PDA

Zobacz pełną wersję : popRAWka Edycja Specjalna, RAW nr 1 - Głosowanie i Wyniki



And.N
8.12.17, 23:53
popRAWka Edycja Specjalna, RAW nr 1 - Głosowanie



Termin głosowania 5 dni, czyli do 13.12.2017 - środa godz. 22:00

Głosujemy maksymalnie na 8 prac. Nie jest to oczywiście obowiązkiem, można głosować
na mniejszą ilość prac lub nawet na jedną. Z swej strony "namawiam":wink: do wykorzystywania
przysługujących głosów. Prosiłbym tylko o nie głosowanie na więcej niż 8 prac.
Zwycięzcą zostaje ten kto na trzech forach w sumie otrzyma najwięcej głosów.


Po zakończonym głosowaniu zostaną ujawnieni autorzy prac.
Numer danej pracy znajduje się nad zdjęciem.
Pełne obrazki są w paczce pod oryginałem, nad zdj nr 1, a te wystawiane w poście mają tylko charakter poglądowy.
Autorem RAW-a jest APZ



Oryginał
196739




propozycje popRAWkowe

Paczka 41 plików do pobrania, spakowana zip (https://drive.google.com/file/d/1gh4p9fJaqUTEon8_-yo8-2710nfI1-Ht/view?usp=sharing)


1. adlatus_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/kolh8x-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/9028/kolh8x.jpg)

2. andtor2_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/icF1uf-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/3058/icF1uf.jpg)

3.
USUNIĘTE - zawieralo mniej niz 50% kadru.

4. black70_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/mlA0eH-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/8916/mlA0eH.jpg)

5. Bodzip_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/TFz4F4-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/189/TFz4F4.jpg)

6. crusiek_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/pWjjng-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/7564/pWjjng.jpg)

7. damian_888_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/syENQ6-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/8440/syENQ6.jpg)

8. davidoz_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/ToDNF5-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/9424/ToDNF5.jpg)

9. dudidu_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/hWLoH3-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/8320/hWLoH3.jpg)

10. DzejPi_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/R8Lvpb-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/205/R8Lvpb.jpg)

11. Dziadek_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/IfT24g-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/562/IfT24g.jpg)

12. Eberloth_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/Ye66cb-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/1971/Ye66cb.jpg)

13. Esjot_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/uHbx02-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/5056/uHbx02.jpg)

14. frogi_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/XEqomf-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/2701/XEqomf.jpg)

15. Goldfinger_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/61Vbl7-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/9261/61Vbl7.jpg)


16. helmuth_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/mmsWtr-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/4276/mmsWtr.jpg)

17. henry1_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/lEiDFj-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/4439/lEiDFj.jpg)

18.
USUNIĘTE - nie spełniało warunków, usunięto chmurę.
Proszę na to zdjęcie nie głosować. W paczce zdjęć ono nadal jest.

19. kolorowooka_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/xVPcno-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/6343/xVPcno.jpg)

20. madebyzosiek_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/RmGhet-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/5928/RmGhet.jpg)

21. Matt._nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/WLjLRL-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/5444/WLjLRL.jpg)

22. Nbogdan_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/zGV83F-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/8687/zGV83F.jpg)

23.
USUNIĘTE - nie spełniało warunków, usunięto chmurę.
Proszę na to zdjęcie nie głosować. W paczce zdjęć ono nadal jest.

24. OjTam_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/tAmAVR-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/4707/tAmAVR.jpg)

25. pgi_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/XCqSkY-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/5316/XCqSkY.jpg)

26. POLM_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/yaMG2F-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/6282/yaMG2F.jpg)

27. rafels3_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/xt984v-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/2156/xt984v.jpg)

28. RHF_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/brYay9-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/7472/brYay9.jpg)


CDN.

Jacek_Z
8.12.17, 23:58
29. Robert_ON_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/vyba4L-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/4156/vyba4L.jpg)

30. siemalysy_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/O1q7BG-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/1200/O1q7BG.jpg)


31. tropic_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/3nm8zf-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/9094/3nm8zf.jpg)

32. tryton_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/6d05k8-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/1301/6d05k8.jpg)

33. user_jgora_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/T7e9qK-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/2316/T7e9qK.jpg)

34. valyave_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/bg3YOl-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/9397/bg3YOl.jpg)

35. west73_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/DTQVl6-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/8202/DTQVl6.jpg)

36. Wieslaw18_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/66iV3I-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img923/3629/66iV3I.jpg)

37. zahir_nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/Kbxn1U-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/7311/Kbxn1U.jpg)

38. easy_rider_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/6LYA8F-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/7112/6LYA8F.jpg)

39. fristajlor_canon-board

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/9Ti5nW-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/1391/9Ti5nW.jpg)

40. jck_olympusclub

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/BaxFwB-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img922/4663/BaxFwB.jpg)

41. paparapa-nikoniarze

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2017/12/BuXn96-1.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img924/5706/BuXn96.jpg)






W tej specjalnej edycji będzie trudny wybór ze względu na dużą ilość prac. Liczę jednak na klubowiczów, że poświecą kilka, czy nawet 10 minut na wybór prac jakie im najbardziej przypadły do gustu i frekwencja w głosowaniu będzie zbliżona do tych w ostatnich zwykłych popRAWkach. Z góry za to dziękuję i zapraszam do głosowania.


PS.

Przyda się karteczka, długopis i przy przewijaniu prac zapisywanie numerów prac jakie podobają się nam najbardziej :smile:


Trudne wybory :) Głosujmy :)

fret
9.12.17, 00:13
Jakim cudem trójka zachowuje 50% kadru? :shock:

Jacek_Z
9.12.17, 00:22
apz - jestem bardzo ciekaw co myślisz o tych RAWach :) ale komentujmy konkretne prace dopiero po zakończeniu głosowania. Na razie możesz tylko tak generalizować :)
mam sporo plików xml - jeśli będzie do zwycięskiej pracy to podlinkuję Saboor beleczka

henry1
9.12.17, 00:53
To ja tak tradycyjnie : Głosujcie na moją !!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

a123
9.12.17, 01:09
Proszę o sprawdzenie gdzie się zapodziała moja wersja :( bo jej wśród 41 prac nie ma.

edyta:

mój błąd, już nie trzeba sprawdzać, poszło na inny adres

apz
9.12.17, 10:37
...



W tej specjalnej edycji będzie trudny wybór ze względu na dużą ilość prac. Liczę jednak na klubowiczów, że poświecą kilka, czy nawet 10 minut na wybór prac jakie im najbardziej przypadły do gustu i frekwencja w głosowaniu będzie zbliżona do tych w ostatnich zwykłych popRAWkach. Z góry za to dziękuję i zapraszam do głosowania.

Po pierwsze proszę o wystawienie paczki z pracami do ściągnięcia.... To taki w zasadzie standard na tym forum.

Po drugie - dlaczego zdjęcia są umieszcozane na zewnętrznym serwerze skoro na wszystkich 3 forach jest hostig?
W ten sposób - pierwsza i historyczna popRAWka międzyforumowa za niedługi czas będzie się paść...

fret
9.12.17, 10:53
Zapytam jeszcze raz: gdzie jest 50% oryginalnego kadru na zdjęciu numer 3?

apz
9.12.17, 11:46
Zapytam jeszcze raz: gdzie jest 50% oryginalnego kadru na zdjęciu numer 3?

Sam wiesz - poza kadrem, zatem jest to praca nieregulaminowa...

And.N
9.12.17, 12:05
Strategiczne decyzje podejmuje główny prowadzący, organizator tego konkursu Jacek_Z. Cóż, zdarzają się przeoczenia, pomyłki. W razie ewentualnej dyskwalifikacji pracy, trzeba to zrobić na trzech forach, dlatego moich działań tu nie będzie.

Saboor
9.12.17, 12:40
Czemu te foty są ta zmasakrowane kompresją?

Jacek_Z
9.12.17, 13:17
Jakim cudem trójka zachowuje 50% kadru? :shock:Nie byłem aptekarzem, nie liczyłem dokładnie. Jest cos koło 50%. Generalnie to mam zwyczaj pójscia na rękę. Np na kalendarz na 2018 około 20% zdjęć miało mniej niż to co pisał regulamin. Ale wiedziałem, że jak dobry plik to dobrze wyjdzie w druku.


Po pierwsze proszę o wystawienie paczki z pracami do ściągnięcia.... To taki w zasadzie standard na tym forum. .
Za chwilę wrzucę do postu nr 1.


Po drugie - dlaczego zdjęcia są umieszcozane na zewnętrznym serwerze skoro na wszystkich 3 forach jest hostig?
Bo niestety trzeba by było umieszczać zdjęcia trzy razy. Forum widzi tylko swoje załączniki i nie idzie całej zwartości posta łatwo przenieść na drugie forum. Po co ładować 123 zdjęcia (3x41) zamiast 41? 41 to też sporo zabawy.


W ten sposób - pierwsza i historyczna popRAWka międzyforumowa za niedługi czas będzie się paść...
Na szczęscie się mylisz, to płatne konto fomaga, mam do niego dostep i służyło mi na forach N i CB do tego by umieszczać rzeczy, kóre miały nie ginąć po wsze czasy (tzn dopóki konto będzie opłacane ;) ) Tam tez umieszczałem zdjęcia na kalendarz (kilkadziesiąt sztuk) itd.


