.

To, że to samo zdjęcie większe wygląda lepiej niż mniejsze, naprawdę wymaga argumentowania? na forum foto?

And.N
15.04.18, 21:13
3. Nie możemy zrobić trzech regulaminów konkursu na 3 fora, gdzie w każdym z regulaminów byłby wymóg innych rozmiarów.

Zgadza się, ale...
Szkopół w tym, że te regulaminy są chyba różne...

Regulamin "Między- forumowo- galaktyczny REGULAMIN" mówi w zasadach i pkt. trzecim:

3. Wymiary pracy muszą być zgodne z regulaminem forum, tj. maksymalnie 1280px szerokości i 900px wysokości.

ale odnosi się do regulaminu forum nikonierze.pl ? nieprawdaż ?

bo na forum olympusclub i jego regulaminie pozostaje archaiczny zapis (nie mający i tak nic wspólnego z rzeczywistością):

"Załączniki graficzne (zdjęcia) muszą spełniać następujące wymagania techniczne: rozmiar nie większy niż 640x640 pikseli, 256kilobajtów"

Może warto by szanowni admini / moderatorzy ujednolicić to jakoś ?, jak już się integrujemy w tych konkursach:)

PS.
Pisząc o ujednoliceniu mam na myśli aby na olympusclub przy wstawianiu zdjęcia z opcją "Large" powiększało się do 1280 px, a nie do 1024 px jak jest teraz - przykładowo panoramy w popRAWce.
Także np. tabele, które wstawia Jacek_Z byłyby takich samych rozmiarów na forum olympusclub jak na forum N i C

Koriolan
15.04.18, 21:54
Mamy rok 2018
max pion 1080, max poziom 1920
i tyle.

And.N
15.04.18, 22:52
Mamy rok 2018
max pion 1080, max poziom 1920
i tyle.
Oczywiście nie mam nic przeciwko, aby w regulaminie tematycznych na 3 fora był taki zapis co do maksymalnych rozmiarów, ale pewnie nierealne bo sprzeczne z regulaminem forum N i C.
Swoją drogą ciekawe czy jest tam na forach przestrzegane to max. 1280 x 900 i w jaki sposób...

Koriolan
15.04.18, 22:58
a te regulaminy to jakiś zapis uświęcony krwią fotografów poległych na polskich stadionach ?

And.N
15.04.18, 23:14
Nie do mnie pytanie, podejrzewam, że to martwy zapis regulaminu co do tego rozmiaru maksymalnego 1280 x 900 na forum N i C (poniekąd słusznie :), że bez konsekwencji jest łamany ).

Czarna_Offca
15.04.18, 23:16
Zdarzyły mi się parę razy wpadki, ale rozmiar zdjęć zawsze sprawdzam

And.N
15.04.18, 23:22
Zdarzyły mi się parę razy wpadki, ale rozmiar zdjęć zawsze sprawdzam
Nie pisałem o konkursie, a ogólnie o forum (regulaminie forum) nikoniarze.pl gdzie również "obowiązuje" ten sam maksymalny rozmiar (1280 x 900 px ) wstawianych zdjęć. I dobrze, że nie jest to przestrzegane na forum:). Mamy 2018 rok, jak słusznie Koriolan napisał.

Koriolan
15.04.18, 23:24
mam gotowe zdjęcie ale nie będę ciął w pionie bo jest mi potrzebny. 1280x960, 4/3 jak matryca przykazała

Jacek_Z
16.04.18, 00:53
..
Regulamin "Między- forumowo- galaktyczny REGULAMIN" mówi w zasadach i pkt. trzecim:

3. Wymiary pracy muszą być zgodne z regulaminem forum, tj. maksymalnie 1280px szerokości i 900px wysokości.

ale odnosi się do regulaminu forum nikonierze.pl ? nieprawdaż ?

bo na forum olympusclub i jego regulaminie pozostaje archaiczny zapis (nie mający i tak nic wspólnego z rzeczywistością):

"Załączniki graficzne (zdjęcia) muszą spełniać następujące wymagania techniczne: rozmiar nie większy niż 640x640 pikseli, 256kilobajtów"