Czemu te foty są ta zmasakrowane kompresją?
Przepraszam, moja nieuwaga. Po prostu zrobiłem wsadowe przeliczanie zdjęć, które NIE zmieniało rozmiaru zdjęcia, Odznaczyłem po prostu pole exif. Sądziłem, że skoro nie zmienia rozmiaru to zostawia jpg tak jak jest. Myliłem się, a ponieważ kompresja była na 90% to część zdjęć skompresowało.
Następna edycja - będę żadał zdjęć bez exif, albo wymyślę jak pozbyć się exifu bez ruszania zdjęć.

Saboor
9.12.17, 13:23
"Exif Pilot" "Exif Eraser" szybkie i skuteczne.

And.N
9.12.17, 13:39
"Exif Pilot" "Exif Eraser" szybkie i skuteczne.

Lub "ExifToolGUI" , można wybrać jakie dane maja być usunięte:
196744
zaznaczamy ALL Metadata i odznaczamy jedynie ICC, aby zachować profil kolorystyczny zdjęcia. Programik dodatkowo robi kopię oryginału (jak zaznaczymy backup).
W sumie to te EXIF-y mogły zostać...

fret
9.12.17, 13:49
Nie byłem aptekarzem, nie liczyłem dokładnie. Jest cos koło 50%. ...

Serio? 50% to połowa, 1/2 lu 0,5. Widzisz tam coś choćby zbliżonego do połowy kadru? Po co wymyślasz regulamin, który sam masz gdzieś? To tylko psuje zabawę.

Jacek_Z
9.12.17, 14:24
Lub "ExifToolGUI" ,...
Działa ci to na win 10 64 bit?
Bo próbuję i .. mam komunikaty o błedach, ignoruję je, ale .. nie mogę potem wywołac nijak tego okienka ani przetwarzania plików. Wszystko na szaro.
Mam wersję 5.16

Zaraz sprawdze programy Saboora

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

Zrobiłem programem Saboora
macie tu pliki bez kompresji

paczka 41 plikow (https://drive.google.com/file/d/1gh4p9fJaqUTEon8_-yo8-2710nfI1-Ht/view?usp=sharing)

And.N
9.12.17, 14:33
Mam Windows 7 i działa. Wersje ExifToolGUI starszą 3.38. Nowszą 5.16 też mam, ale nie widzę tam opcji włączenia backupu pliku oryginalnego:

196745

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -



Zrobiłem programem Saboora
macie tu pliki bez kompresji

paczka 41 plikow (https://drive.google.com/file/d/1gh4p9fJaqUTEon8_-yo8-2710nfI1-Ht/view?usp=sharing)

"Program Saboora" ma jedną wadę, wraz z danymi EXIF wycina dane o profilu kolorystycznym zdjęcia.
Może mieć znaczenie jak ktoś preferuje Adobe RGB (ma załóżmy monitor szerokogamutowy) i z takim profilem wyśle zdjęcie, po jego usunięciu, przeglądarka wyświetli takie zdjęcie z domyślnym sRGB. Kolory wówczas będą przekłamane.

dudidu
9.12.17, 14:41
Zadam to samo pytanie co kolega Fret. Praca nr 3 to chyba a właściwie definitywnie nie jest 50% kadru? " Nie byłem aptekarzem, nie liczyłem dokładnie. Jest cos koło 50%. ..." Nie trzeba być aptekarzem wystarczy podstawowa wiedza do określenia czy to jest 50% czy mniej.

apz
9.12.17, 14:51
Ja tylko o kompresji, niestety.

Wyszło fatalnie, dla mnie z lekceważeniem biorących udział w popRAWce.
Nie po to user boryka się z wyciąganiem szczegółów w cieniach i światłach, używa różnych wywoływarek próbuje hdr-ować by na końcu prowadzący mu tę robotę skompresował i wygubił wydobyte z trudem szczegóły.

Moim zdaniem należy przeprowadzić restart głosowania, udostępnić pełne obrazki do pobrania, w przeciwnym wypadku wyjdzie z całego cyklu tylko siara i zniechęcenie.
Proponuje więcej szacunku dla biorących udział i dla oceniających.

A tak na marginesie na forach poprosiłbym o współudział w organizacji i wykonaniu prowadzących podobne iventy, oni wcześniej i uważniej wyłapią potencjalne miny na których można edycję utopić...

Jacek_Z
9.12.17, 15:22
Andrzej, w paczce masz 41 prac takich dużych jakie wysłaliście. Ta paczka ma 31 MB, ta co miała 11 MB wisiała tylko przez chwilę.
Ja podmieniłem te pliki. Piszesz teraz o sytuacji, jaka juz nie ma miejsca.Nie ma starej paczki do pobrania.
Do tej pory na olku głos oddało 4 osoby, nie wiem o której godzinie.
Uwagi jakie zgłąszano zostały uwzględnione w trybie wręcz ekspresowym.
Z andtor2 sie konsultowałem, tak samo z siemalysym. Na PW i telefonicznie. To, że nie widzisz tego to kwestia tego, że nie było to na kanałach, które możesz obserwować. Kwestii kompresji nie poruszyliśmy, gdyby PRZED powiedzieli, to by na starcie było OK. Zostało to poprawione (w paczce 41 zdjęć), stara paczka byłą dostępna chyba ze 2 godziny max. Uwagi uwzględniłem, podmieniłem co mogłem bezproblemowo.
Uważam, że przesadzasz z tą różnicą w zdjęciach co do kompresji, w ślepej próbie nie rozróznisz zdjęcia z kompresją 90% i 100%. Nie ma takiej opcji.
Wracając do konsultacji - na podforum do tego przeznaczonym aktywny jest tylko Saboor. Ty i pozostali moderatory nie zabieracie głosu, a jeden z moderatorów, mimo, że pisałem już 3 PW nadal nie poprosił o dostęp do subforum i nigdy na nie nie wszedł. A potem jest narzekanie, że robione jest coś poza? Skoro zgłaszane jest to na otwartym forum to ja tez odpisuje otwarcie.

apz
9.12.17, 15:38
Andrzej, w paczce masz 41 prac takich dużych jakie wysłaliście. Ta paczka ma 31 MB, ta co miała 11 MB wisiała tylko przez chwilę.
Ja podmieniłem te pliki. Piszesz teraz o sytuacji, jaka juz nie ma miejsca.Nie ma starej paczki do pobrania.
Do tej pory na olku głos oddało 4 osoby, nie wiem o której godzinie.

To dopiszmy w pierwszym poście, że pełne obrazki od biorących udział są w paczce pod linkiem, a te wystawiane mają tylko charakter poglądowy bo poddanie zostały dodatkowej obróbce. - Będzie jasność.

Jacek_Z
9.12.17, 15:56
Zrobione jak napisałeś..

ogc13
9.12.17, 16:28
Poszły głosy :)

helmuth
9.12.17, 17:18
Jest cos koło 50%. Tak wygląda Twoje około:

196751

edorka
9.12.17, 18:13
Czyli wybieramy sposród 40 prac.

Koriolan
9.12.17, 18:49
Następna edycja - będę żadał zdjęć bez exif, albo wymyślę jak pozbyć się exifu bez ruszania zdjęć.
Hm.. a po co usuwać EXIFY w popRAWce?


przecież wszyscy wychodzą z tego samego pliku.

Tu jest coraz większe "gestapo"

Pliki przycinać do 3/2 bo tak mają inni, zdjęcia za duże albo za małe, itd.

A potem zdziwienie że fora umierają, że ludzie wrzucają zdjęcia na insty /fejsy itd.

And.N
9.12.17, 19:04
Koriolan, wysuwasz całkowicie błędne wnioski.
Takich słów już nie zauważasz:

Nie byłem aptekarzem, nie liczyłem dokładnie. Jest cos koło 50%. Generalnie to mam zwyczaj pójscia na rękę. Np na kalendarz na 2018 około 20% zdjęć miało mniej niż to co pisał regulamin.
Nie ma i nie będzie żądania usuwania EXIF w popRAWce, tej zwykłej i edycji specjalnej także.

fret
9.12.17, 19:13
Ok, można nie być aptekarzem, ale mylenie 15% i 50%, to już brak szacunku dla tych, którzy przeczytali regulamin i się do niego dostosowali. Mam nadzieję, że Jacek szybko znudzi się tą zabawą i nie zdąży wszystkim obrzydzić popRAWki.

And.N
9.12.17, 19:17
Czyli ogólnie dopuszcza się za dużą swobodę:wink:. Coś całkiem sprzecznego do słów Koriolana.

Koriolan
9.12.17, 19:19
Czyli ogólnie dopuszcza się za dużą swobodę:wink:. Coś całkiem sprzecznego do słów Koriolana.
naprawdę masz kłopoty z czytaniem ??
wkleiłem całe zdanie bez skrótów i ono nie wymaga żadnego "rozumienia".
Przypomnę.

"Następna edycja - będę żądał zdjęć bez exif, albo wymyślę jak pozbyć się exifu bez ruszania zdjęć".

And.N
9.12.17, 19:26
naprawdę masz kłopoty z czytaniem ??
wkleiłem całe zdanie bez skrótów i ono nie wymaga żadnego "rozumienia".
Przypomnę.