Może warto by szanowni admini / moderatorzy ujednolicić to jakoś ?, jak już się integrujemy w tych konkursach:)

PS.
Pisząc o ujednoliceniu mam na myśli aby na olympusclub przy wstawianiu zdjęcia z opcją "Large" powiększało się do 1280 px, a nie do 1024 px jak jest teraz - przykładowo panoramy w popRAWce.
Także np. tabele, które wstawia @Jacek_Z (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=14929) byłyby takich samych rozmiarów na forum olympusclub jak na forum N i C

To co podkreśliłeś w pkt 3 oczywiście musi być wykreślone, skoro każde forum ma inny regulamin. Niedopatrzenie.
Niedopatrzeniem jest też chyba zapis w regulaminie na forum olka, skoro zezwala na tak małe pliki, nikt tego nie przestrzega, dlaczego nikt nie interweniuje? Koriolana oburza 1280x900, a nie oburza 640x640?

Tabele wyników sa takich samych rozmiarów, to te same pliki, ja ich nie przygotowywałem od nowa na każde forum (po co?).
Na CB i N nie ma opcji wyboru small, medium, large itd. Miniatura ma max 1280x900.


Gdzie widzisz 3 regulaminy?.Na 3 forach?
Zdjęcia są zbierane na 3 forach. Wyobrażasz sobie, że na jednym forum będzie obowiązywało zbieranie zdjęć w rozmiarze 640x480, na drugim 1280x960 a na trzecim 2560x1600 (gdyby tak mówił regulamin każdego z forów, inny, przeginam, celowo). Potem będzie ankieta z głosowaniem i w wątku sie pojawią zdjęcia tak różnych rozmiarów?
Nie wiem jak jaśniej to tłumaczyć.


Swoją drogą ciekawe czy jest tam na forach przestrzegane to max. 1280 x 900 i w jaki sposób...Jest. A właściwie to nie jest ;) bo nie musi, ale i tak się wszystko pokazuje w tym regulaminowym rozmiarze.

Dyskusji o rozmiarach zdjęć na forum foto jak się domyslacie było od groma, bo na N i C były małe limity. Więc co jakaś dyskusja to postulowano większe rozmiary. W momencie gdy na N i CB dostaliśmy własny hosting (to było niedawno, tu mieliśice to od lat) to udało się pogodzić argumenty tych co chcieli by zdjęcia nie były duże (tak, sa argumenty za tym!) z tymi co chcieli wielkie. Mianowicie można załadować plik jpg prawie dowolnych rozmiarów (spoko z matrycy 50 Mpx, surowy), a on zostanie przeliczony na MINIATURĘ w rozmiarach mieszczących się w 1280x900. W ten sposób na forum funkcjonuja tylko zdjęcia max 1280 gdy sie przegląda forum, a jak sie kliknie na zdjęcie - to sie ładuje oryginał, tak duży, jak tylko autor wrzuci.

Przedyskutujcie czy na olku nie zrobić tak samo. Tu skrypt jest ustawiony inaczej. Wybiera się wielkość zdjęcia w wątku. Na N i C nie ma takiej opcji. Tam 1280x900 to miniatura! No chyba, że ktoś linkuje z własnego hostingu, to wtedy musi przeliczać na to co w regulaminie.

And.N
16.04.18, 02:35
To co podkreśliłeś w pkt 3 oczywiście musi być wykreślone, skoro każde forum ma inny regulamin. ...
Może nie na każdym, bo w regulaminie na forum N i C jest ten sam max. rozmiar 1280 x 900 px.


...Niedopatrzeniem jest też chyba zapis w regulaminie na forum olka, skoro zezwala na tak małe pliki, nikt tego nie przestrzega, dlaczego nikt nie interweniuje?
Najpewniej niedopatrzenie, ale co za różnica czy nie jest przestrzegany mniejszy rozmiar na olku czy ten większy na N i C. Nie widzę żadnej.


Koriolana oburza 1280x900, a nie oburza 640x640?
Koriolana oburza ograniczenie 1280x900 px w konkursie, a nie na forum.


Tabele wyników sa takich samych rozmiarów, to te same pliki, ja ich nie przygotowywałem od nowa na każde forum (po co?).
Wiem o tym, że pliki są te same, a tylko wyświetlają się w różnych rozmiarach. Dlatego postulowałem, aby na Oly w opcji "Large" rozmiar był skalowany do 1280 px, a nie do 1024 px jak teraz i już tabele wyświetlałyby się tak samo.


Na CB i N nie ma opcji wyboru small, medium, large itd. Miniatura ma max 1280x900.
To dobre rozwiązanie, tylko z tym zastrzeżeniem co pisałem do opcji large by rozmiar był 1280


Zdjęcia są zbierane na 3 forach. Wyobrażasz sobie, że na jednym forum będzie obowiązywało zbieranie zdjęć w rozmiarze 640x480, na drugim 1280x960 a na trzecim 2560x1600 (gdyby tak mówił regulamin każdego z forów, inny, przeginam, celowo). Potem będzie ankieta z głosowaniem i w wątku sie pojawią zdjęcia tak różnych rozmiarów?
To byłby oczywiście absurd, ale tak nawiasem mówiąc przy obecnym kształcie regulaminu na 3 fora również zdjęcia mogą być bardzo różnych rozmiarów. 640 x 640 jest wszak dozwolone, chyba się nie mylę:)

Piszesz, że na forum N zapis o maksymalnym rozmiarze nie musi być przestrzegany bo i tak wszystko pokazuje się w regulaminowym rozmiarze :

nie musi, ale i tak się wszystko pokazuje w tym regulaminowym rozmiarze.
Sorry, ale dla mnie to słaby argument, potwierdza tylko, że jest to martwy zapis nie mający praktycznie znaczenia.



Dyskusji o rozmiarach zdjęć na forum foto jak się domyslacie było od groma, bo na N i C były małe limity. Więc co jakaś dyskusja to postulowano większe rozmiary. W momencie gdy na N i CB dostaliśmy własny hosting (to było niedawno, tu mieliśice to od lat) to udało się pogodzić argumenty tych co chcieli by zdjęcia nie były duże (tak, sa argumenty za tym!) z tymi co chcieli wielkie. Mianowicie można załadować plik jpg prawie dowolnych rozmiarów (spoko z matrycy 50 Mpx, surowy), a on zostanie przeliczony na MINIATURĘ w rozmiarach mieszczących się w 1280x900. W ten sposób na forum funkcjonuja tylko zdjęcia max 1280 gdy sie przegląda forum, a jak sie kliknie na zdjęcie - to sie ładuje oryginał, tak duży, jak tylko autor wrzuci.

Przedyskutujcie czy na olku nie zrobić tak samo. Tu skrypt jest ustawiony inaczej. Wybiera się wielkość zdjęcia w wątku. Na N i C nie ma takiej opcji. Tam 1280x900 to miniatura! No chyba, że ktoś linkuje z własnego hostingu, to wtedy musi przeliczać na to co w regulaminie.

Jestem zdecydowanie za tym, aby był wybór wielkości zdjęcia w wątku: small, medium, large, full size, a tylko zmienić rozmiar large z 1024 na 1280.

helmuth
16.04.18, 11:01
... martwy zapis regulaminu co do tego rozmiaru maksymalnego 1280 x 900 ...
Odnoszę wrażenie, że nieporozumienie wynika z błędnego zapisu.
Można pomyśleć, że zabronione są inne proporcje
Maksymalne długości boków to: 1280px w poziomie i 900px w pionie. Oznacza to tyle, że niezależnie od proporcji zdjęcia, boki nie mogą być dłuższe niż podane wielkości maksymalne.
Aby uniknąć sporów, należałoby zmienić zapis z "rozmiaru maksymalnego 1280px x 900px" na "rozmiar 1280pix(max) x 900px(max)"
Czyli zdjęcie formatu 4/3, z zachowaniem proporcji, może mieć maksymalny rozmiar 1200x900 px a zdjęcie formatu 3/2 może mieć maksymalny rozmiar 1280x853 px.

hades
16.04.18, 11:41
Zgodzę się z Helmuthem i też zabiorę głos, choć myślałem, że będzie w tym wątku dyskusja o czymś innym.