"Następna edycja - będę żądał zdjęć bez exif, albo wymyślę jak pozbyć się exifu bez ruszania zdjęć".
Mogę Cię uspokoić, zaszło nieporozumienie i takiego żądania (ba, nawet prośby jak w zwykłej popRAWce) nie będzie.

@Koriolan (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=5212) odnośnie tego:

...
Pliki przycinać do 3/2 bo tak mają inni, zdjęcia za duże albo za małe, itd.
A potem zdziwienie że fora umierają, że ludzie wrzucają zdjęcia na insty /fejsy itd.

W podobnej zabawie do popRAWki, na forum Nikona w regulaminie jest napisane (podkreślenia moje):

"Używamy tylko i wyłącznie programu do wywoływania plików RAW, np. Bibble, ACR, C1, Lightroom, NX, DCRaw, Rawtherapy, Rawshooter, czy też innego podobnego programu. Wyjątkiem jest przeskalowanie i wyostrzenie obrazu końcowego, do czego można wykorzystać dowolny edytor graficzny (Photoshop, GIMP, Paint Shop Pro, Photo Paint itp.)

Należy zachować dane exif oraz przesłać plik o rozszerzeniu .xmp (ACR, lightroom), .set (z CNX) lub inny plik ustawień z wybranego przez siebie programu (wraz z gotowym JPEGiem). Zdjęcia bez pliku konfiguracyjnego nie będą kwalifikowane do zabawy."

Plik .xmp , czyli plik z ustawieniami suwaków jak była wykonana obróbka.

Tam to dopiero rygor:wink: , a frekwencja wyższa niż u nas:)

Bodzip
9.12.17, 21:58
Cytat z regulaminu:

Zmiana czy usunięcie jakiegokolwiek elementu wewnątrz kadru jest niedopuszczalne.

Jest taka wredna chmura na wieżą Eiffla. Pozbyć się jej jest bardzo łatwo, ale... patrz wyżej.
Na zdjęciach 1 i 29 jej nie ma. Mimo to zdjęcia te są zgodne z regulaminem, ponieważ są cięte od góry.
Niestety na zdjęciach 18 i 23 została usunięta. Uważam, że te prace nie spełniają wymogów regulaminu.

Jacek_Z
9.12.17, 22:10
OK. Zdjęcie nr 3 dyskwalifikujemy. Ta nakladka mi uświadomiła, że to daleko od 50%.
Proszę na to zdjęcie nie głosować. Jest już usunięte z wątku.

And.N
9.12.17, 22:12
...Niestety na zdjęciach 18 i 23 została usunięta. Uważam, że te prace nie spełniają wymogów regulaminu.
Jak już pisałem wcześniej:

Strategiczne decyzje podejmuje główny prowadzący, organizator tego konkursu Jacek_Z. Cóż, zdarzają się przeoczenia, pomyłki. W razie ewentualnej dyskwalifikacji pracy, trzeba to zrobić na trzech forach, dlatego moich działań tu nie będzie.
Mogą też pojawić się znów głosy, że zbyt restrykcyjnie podchodzi się do tej zabawy.

Przekroczyliśmy pierwsza dziesiątkę głosujących więc jestem winny przeciek:). Jedna praca wysunęła się nieco do przodu.
Na drugim miejscu 3 prace, na miejscu trzecim 7 prac. Głosu nie mają jeszcze 22 prace.

Bodzip
9.12.17, 22:19
Mogą też pojawić się znów głosy, że zbyt restrykcyjnie podchodzi się do tej zabawy.

Hmm, to po co zapis w regulaminie i słowo "niedopuszczalne". Inni użytkownicy w tym i ja mogliśmy to usunąć i by było ok. Zdjęcie jest ładniejsze. Podobnie z balkonikiem.
Więc albo trzymamy się regulaminu albo nie róbmy wody z mózgu.

And.N
9.12.17, 22:25
Masz poniekąd rację, niech Jacek tu decyduje.

user_jgora
9.12.17, 22:30
Cytat z regulaminu:

Zmiana czy usunięcie jakiegokolwiek elementu wewnątrz kadru jest niedopuszczalne.

Jest taka wredna chmura na wieżą Eiffla. Pozbyć się jej jest bardzo łatwo, ale... patrz wyżej.
Na zdjęciach 1 i 29 jej nie ma. Mimo to zdjęcia te są zgodne z regulaminem, ponieważ są cięte od góry.
Niestety na zdjęciach 18 i 23 została usunięta. Uważam, że te prace nie spełniają wymogów regulaminu.

faktycznie, a ta chmurka to samo zło i trzeba ja było utemperować...

Jacek_Z
10.12.17, 01:03
Czyli wybieramy sposród 40 prac.Tak.



Hm.. a po co usuwać EXIFY w popRAWce?


przecież wszyscy wychodzą z tego samego pliku.

Tu jest coraz większe "gestapo"

Pliki przycinać do 3/2 bo tak mają inni, zdjęcia za duże albo za małe, itd.

A potem zdziwienie że fora umierają, że ludzie wrzucają zdjęcia na insty /fejsy itd.
1. Co ci przeszkadza braki Exif?
2. Gdzie ci tu każą przycinać do 2/3?


"Następna edycja - będę żądał zdjęć bez exif, albo wymyślę jak pozbyć się exifu bez ruszania zdjęć".Tak. Mój program (Irfan View) zmieniając nazwę (w nazwie był nick) na numerek i usuwając exif niestety także przeliczał zdjęcia, mimo, że miał ustawione by nie zmieniał ich rozmiaru. Nigdy w tym programie nie używałem takiej kombinacji ustawień. Zdziwiłem się, że nie zmieniając rozmiaru jednak rusza plik. Od teraz będę go używał tylko do zmiany nazwy, a exif będę usuwał programem o jakim pisał Saboor. W nastepnym rozdaniu będzie więc wszystko OK.


Cytat z regulaminu:

Zmiana czy usunięcie jakiegokolwiek elementu wewnątrz kadru jest niedopuszczalne.

Niestety na zdjęciach 18 i 23 została usunięta. Uważam, że te prace nie spełniają wymogów regulaminu.Być może tak jest, może nie. Zapytam autorów co zrobiono. Nie ma na to szans o ile zdjęcie jest przysłane przed 22 a pół godziny potem na forum jest wątek z kompletem zdjęć.
Żądanie na nikoniarzach xmp nie jest takie bez sensu jak widać, choć nie jest obligatoryjne, bo niektóre wywoływarki nie generuja tego typu plików. No i organizator konkursu nie ma kompletu wywoływarek dostępnych na rynku.

Moglibyście uznać, że pierwsza edycja może mieć niedociągnięcia. Zapowiadałem, że regulamin może być modyfikowany w zależności od tego co wyjdzie "w praniu".
Strasznie serio to traktujecie. Zero zrozumienia, zero luzu, zero przychylności, nic żartów. Straszne napięcie. Ludzie o co tu jest ta walka? traktujcie to z luzem, żartem. Jesli ludzie odchodzą od forów to także ze względu na atmosferę.

Saboor
10.12.17, 02:00
Dociera się i przeciera szlaki. Druga będzie lepsza!

fret
10.12.17, 05:20
Dociera się i przeciera szlaki. Druga będzie lepsza!

Lizus :mrgreen:

apz
10.12.17, 06:47
Lizus :mrgreen:

Nieprawda, pamiętam jak to bywało w pierwszych moich FM na forum. Tylko stwierdzenie faktu...

Jacku dziekuję za paczkę i komentarz w pierwszym poście. Jacek_Z, andtor2.

A co do różnic w obrazku, to moim zdaniem w tym RAW-e w morzu świateł i cieni po sam horyzont oraz resztkowe świetle nieba gasnącego pochmurnego zachodu słońca to właśnie drobny szczegół architektury, podświetlonej roślinności czy nieba umiejętnie wydobyty z ORF-a odpowiednim doborem wywoływarki i metody wołania oraz ostrzenia powinny decydować o zwycięstwie w tej części edycji.
Nie zaś kadrowanie czy kolory.
Dlatego tak bardzo mi zależało na dostępie to plików od ich autorów bez jakichkolwiek naszych w nie ingerencji.


Bodzip ta chmura niczemu nie jest winna, wszystko zmienia rozproszone światło sodówek z miasta którym jest ona oświetlona.

helmuth
10.12.17, 08:41
Tak. Mój program (Irfan View) zmieniając nazwę (w nazwie był nick) na numerek i usuwając exif niestety także przeliczał zdjęcia, mimo, że miał ustawione by nie zmieniał ich rozmiaru. Nigdy w tym programie nie używałem takiej kombinacji ustawień. Zdziwiłem się, że nie zmieniając rozmiaru jednak rusza plik. Od teraz będę go używał tylko do zmiany nazwy, Wywal Irfana! Zmianę nazwy pliku zrobisz w Eksploratorze Windowsa.

Bodzip
10.12.17, 09:50
Jeśli zdjęcia z usuniętą chmurą zostaną, to stwierdzam, że moja praca mogłaby być o niebo lepsza. Idąc za ciosem w podobny sposób usunąłbym balkonik.
Nadal uważam, że praca 23 była i jest moim faworytem, ale został złamany regulamin.
Ja się więcej nie będę bawił.
Jacku wybacz, ale nie pierwszy już raz - jak się czegoś dotkniesz to wychodzi jak powyżej.
Na koniec - tu nie chodzi o docieranie. Zapis był jednoznaczny, co więcej na początku dopytywałem - proszę sprawdzić... otrzymałem również jednoznaczną odpowiedź.

aptur
10.12.17, 09:59
Proszę o konsekwencję w egzekwowaniu regulaminu i usunięcie zdjęć 18 i 23 (tych bez chmurki nad wieżą). Według regulaminu "Zmiana czy usunięcie jakiegokolwiek elementu wewnątrz kadru jest niedopuszczalne. "

helmuth
10.12.17, 10:18
... praca 23 była i jest moim faworytem, ale został złamany regulamin.Nie bardzo rozumiem :roll:
Przecież jest niezgodna z regulaminem- ma usuniętą chmurkę.

Idąc za ciosem w podobny sposób usunąłbym balkonik.Usunięcie balkonika (jak i chmurki) było dopuszczalne jedynie przez odpowiednie wykadrowanie, przy zachowaniu 50% kadru.
Rozumiem, że chodzi o wielkość kadru a nie o jego zawartość.

fret
10.12.17, 10:23
...
Jacku wybacz, ale nie pierwszy już raz - jak się czegoś dotkniesz to wychodzi jak powyżej.
...
tu nie chodzi o docieranie
...


Już się bałem, że tylko ja mam takie wrażenie.
Docieranie, docieraniem, ale tu już się Bareja kłania.

Bodzip
10.12.17, 10:40
Nie bardzo rozumiem :roll:
Przecież jest niezgodna z regulaminem- ma usuniętą chmurkę.
Usunięcie balkonika (jak i chmurki) było dopuszczalne jedynie przez odpowiednie wykadrowanie, przy zachowaniu 50% kadru.
Rozumiem, że chodzi o wielkość kadru a nie o jego zawartość.
No właśnie.
Z drugiej strony moja wywoływarka pozwala na usunięcie elementu kadru poprzez przesunięcie innych elementów w to miejsce. Mogłem tak zrobić, ale to jest niezgodne z regulaminem. Dopytywałem w jednym z pierwszych postów.

A56
10.12.17, 10:57
Jeżeli celem zabawy było wywołanie negatywu w "wywoływarce" i na tym koniec z obróbką zdjęcia, to ja tu widzę, że nie jedno zdjęcie było jeszcze w jakimś programie "dopieszczane", albo nie znam się na obróbce zdjęć.
A tak swoją drogą, nie bardzo rozumiem cel tej zabawy. Czy nie lepiej dać RAW-a i zrób z tego ładne zdjęcie. Jak to zrobisz, to Twój wybór.

And.N
10.12.17, 12:30
Rozumie zamiary tej specjalnej edycji. Nie wziąłem w niej udziału, bo miałem wątpliwości, czy wrzucając RAW do programu, który posiadam (Ps Cs6) otworzy mi się ACR, tam wywołam zdjęcie i muszę ponownie wrócić do programu, do którego wrzucałem RAW-a, czyli Ps Cs6. Dalej jestem w programie, do którego na początku wsadziłem negatyw. A tu to mogę cuda ze zdjęciem robić. Jak to by się miało do tych kolegów, którzy nie mają takich możliwości. Więc swojego zdjęcia nie posłałem. ...
Wielka szkoda. Przesadnie i chyba z niezrozumieniem potraktowałeś regulamin. Jak inni by też takie założenia przyjęli to może z 10 prac by było.
W regulaminie edycji specjalnej pisze:

"Do obróbki plików RAW czyli ORF, NEF i CR2, można stosować jakikolwiek bądź edytor, obsługujący te formaty. np. PS - ACR, Lightroom, C1, Bibble, DCRaw, Rawtherapy, Rawshooter itp. Nie można używać wtyczek zewnętrznych, np. Nik Software, Perfect Effects."

jeśli z ACR nie ma możliwości eksportu do JPG oczywistym jakby jest, że trzeba to zrobić z PS.

Saboor
10.12.17, 12:39
Lizus :mrgreen:

:mrgreen: Li... może być, ale co mi tu ze ZUS wyjeżdżasz?

A56
10.12.17, 12:53
Wielka szkoda. Przesadnie i chyba z niezrozumieniem potraktowałeś regulamin. Jak inni by też takie założenia przyjęli to może z 10 prac by było.
W regulaminie edycji specjalnej pisze:

"Do obróbki plików RAW czyli ORF, NEF i CR2, można stosować jakikolwiek bądź edytor, obsługujący te formaty. np. PS - ACR, Lightroom, C1, Bibble, DCRaw, Rawtherapy, Rawshooter itp. Nie można używać wtyczek zewnętrznych, np. Nik Software, Perfect Effects."

jeśli z ACR nie ma możliwości eksportu do JPG oczywistym jakby jest, że trzeba to zrobić z PS.

ACR nie ma możliwości zapisu zdjęcia. Trzeba wrócić do Ps i tam dopiero zapisać. I tu dylemat. Czy zaraz zapisać i nic nie robić ze zdjęciem, czy dalej obrabiać zdjęcie bo nie korzystam z innego programu jak ten do którego wsadziłem negatyw.
Wrzucę zdjęcie zrobione w ACR i jak bym nie napisał że dopieściłem je w Ps to nie wiem ile osób by to zauważyło.
196780

And.N
10.12.17, 13:02
ACR nie ma możliwości zapisu zdjęcia. Trzeba wrócić do Ps i tam dopiero zapisać. I tu dylemat. Czy zaraz zapisać i nic nie robić ze zdjęciem, czy dalej obrabiać zdjęcie bo nie korzystam z innego programu jak ten do którego wsadziłem negatyw.
Wrzucę zdjęcie zrobione w ACR i jak bym nie napisał że dopieściłem je w Ps to nie wiem ile osób by to zauważyło.

Chcąc być w 100% regulaminowym w tej Edycji Specjalnej trzeba po wyjściu z ACR w PS tylko zmniejszyć zdjęcie (ewentualnie wyostrzyć) i zapisać do JPG.
Ładnie Ci to wyszło.

A56
10.12.17, 13:12
Chcąc być w 100% regulaminowym w tej Edycji Specjalnej trzeba po wyjściu z ACR w PS tylko zmniejszyć zdjęcie (ewentualnie wyostrzyć) i zapisać do JPG.
Ładnie Ci to wyszło.

Dzięki.
Nawet nie mogę wyostrzyć w Ps bo to trzeba zrobić w ACR, jeżeli ma być uczciwie.
A tak na marginesie to ja w ACR nie staram się (nawet nie umiem) wywołać zdjęcia najlepiej jak potrafię. Dokonuję bardzo mało zmian. Chodzi mi o to by w Ps mieć jak najwięcej informacji o zdjęciu.
Ta duża ilość informacji o zdjęciu pozwala mi w programie na lepszą obróbkę. Mam z czym pracować.

And.N
10.12.17, 14:04
Zapraszam do glosowania. Nawet forum Canona nas wyprzedza w frekwencji w głosowaniu, gdzie takie zabawy się nie odbywały. Bardzo dużo prac bez głosu czeka:)

fret
10.12.17, 14:09
Jeszcze ze dwie edycje temu cieszyłeś się, że weszliśmy na poziom trzeciego przecieku, a teraz focha strzelasz??? ;)

Zabawy się nie odbywały, to bawią się jak dzieci nową szmacianką. Mnie ta superedycja kompletnie nie bawi. Dla nich to krok do przodu, dla nas, to krok w tył i pacnięcie d. w błoto.

Jacek_Z
10.12.17, 14:11
Wywal Irfana! Zmianę nazwy pliku zrobisz w Eksploratorze Windowsa.Gdyby mi chodziło o samą zmiane nazwy to bym to zrobił w jeszcze innej aplikacji (Nikon ViewNX-i - program ma duzo funkcji, główne to przeglądarka i wywoływanie NEF więc olympusowcom raczej się nie przyda). Zgubiło mnie to, że chciałem jednocześnie zmienić nazwę i usunąć exif - w jednym przelocie. Nie zwróciłem uwagi na to, że pliki mają mniejszą wagę.
Temat zmian na pliku można zamknąć. Uczę się szybko na błędach. Tym bardziej, że nie pozwalacie mi o tym zapomnieć ;)

Co do chmury. mam plik xml z tej obróbki. faktycznie, chmura znika. Autor odpisał mi na PW że użył w LR narzędzia Spot Removal znajdujące się w wywoływarce, a skoro tak, to dozwolonego (jego interpretacja regulaminu).