Po pierwsze, rozdzielczości zdjęć do prezentacji podyktowane są rozmiarem ekranów. Obecnie standardowa rozdzielczość ekranu to 1920x1080. Czyli więcej jak 2 megapiksele nie warto ładować, bo wszystko inne będzie skalowane i nici z jakości. Niektóre programy proponują nawet odpowiednie wyostrzanie przy skalowaniu do prezentacji na ekranie i do wołania na różnych papierach. Jeśli walczymy o jakość prezentacji zdjęć, to właśnie na to trzeba zwrócić uwagę.

Zdjęcia muszą być mniejsze, by bez skalowania zmieściły się na forum w standardowej rozdzielczości. Oczywiście jeśli ktoś wrzuci większe (do powiększania) to godzi się na przeskalowanie do miniaturki by było co kliknąć do powiększenia. Jednak nie zapominajmy, że to to tylko prezentacja zdjęć, a nie handel RAW-ami. Mamy zobaczyć, ocenić, podyskutować, a nie napawać się megapikselami. Co z tego, że będziemy mieli zdjęcia 50 MP, kiedy do oglądania tego potrzebna jest natywna rozdzielczość między 8K (8192x4608, w 16:9, czyli 37 MP) a 16K (16384x9216 w 16:9, czyli 150 MP). Ma ktoś takie monitory? Róbmy zdjęcia, które w prezentacji będą dobrze wyglądały. A tu na razie standard to 1920x1080, a faktycznie dużo mniejszy by na forum (przypominam) bez skalowania oglądać jakość, na której zależało autorowi.

Po drugie, jeśli chodzi o aspekt zdjęć i rozdzielczości, wystarczy podać maksymalną szerokość dla kadrów poziomych (mniejszą niż 1920 px, a uwzględniając format strony forum to 1280) i maksymalną wysokość dla kadrów pionowych (mniejszą niż 1080 px, a faktycznie w okolicach 900px, po odjęciu ramek przeglądarki, itp.). Wówczas aspekt zdjęć jest bez znaczenia i można przysyłać 4:3, 3:2, 1:1. Bo chyba będzie jasne, że zdjęcie poziome 1280 px, będzie mogło mieć dowolny aspekt 4:3 czy 3:2. Z kolei zdjęcia pionowe wystarczy by zmieściły się w okolicach 900 px by ich nie przewijać. Nawet aspekt 1:1 jest tu do rozwiązania, po prostu 900x900 px by nie przewijać zdjęcia w pionie.

To moje sugestie dotyczące rozdzieczlości.


Ps. Mam jeszcze jedną. Nie mielmy regulaminu co chwilę, albo przenieśmy dyskusje na jego temat do osobnego wątku. Jeśli inny moderator tego nie zrobi, to zrobię to ja wieczorem.

Jacek_Z
16.04.18, 16:52
Koriolana oburza ograniczenie 1280x900 px w konkursie, a nie na forum.
Właśnie widzę. Ale mam w takim razie pytanie, dlaczego "jest problem" z rozmiarem podawanym w konkursie, a nie widzicie problemu z rozmiarem w regulaminie forum??? Regulamin forum jest nadrzędny i własciwie to większość regulaminów konkursów jest sprzeczne z regulaminem nadrzędnym.

Wiem o tym, że pliki są te same, a tylko wyświetlają się w różnych rozmiarach. Dlatego postulowałem, aby na Oly w opcji "Large" rozmiar był skalowany do 1280 px, a nie do 1024 px jak teraz i już tabele wyświetlałyby się tak samo.
Jestem za, jak najbardziej, niech @Saboor (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=8165) da takie zlecenie @grizz (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=2143) (no i niech saboor zmieni rozmiar zdjęć w regulaminie)


Piszesz, że na forum N zapis o maksymalnym rozmiarze nie musi być przestrzegany bo i tak wszystko pokazuje się w regulaminowym rozmiarze :