Jeżeli celem zabawy było wywołanie negatywu w "wywoływarce" i na tym koniec z obróbką zdjęcia,
..
..
Czy nie lepiej dać RAW-a i zrób z tego ładne zdjęcie. Jak to zrobisz, to Twój wybór.
To są jakieś propozycje i jeśli chciałbym dyskusji, to takiej konstruktywnej. I ze zrozumieniem.
Widzę, że niektórzy maja na mnie alergię, ale zaryzykuję jeszcze raz dając linka do rozmowy na ten sam temat na nikoniarzach.
Daję, bo rozmawiamy o tym samym konkursie, o tych samych problemach. Tu jest jedna strona medalu, tam są też prezentowane poglądy, które trzeba uwzględnić. Zabawa jest wspólna.
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=286293
Dałbym link do forum canona, ale nie ma takiej potrzeby, bo .. cisza absolutna, nikt nie zabrał głosu.Ale zdjęcia na CB nadesłano, głosy sa oddawane i to w prawie takiej samej takiej ilości jak na olympusclubie (tu 12 głosów, na CB 11). gdyby pisali to też trzeba by było to uwzględniać modyfikując zabawę, regulamin.
Mam pytanie - retoryczne jednak. Czy tu nie zmieniano regulaminu popRAWki od jej pierwszej edycji??? Myślę, że tak, patrząc że daje się x opcji wersji zabawy.
proszę przeczytać to co w linku na nikoniarzach. Użytkownik o nicku siemalysy prowadzi tamtejsze RAWki, więc wie z czym się borykamy. Ba, andtor2 jest też na nikoniarzach zarejestrowany (pod innym nickiem) i jak widzę to co tu pisze - to że czyta co tam piszą i bierze pod uwagę różne opinie.
Cięzko tak rozmawiać gdy sie czyta inne fora, ale forum konkursowe N nie jest ukryte, można czytać, a jesli ktoś jest zarejestrowany na N i chce cos tam napisać - bardzo zapraszam.
Poglądy zaprezentowane tam i tu są dość odmienne. Jest inne podejście do ZABAWY. Warto poznać (a może i uwzględnić?) inne poglądy.


Jacku wybacz, ale nie pierwszy już raz - jak się czegoś dotkniesz to wychodzi jak powyżej.
Jaki to był ten nieudany pierwszy raz? Wiem, że nie podobało ci się to co napisałem, tylko, że się nie wycofuję z tego ... Pisałem prawdę, nie mogę nic za to, że się ona komuś nie podoba. A działań wbrew nie podejmowałem. Choć kusiło mnie by na forum zrobić parę rzeczy dla mnie oczywistych (i do których miałem uprawnienia).


Jacku wybacz, ale nie pierwszy już raz - jak się czegoś dotkniesz to wychodzi jak powyżej.
Ja też cię kocham ;) Mam nadzieję, że weźmiesz pod uwagę to co napisałem powyżej, może i przeczytasz nikoniarzy (ze wstrętem, fuj, ale przeczytaj ;) )
A co do oceny mnie - nie jestem idealny, ale generalnie to nam działanie na nikoniarzach wychodzi. I coś robię.
Dogodzenie ludziom na jednym forum jest dość trudne, a co dopiero dogodzić dwóm społecznościom o dość innym nastawieniu i usposobieniu. Moje zadanie jest delikatnie mowiąc karkołomne, spodziewam się krytyki. I mimo niej będę dalej próbował coś robić. I robić dobrze, doskonalić. Pierwsze podejście nie musi być idealne (bym się zdziwił ;)).
Drugiego podejścia nie musi być wcale. Po cyklu 3 super poprawek (jeszcze mamy do wywołania cr2 i nef) omówimy temat na forach.

helmuth
10.12.17, 14:23
Potrzebny jest nowy regulamin.


... potrzebne jest większe zaangażowanie głosujących.Czy Wy mówicie o tym samym konkursie?
Bo ja odnoszę wrażenie, że w wątku poprawki międzyforumowej próbujecie przeforsować zmiany w naszej popRAWce.
Przenieście tę dyskusję do wątku popRAWki bo andtor dostanie rozdwojenia. Tam to on jest prowadzącym i tam wiele może a tu jest tylko pomocnikiem i raczej wykonuje polecenia niż podejmuje decyzje. ;)

fret
10.12.17, 14:28
...
Bo ja odnoszę wrażenie, że w wątku poprawki międzyforumowej próbujecie przeforsować zmiany w naszej popRAWce.
...

Powiedzmy sobie delikatnie, że poprawka międzyforumowa nie wypaliła. Nie bardzo jest o czym dyskutować. Nasza ma się dobrze i warto przy każdej okazji kombinować, żeby miała się jeszcze lepiej :)

Jacek_Z
10.12.17, 14:44
Przeczytałeś już wątek na nikoniarzach, zdążyłeś? Fajnie jest wdawać opinie nie mając rozeznania w temacie?

Powiedzmy sobie delikatnie, że poprawka międzyforumowa nie wypaliła. Nie bardzo jest o czym dyskutować.
1. Ona sie jeszcze nie skończyła.
2. To Twoja opinia.
3. Nikt nie jest zmuszony do udziału w zabawie jakiej nie akceptuje.
4. Może inni oceniają to inaczej?

fret
10.12.17, 14:52
1. zależy od punktu widzenia, dla niektórych tak, dla niektórych nie,
2. tak,
3. tak,
4. z naciskiem na "może" ;)

helmuth
10.12.17, 15:05
Powiedzmy sobie delikatnie, że poprawka międzyforumowa nie wypaliła. Nie bardzo jest o czym dyskutować.
Tym bardziej po co tu bić pianę? Może jest wielu myślących jak Ty i nawet nie zaglądają do tego wątku?
Dyskusja w tym wątku o naszej popRAWce do nich nie dotrze :)

Bodzip
10.12.17, 16:47
Co do chmury. mam plik xml z tej obróbki. faktycznie, chmura znika. Autor odpisał mi na PW że użył w LR narzędzia Spot Removal znajdujące się w wywoływarce, a skoro tak, to dozwolonego (jego interpretacja regulaminu).

Bzdura. Moje Darktable też na to pozwala. Więc na początku dyskusji zapytałem czy można (chodziło akurat o balkonik). Odpowiedź - NIE.
Są równi i równiejsi ?
Na nikoniarzach też łomot o to dostaliście.



Ja też cię kocham ;) Mam nadzieję, że weźmiesz pod uwagę to co napisałem powyżej, może i przeczytasz nikoniarzy (ze wstrętem, fuj, ale przeczytaj ;) )
A co do oceny mnie - nie jestem idealny, ale generalnie to nam działanie na nikoniarzach wychodzi. I coś robię.

Baardzo śmieszne. Też kocham Biedronia.
Dlaczego ze wstrętem, dlaczego mi coś imputujesz ?
Coś robisz... po przejęciu Olyclubu przez Fomaga, Twoja działalność o mało co naszego forum nie rozwaliła.
Wybacz Jacku - ja nie będę używał oksymoronów, na po prostu napiszę że Ciebie nie trawię. Bądź sobie na Nikoniarzach, być może tam Ciebie kochają.
Krótko na zakończenie - dałeś ciała z regulaminem i nie potrafisz jak dorosły chłop wziąć tego na klatę. Wykrętne tłumaczenie, że nie można tego było wyłapać od razu jest z sufitu wzięte - mnie wystarczyło przelecieć kółkiem od myszy i od razu wyłapałem.
Głosowanie w takiej postaci jest nieuczciwe. Chcesz zmieniać regulamin ? proszę bardzo, od następnej edycji. A w tej zastosuj się do tego co sam wymodziłeś.

helmuth
10.12.17, 17:47
A w tej zastosuj się do tego co sam wymodziłeś.Może i my się doczekamy?
Na Nikoniarzach Jacek_Z już napisał:


formalnie krytykujący usunięcie chmury mają rację.
Zdjęcia 18 i 23 nie będą liczone.

Nie rozumiem tylko po co taki zapis (w związku z usuwaniem chmury)


Pojawi się uściślenie w regulaminie, że to narzędzie jest zabronione.
Co ma do tego narzędzie? Nie wolno usuwać elementów kadru inaczej jak przez dozwolone kadrowanie.
Koniec, kropka!
Za chwilę ktoś postanowi coś "zniknąć" z kadru przy pomocy innego narzędzi i będzie znowu awantura.

Koriolan
10.12.17, 18:01
Przejrzałem nadesłane zdjęcia i głosowałem. Uważam jednak, że regulamin powinien pozwalać na dość daleko idącą ingerencję w zdjęcie. Generalnie - zdjęcie zrobił autor a konkurs polega na kreatywnej obróbce.
Dostaliśmy do oceny 40 bardzo zbliżonych do siebie prac.
Kadr jest bardzo szeroki, zdjęcie jest poprawnie naswietlone i tak naprawdę nie za wiele można tu wymyślić.
W swoim wątku przynajmniej kilka razy wrzucałem zdjęcia z ewidentny mi wadami, które forumowi mistrzowie szopa w istotny sposób poprawiali.
Albo prostowali ściany, albo wyciagali cienie i cieli - pamiętam tak nocny kadr znad Motławy.

Uważam że tu usunięcie chmury jest zabiegiem jak najbardziej dozwolonym - bo wyraźnie POPRAWIA zdjęcie. A chyba o to chodzi w tej zabawie?
To że Jacek " co zrobiłem to sp..." już drugi rok miesza nam w forumowym kotle to kolejna sprawa..

aptur
10.12.17, 18:12
Uważam że tu usunięcie chmury jest zabiegiem jak najbardziej dozwolonym - bo wyraźnie POPRAWIA zdjęcie.

Błąd. Jest zabiegiem niedozwolonym bo zabrania tego regulamin. Jak zmienicie regulamin w tym zakresie to będzie zabiegiem dozwolonym. Żadne inne dywagacje nie mają znaczenia.