Sorry, ale dla mnie to słaby argument, potwierdza tylko, że jest to martwy zapis nie mający praktycznie znaczenia. Nie. To nie takie proste. Ma znaczenie. Odmienne, zależy czy mowa o forum czy mowa o konkursie.
1. Forum. Nie ma obowiązku używania hostingu forum. Więc jesli ktoś wrzuci zdjęcie ze swojego hostingu, otagowane [IMG] to musi patrzeć na regulamin i dawać plik max 1280 x max 900 bo większe zdjęcie nie będzie skalowane. Czyli zapis regulaminu nie jest martwy. Nie muszą sie martwić jedynie ci (większość), którzy korzystają z hostingu forum.
2. Konkurs. Tu nie chcemy zdjęć większych niż 1280, bo będą skalowane i mogą być pretensje o to, jak będą skalowane. Nie chcemy tez by konkurowały ze sobą zdjęcia bardzo duże i te 1280.

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Odnoszę wrażenie, że nieporozumienie wynika z błędnego zapisu.
Można pomyśleć, że zabronione są inne proporcje
Maksymalne długości boków to: 1280px w poziomie i 900px w pionie. Oznacza to tyle, że niezależnie od proporcji zdjęcia, boki nie mogą być dłuższe niż podane wielkości maksymalne.
Aby uniknąć sporów, należałoby zmienić zapis z "rozmiaru maksymalnego 1280px x 900px" na "rozmiar 1280pix(max) x 900px(max)"
Czyli zdjęcie formatu 4/3, z zachowaniem proporcji, może mieć maksymalny rozmiar 1200x900 px a zdjęcie formatu 3/2 może mieć maksymalny rozmiar 1280x853 px.
Dokładnie tak, zapis w regulaminie konkursu został zmieniony.
Naprawdę, nigdy bym nie pomyślał, że może to być zrozumiane inaczej.

I zresztą ten zapis był cały czas poprawnie interpretowany. Zdjęcia portretowe pionowe były 600x900. Nikt nie kazał wyłącznie poziomych 1280x900! Były kwadraty 900x900. Jak widać zrozumienie jest, ale ... czepianie się też jest.

Saboor
16.04.18, 18:39
Poszło, jak zostanie wykonane - będzie i w regulaminie.

Koriolan
16.04.18, 19:04
Ja dalej nie rozumiem dlaczego maksymalne wymiary zdjęcia nie mogą zamykać się w 1080 w pionie i 1920 w poziomie.
Jacek ma jeszcze monitor VGA ?
skąd te sztuczne 900 ?

FreddieChopin
16.04.18, 19:51
skąd te sztuczne 900 ?
Chodzi o paski narzędziowe przeglądarki - przy oglądaniu strony wcale nie masz do dyspozycji 1080 pikseli w pionie. Ograniczenie szerokości też musiałoby być jakieś mniejsze niż 1920, bo forum ma marginesy + kolumnę z informacjami o użytkowniku. Zapewne więc w ograniczeniu chodzi o to, żeby takie zdjęcie pokazało się bez skalowania i bez klikania, od razu w poście - taka swoista "miniaturka" (;

Generalnie i "na oko" przy moim monitorze (1920 x 1200) i przy przeglądarce Mozilla Firefox do dyspozycji na tym konkretnym forum jest jakieś 1500 x 1080 pikseli. W pionie odpada więc jakieś 120 pikseli, a w poziomi około 400. Dla monitorów 1920 x 1080 rozmiar który się wyświetli bez skalowania w poście to byłby ~1500 x ~960.

Oczywiście można sobie oglądać forum w wersji "full screen", ale to zwiększy tylko obszar w pionie, na szerokość różnica będzie może na poziomie pojedynczych pikseli. No i też inną kwestią jest to jakie (jeśli w ogóle) powinno być ograniczenie dla zdjęcia które można sobie zobaczyć po kliknięciu ("powiększonego"), a jakie dla takiej "miniaturki" (czyli czegoś co wyświetla się w poście bez skalowania i jest w pełni widoczne na monitorze w przeglądarce). Obawiam się jednak, że w tej dyskusji nie wszyscy debatujemy o dokładnie tym samym ograniczeniu (;