Koriolan
10.12.17, 18:15
Nie wiem dlaczego zwracasz się do mnie w liczbie mnogiej..

helmuth
10.12.17, 18:17
Uważam że tu usunięcie chmury jest zabiegiem jak najbardziej dozwolonym - bo wyraźnie POPRAWIA zdjęcie.

Błąd. Jest zabiegiem niedozwolonym bo zabrania tego regulamin.Dokładnie tak, w przeciwnym wypadku po co produkować fikcję pt "Regulamin"?

A56
10.12.17, 19:19
Ta zabawa polega na tym, aby w "wywołarce" i tylko w niej zrobić jak najlepsze zdjęcie. Więc nie ma mowy o tym, by zrobić zdjęcie takie jakie potrafimy, bo mamy ograniczenie tylko do "wywoływarki". Więc po co jakieś wielkie kadrowanie. Podpowiedz do prowadzących tą zabawę. W następnej edycji ograniczyć kadrowanie do zdjęcia które będzie wymagało prostowania. Jeżeli zdjęcie tego prostowania nie wymaga, a zostało wykadrowane to należy je usunąć z konkursu.
Jak usuwamy zdjęcie z konkursu bo wykroczyło poza regulamin (kadrowanie powyżej 50%) to bądźmy konsekwentni i usuńmy te zdjęcia, które złamały regulamin (chmurka).
Jak będzie się czuł kolega, któremu usunięto zdjęcie, jak reszt zdjęć, które złamało regulamin pozostanie? Czy są lepsi i "lepsiejsi"?

helmuth
10.12.17, 19:29
Ta zabawa polega na tym, aby w "wywołarce" i tylko w niej zrobić jak najlepsze zdjęcie.Nawet najlepszy pomysł, trzeba podeprzeć przemyślanym regulaminem i sprawdzoną procedurą.
Rozsądny pomysł zgłosił Jacek_Z:

... między terminem nadsyłania zdjęć a wystawieniem ich na forum i ankietą minie doba (lub więcej) by wyłapać niejasności
Aż dziw, że tego przedtem nie było. Przy tej ilości zdjęć, musi być czas aby im się przyjrzeć.

apz
10.12.17, 19:44
Ta zabawa polega na tym, aby w "wywołarce" i tylko w niej zrobić jak najlepsze zdjęcie. Więc nie ma mowy o tym, by zrobić zdjęcie takie jakie potrafimy, bo mamy ograniczenie tylko do "wywoływarki". Więc po co jakieś wielkie kadrowanie. Podpowiedz do prowadzących tą zabawę. W następnej edycji ograniczyć kadrowanie do zdjęcia które będzie wymagało prostowania. Jeżeli zdjęcie tego prostowania nie wymaga, a zostało wykadrowane to należy je usunąć z konkursu.
Jak usuwamy zdjęcie z konkursu bo wykroczyło poza regulamin (kadrowanie powyżej 50%) to bądźmy konsekwentni i usuńmy te zdjęcia, które złamały regulamin (chmurka).
Jak będzie się czuł kolega, któremu usunięto zdjęcie, jak reszt zdjęć, które złamało regulamin pozostanie? Czy są lepsi i "lepsiejsi"?

Pobieżnie znam DXO i Afinity, możesz mi powiedzieć gdzie w tych programach kończy się etap wołarki?
Najlepiej by było nie tworzyć fikcyjnych zapisów w regulaminach, których potem nie da się utrzymać w praniu.

No ale była o tym dyskusja, wtedy także ja, znaczenia takich nuiasów nie zauważyłem....

A56
10.12.17, 20:07
Pobieżnie znam DXO i Afinity, możesz mi powiedzieć gdzie w tych programach kończy się etap wołarki?

DXO znam, Afinity nie. Dla mnie "wołarka" kończy się tam, gdzie nie możesz zastosować warstw i masek.
Prawdziwa obróbka to taka jak kiedyś. Naświetloną kliszę wrzucało się do koreksu i wywoływało. To właśnie jest "wołarka".
Następnie naświetlałeś papier. I tu mogłeś robić to co potrafisz. Zakrywasz część zdjęcia, dłużej lub krócej naświetlasz, wycinasz w kartce otwory by coś na zdjęciu zmienić itd.
To teraz nazywa się program do obróbki zdjęcia.

And.N
10.12.17, 20:36
Ta zabawa polega na tym, aby w "wywołarce" i tylko w niej zrobić jak najlepsze zdjęcie. Więc nie ma mowy o tym, by zrobić zdjęcie takie jakie potrafimy, bo mamy ograniczenie tylko do "wywoływarki". Więc po co jakieś wielkie kadrowanie. Podpowiedz do prowadzących tą zabawę. W następnej edycji ograniczyć kadrowanie do zdjęcia które będzie wymagało prostowania. Jeżeli zdjęcie tego prostowania nie wymaga, a zostało wykadrowane to należy je usunąć z konkursu.
Mam odmienne zdanie. Używając tylko i wyłącznie program Lightroom nie uważam abym miał jakieś wielkie ograniczenia i nie uzyskał efektu takiego jakbym oczekiwał. Tak było też w przypadku tego zdjęcia. W LR używając pędzla korygującego wpływam miejscowo na te partie zdjęcia, które tego moim zdaniem wymagają. Tych użytych pędzli mogę mieć nieograniczoną ilość, każdy z innym parametrem. Do każdego mogę w każdej chwili wrócić i zmienić parametry. Porównałbym to do warstw dopasowania w PS + maska. W LR zrobię to jednak znacznie szybciej, czy lepiej, to już każdy ma swoje zdanie, preferencje, przyzwyczajenie w obróbce.

Co do kadrowania również się nie zgodzę. Trzeba wziąć pod uwagę, że pliki .orf mają proporcje boków 4:3 , a np. NEF Nikona 3:2. Zdjecia krajobrazowe lepiej wyglądają mz. w proporcjach 3:2 niż 4:3, dlaczego nie kadrować ?, bo nie ma potrzeby prostowania? Ten argument do mnie nie przemawia.


Jak usuwamy zdjęcie z konkursu bo wykroczyło poza regulamin (kadrowanie powyżej 50%) to bądźmy konsekwentni i usuńmy te zdjęcia, które złamały regulamin (chmurka).
Jak będzie się czuł kolega, któremu usunięto zdjęcie, jak reszt zdjęć, które złamało regulamin pozostanie? Czy są lepsi i "lepsiejsi"?
Tu mam podobne zdanie.


...Przy tej ilości zdjęć, musi być czas aby im się przyjrzeć.
Niby tak, ale zdjęcia napływają przez 7 dni i mimo, że im się przyglądniemy, powiedzmy w ostatnim dniu, nawet wydawałoby się dokładnie, takie "wypadki" mogą się zdarzyć. Sam miałem podobny w zwykłej popRAWce 14/2017 (https://forum.olympusclub.pl/threads/113513-popRAWka-14-2017-G%C5%82osowanie-i-Wyniki) gdzie również zdjęcie zostało usunięte w czasie trwania już głosowania. Osobiście nie byłem dość długo przekonany do tej decyzji. Także prosiłbym o więcej wyrozumiałości dla prowadzącego i współprowadzącego, którzy chcieli Wam urozmaicić tą zabawę Edycją Specjalną na 3 fora.


Pobieżnie znam DXO i Afinity, możesz mi powiedzieć gdzie w tych programach kończy się etap wołarki?
Również znam pobieżnie te programy (zwłaszcza Affinity). Powiedziałbym, że w DxO etap wołarki się nie kończy (tak jak w LR). Chyba, że za koniec uznamy eksport zdjęcia do np. JPG
W Affinity jest podobnie jak PS-ACR (czy Zoner). Program jest dwumodułowy. Jest moduł do RAW i moduł do edycji. Koniec etapu wołarki to przejście do drugiego modułu, tak jak przejście z ACR do PS.
Tak to rozumiem, ale może i się mylę:)

helmuth
10.12.17, 20:56
DXO znam, Afinity nie. Dla mnie "wołarka" kończy się tam, gdzie nie możesz zastosować warstw i masek.Może należałoby zmienić filozofię definicji "wołanie"?
Może wołanie ograniczyć nie programem a głębokością ingerencji w oryginał?
Ograniczyć dozwolone operacje, nie ważne jak zostaną zrobione, do tych podstawowych, np balans, ekspozycja (cienie i światła), szczegóły, podstawowy retusz i ostrość?
Cała reszta (bez wklejania) byłaby dozwolona w edycji nasze wizje, gdzie możemy dodawać dowolne efekty tak, aby zdjęcie naszym zdaniem było fajniejsze.

A56
10.12.17, 21:05
Mam odmienne zdanie. Używając tylko i wyłącznie program Lightroom nie uważam abym miał jakieś wielkie ograniczenia i nie uzyskał efektu takiego jakbym oczekiwał. Tak było też w przypadku tego zdjęcia. W LR używając pędzla korygującego wpływam miejscowo na te partie zdjęcia, które tego moim zdaniem wymagają. Tych użytych pędzli mogę mieć nieograniczoną ilość, każdy z innym parametrem. Do każdego mogę w każdej chwili wrócić i zmienić parametry. Porównałbym to do warstw dopasowania w PS + maska. W LR zrobię to jednak znacznie szybciej, czy lepiej, to już każdy ma swoje zdanie, preferencje, przyzwyczajenie w obróbce.

Co do kadrowania również się nie zgodzę. Trzeba wziąć pod uwagę, że pliki .orf mają proporcje boków 4:3 , a np. NEF Nikona 3:2. Zdjecia krajobrazowe lepiej wyglądają mz. w proporcjach 3:2 niż 4:3, dlaczego nie kadrować ?, bo nie ma potrzeby prostowania? Ten argument do mnie nie przemawia./QUOTE]


LR znam i od tego programu zacząłem moją przygodę z obróbką zdjęcia.
Jednak zastosowanie pędzla i miejscowa korekcja zdjęcia to nie to samo co zastosowanie warstwy i maski. Mając do dyspozycji warstwę i wstawiając maskę do tej warstwy też często używam pędzla jeżeli chcę coś zmienić. Ale tu nie tylko mogę użyć różnych ustawień pędzla, ale mam też możliwość tym pędzlem odsłaniać w różnych procentach krycia (od 0% do 100%) Dodatkowo mogę zrobić maskę z krawędzi zdjęcia i wyostrzyć tylko krawędź a nie cały element. Tych możliwości mam bardzo dużo, nie będę tu tego wypisywał. Nie zrobi się tego w LR co można zrobić w Ps. Czy w LR zrobisz szybciej? Mam inne zdanie. Jeżeli potrafisz w programie się poruszać to zrobisz wszystko szybko.
O kadrowaniu piszesz dobrze. Mnie chodzi o to, że ta zabawa polega na wywołaniu zdjęcia w "wywoływarce" i na tym koniec. Jak masz "wywoływarkę" taką jak LR to zrobisz więcej. Jak korzystasz a ACR to zrobisz mniej. Nie ma znaczenia czy masz kadr 3:2 czy też 4:3. Chodzi o lepsze wywołanie zdjęcia, a kadr niech jest taki jak oryginał.

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

[QUOTE=helmuth;1327762]Może należałoby zmienić filozofię definicji "wołanie"?
Może wołanie ograniczyć nie programem a głębokością ingerencji w oryginał?
Ograniczyć dozwolone operacje, nie ważne jak zostaną zrobione, do tych podstawowych, np balans, ekspozycja (cienie i światła), szczegóły, podstawowy retusz i ostrość?
Cała reszta (bez wklejania) byłaby dozwolona w edycji nasze wizje, gdzie możemy dodawać dowolne efekty tak, aby zdjęcie naszym zdaniem było fajniejsze.

To co napisałeś jest trudne do wykrycia. Zamieściłem moją wersję zdjęcia. Czy poznasz, że w ACR prawie nic nie zrobiłem (przygasiłem światła bo były przepalenia). Całą obróbkę zrobiłem w Ps. Gdybym takie zdjęcie zamieścił w konkursie, kto by napisał, że to zdjęcie wykracza poza regulamin?

helmuth
10.12.17, 21:19
Ograniczyć dozwolone operacje, nie ważne jak zostaną zrobione, do tych podstawowych, np balans, ekspozycja (cienie i światła), szczegóły, podstawowy retusz i ostrość?

To co napisałeś jest trudne do wykrycia.Dlatego napisałem "nie ważne jak zostaną zrobione". Nie ważne jakie wtyczki, pluginy, skrypty i filtry zostały użyte.
Tylko dopuszczalne korekcje. Możesz robić jak chcesz byle nie przekroczyć granic wyznaczonych dla rodzaju edycji.

And.N
10.12.17, 21:20
A56, zapewne masz rację, że w PS są większe możliwości. Trzeba też dobrze znać program i umieć to wykorzystać. W LR jest również maska (suwak Masking) przy wyostrzaniu i można wyostrzyć tylko krawędzie, ale dla całego zdjęcia. Miejscowo też się da ustawiając odpowiedni rozmiar pędzla korygującego i przesuwając po krawędziach. To powiedzmy już kłopotliwe, ale też nigdy nie widziałem potrzeby miejscowego wyostrzania samych krawędzi. Mniejsza już z tym, bo zbaczamy za mocno z tematu.

Jacek_Z
10.12.17, 22:03
Czytam sobie forum jedno, czytam drugie (i trzecie). Raz chce w duchu swobody jak u nikoniarzy, raz formalnie jak na OC. Nie dogodzę wszystkim, to pewne, skoro zdania sa przeciwne. Musi więc być na mnie. Biore to na klate, Kto ma brac jak nie ja?

Zdjęcia nr 18 i 23 zostają więc wycofane. Tylko dlatego, że część użytkowników czuje się pokrzywdzona. I szpileczka ode mnie - dlatego, że nie ma tu luzu i tolerancji.

Coś robisz... po przejęciu Olyclubu przez Fomaga, Twoja działalność o mało co naszego forum nie rozwaliła.
Wybacz Jacku - ja nie będę używał oksymoronów, na po prostu napiszę że Ciebie nie trawię. Bądź sobie na Nikoniarzach, być może tam Ciebie kochają.
Część kocha, ale znam takich, co mnie nie lubią. Jakoś z tym żyję. Natomiast na pewno odróznia mnie to, że od ponad 10 lat działam (np zorganizowałem kilkanaście plenerów - sam, kilka zbiorek zdjęć na kalendarze, wystartowałem z niejednym konkursem itd itd).
Myślę, że miałbyś duzy probem z napisaniem co zrobiłem nie tak, poza napisaniem tekstu, który ci się nie podobał (bo był krytyką).Ja bym tak chciał konkrety. Przypisujesz mi najprawdopodobniej sprawy na które nie miałem żadnego wpływu. Myślę, że zaszłości nie związane z RAWkami nie powinniśmy tu rozstrząsać, tylko ewentualnie na PW.
Myślę, że skoro jesteś uprzedzony to i tak cie nie przekonam. Nam więc prośbę - pogadaj sobie nie z kimś z nikoniarzy, a z Saboorem, który chyba kiedyś też mnie nie trawił. na pewno miał dużą rezerwę. Z nim najwięcej mam do czynienia i on najlepiej w tej chwili może określić moje zaangażowanie w fora, w tym w forum olka i to czy jestem konstruktywny czy destrukcyjny.


Krótko na zakończenie - dałeś ciała z regulaminem i nie potrafisz jak dorosły chłop wziąć tego na klatę.
Ależ biorę i juz o tym pisałem. Ba, przed startem zabawy wiedziałem że nie jest on idealny i chyba wszyscy to wiemy.
Teraz dojda kolejne punkty. Np kwestia dogrywek na forum X, wstrzymującą start na wszystkich forach, w tym na tych, na których jest już wszystko jasne i czekają na nowe zdjęcia Itd - jeszcze inne punkty się pojawią.
Muszę pisać dużymi literami? Nie jestem doskonały, regulamin nie jest doskonały, nie ujęto w nim róznych sytuacji (to o co tu walka to nie jedyne co wyłapałem sam).
To w sumie takie oczywiste, że musze się z tego tłumaczyć?
Mam ochotę kląć. Forum olka - forum idealne. Zero błędów, zero tolerancji. O ile zero błędów - rozumiem, dązymy do ideału, to zero tolerancji jest czyś, co mi się bardzo nie podoba. I z czym będę walczył, co będę próbował zmienić.


.Wykrętne tłumaczenie, że nie można tego było wyłapać od razu jest z sufitu wzięte - mnie wystarczyło przelecieć kółkiem od myszy i od razu wyłapałem..
Tak, to takie proste. Wiesz jak to wyglądało w praktyce? o 21.30 dzwoni andtor, że zdjęcia chce jak najszybciej bo on zakłada zabawy wcześniej niż o 22, bo chodzi wcześnie rano do pracy. A ludzie jeszcze nadsyłają zdjęcia (i nadsyłają poprawione wersje prosząc o podmianę plików, w ostatniej chwili nadesłano 6 prac). Po 22 się spieszę, wsadowo zmieniam nazwę i wycinam jednocześnie exify (popełniłem błąd - już wcześniej to pisałem i mam odwagę sie do nich przyznać, inaczej niż sugerujesz). Pewnie gdybym się nie spieszył to bym to wyłapał . Potem umieszczam 41 zdjęć na imageshack, potem zakładam watek na canon-board, daje tekst, umieszczam 41 zdjęć i zakładam ankietę. Jest godzina 22.24. To jest naprawdę szybko, a i tak w międzyczasie dzwoni ponownie andtor, że jeszcze nie ma zdjęć. Andtor2 zakłada watek (i zajmuje mu to pół godziny, tak samo siemalysy, on był szybszy, w 15 minut, ja umieszczam w nich po 41 zdjęć). Analizować to ja sobie mogłem zdjęcia przysłane tydzień wcześniej. A jak zweryfikowac na spokojnie zdjęcia z ostatniej chwili? Zdjęć było 41, a nie kilkanascie jak w normalnych rawkach. Praktyka - ujęcie tego w regulaminie. Dopracowuję te zabawę.

Jedna ze zmian w regulaminie do następnej edycji będzie taka: koniec zbierania zdjęć - godzina 22.00, wystawienie zdjęć, ankieta z głosowaniem następnego dnia w godzinach popołudniowych. W tym czasie siemalysy andtor (i ja) będą analizowali zdjęcia. Prowadząc poprawki maja doświadczenie. Jesli nie zgłosza oni uwag to zdjęcia będą wystawione pod głosowanie i wtedy już nie będa usuwane. Te decyzje będą ostateczne.
Usuwanie zdjęć podważyło w moim mniemaniu te zabawę bardziej niż ich zostawienie. To moja opinia. Zauważ, że ja wymiennie używam słów konkurs i zabawa. Tu część użytkowników traktuje to śmiertelnie poważnie. Patrzą innym na ręce. Jakby wygraną miał być samochód Mercedes.


Nie rozumiem tylko po co taki zapis (w związku z usuwaniem chmury)
Co ma do tego narzędzie? Nie wolno usuwać elementów kadru inaczej jak przez dozwolone kadrowanie.
Koniec, kropka!
Za chwilę ktoś postanowi coś "zniknąć" z kadru przy pomocy innego narzędzi i będzie znowu awantura.No i kłopot z usuwaniem polega np na takiej sytuacji. Masz na zdjęciu jeden czerwony element. Suwakiem zjedziesz czerwony i ten element "zniknie" .No i poproszę - co wtedy? Usunięto czy zniknął? Element jest usunięty?
Pojawia sie problem jak zrozumieć słowa. Zwykłe, polskie popularne słowa.
Szczęsliwi są ci, dla których wszystko jest takie proste. Dla mnie niekoniecznie. I niejasność interpretuje na korzyść uczestnika. No ale to straszne jest, naprawdę. Powinno mu się za karę zabronić logować dożywotnio na forum,..


Niby tak, ale zdjęcia napływają przez 7 dni i mimo, że im się przyglądniemy, powiedzmy w ostatnim dniu, nawet wydawałoby się dokładnie, takie "wypadki" mogą się zdarzyć. Sam miałem podobny w zwykłej popRAWce 14/2017 (https://forum.olympusclub.pl/threads/113513-popRAWka-14-2017-G%C5%82osowanie-i-Wyniki) gdzie również zdjęcie zostało usunięte w czasie trwania już głosowania. .No i wiesz więc jak to niefajnie cos pierw umieszczać, a potem usuwać.


Jest moduł do RAW i moduł do edycji. Koniec etapu wołarki to przejście do drugiego modułu, tak jak przejście z ACR do PS.
Sęk w tym, że chmurę usunięto w wywoływarce ... i stąd zapis, że tylko to co w wywoływarce jest niewystarczający


..Najlepiej by było nie tworzyć fikcyjnych zapisów w regulaminach, których potem nie da się utrzymać w praniu. ...
Zgoda. I w regulaminie nie ma paru paragrafów, które by się chciało napisać w związku z tym, że jest to na 3 fora. Ale jak weryfikować, skoro mozna miec na każdym z nich inne nicki?

helmuth
10.12.17, 22:48
Biore to na klate, Kto ma brac jak nie ja?No to bierz na klatę i przestań się mazać! Przestań się tłumaczyć bo to nie poprawia sytuacji. Jest smród na dwóch forach i tego nie zmienisz. Wyciągnij wnioski i naprzód!

Natomiast na pewno odróznia mnie to, że od ponad 10 lat działam (np zorganizowałem kilkanaście plenerów - sam, kilka zbiorek zdjęć na kalendarze, wystartowałem z niejednym konkursem itd itd).
Jakie znaczenie mają Twoje dawne zasługi? Chodzi o teraźniejszy konkurs!

... o 21.30 dzwoni andtor, że zdjęcia chce jak najszybciej bo on zakłada zabawy wcześniej niż o 22, bo chodzi wcześnie rano do pracy. A ludzie jeszcze nadsyłają zdjęcia (i nadsyłają poprawione wersje prosząc o podmianę plików, w ostatniej chwili nadesłano 6 prac). Po 22 się spieszę, wsadowo zmieniam nazwę i wycinam jednocześnie exify (popełniłem błąd - już wcześniej to pisałem i mam odwagę sie do nich przyznać, inaczej niż sugerujesz). Pewnie gdybym się nie spieszył to bym to wyłapał .
I po co był ten pośpiech? Powinieneś wiedzieć, że co nagle to po diable.

Usuwanie zdjęć podważyło w moim mniemaniu te zabawę bardziej niż ich zostawienie. To moja opinia. Zauważ, że ja wymiennie używam słów konkurs i zabawa. Tu część użytkowników traktuje to śmiertelnie poważnie.
Bardziej zaszkodziło zabawie ustalenie reguł, których nie przestrzegasz! Każda zabawa musi mieć swoje reguły aby była zabawą dla wszystkich. Nie możesz decydować kto się bawi w tą zabawę a kto nie.

Masz na zdjęciu jeden czerwony element. Suwakiem zjedziesz czerwony i ten element "zniknie" .No i poproszę - co wtedy? Usunięto czy zniknął? Element jest usunięty?
No proszę Cię! Chmura nie jest jednokolorowym elementem i nie jest jedynym elementem tego kadru w tych kolorach. Musiałyby zniknąć też inne elementy kadru.

And.N
10.12.17, 23:04
Jacek masz oczywiście wiele racji w tym co napisałeś. Zgadza się niefajnie usuwać co się wstępnie dopuściło do konkursu. Czy nie ma tu luzu i tolerancji, może i faktycznie mniejszy luz, ale na forum Nikona też była w tym temacie dyskusja. Zostawmy to może już. Regulamin trzeba by dopracować/zmienić przed następną edycja. Usprawnić wstawianie zdjęć. Byłbym tu jednak za hostingiem forumowym. Godz. 22:00 na początek tych operacji to za późno mz. przy takiej ilości zdjęć. Co do nicku na forum Nikona, mój to And.N (jak zresztą wiesz), na CB nie jestem. Może trzeba by ujednolicić nick, ale jeszcze nie wiem na który:smile:

Bodzip
10.12.17, 23:13
Chciałbym zakończyć już dyskusję w tym temacie.
Na forum Nikona wylała się fala krytyki na ludzi, którzy podobnie jak jak zauważyli usuwanie elementów kadru... aaa bo to tylko chmurka, ona nic nie wnosi.
Ale JEST elementem kadru.
Powiedz Jacku proszę, jak ma się czuć człowiek, który przekadrował powyżej 50% i została sama wieża ? I został sam, napiętnowany, zdyskwalifikowany. Bo on jest ten gorszy, a prace kolesi mogą zostać ?
Tak, traktujmy to jako zabawę - mogłeś przeczytać do jakich wniosków doszli koledzy tutaj na forum. A Ty ? zamiast zabawy powstał rygorystyczny regulamin, który odnosi się tylko do niektórych.
A jeśli zabawa, to pamiętaj, że piaskownica jest wspólna. Nie Twoja, nie moja - wspólna.

Krakman
11.12.17, 00:07
Chciałbym zakończyć już dyskusję w tym temacie.
Na forum Nikona wylała się fala krytyki na ludzi, którzy podobnie jak jak zauważyli usuwanie elementów kadru... aaa bo to tylko chmurka, ona nic nie wnosi.
Ale JEST elementem kadru.
Powiedz Jacku proszę, jak ma się czuć człowiek, który przekadrował powyżej 50% i została sama wieża ? I został sam, napiętnowany, zdyskwalifikowany. Bo on jest ten gorszy, a prace kolesi mogą zostać ?
Tak, traktujmy to jako zabawę - mogłeś przeczytać do jakich wniosków doszli koledzy tutaj na forum. A Ty ? zamiast zabawy powstał rygorystyczny regulamin, który odnosi się tylko do niektórych.
A jeśli zabawa, to pamiętaj, że piaskownica jest wspólna. Nie Twoja, nie moja - wspólna.

Jak zwykle, niezwykle się z Tobą zgadzam drogi kolego Bogdanie pomimo różnic..... powiedzmy ideologicznych... ( Ty wiesz o co chodzi....)
Dodam coś na temat luzu i tolerancji tak wytkniętych powyżej. Na moim niegdyś ulubionym forum kiedyś było miło, tolerancyjnie, sporo ludzi niestety odeszło, przyszli nowi i o zgrozo! Pojawił się właściciel forum. Jak mawiają nasi południowi sąsiedzi "To se ne vrati" Nowi reagowali różnie na nasze dobroforumowe stosunki, często ich drażniło coś co dla nas było dobrą zabawą (Np. TWA)
No ale już Pietrzak powiedział, że jest w narodzie grupa upierdliwców, która zupełnie nie ma poczucia humoru...
Pozdrawiam

ogc13
11.12.17, 00:59
Heloł - to ja jestem od tej chmurki z numerkiem 23.

Ale wywołałem niechcący burzę w szklance wody - przepraszam.
Nie doczytałem regulaminu - rozumiem i zgadzam się z decyzją.
Miałbym jednak wielką prośbę.
Czy po ogłoszeniu wyników mógłbym liczyć na jakąś ocenę merytoryczną mojej poprawki ?
Jakiś mały komentarzyk.
Jestem świeżakiem w temacie LR i szukam wiedzy na ten temat (żeby rodzinne albumika zapełniać lepszymi fotkami :) ).

PS. Chciałbym podziękować Jacek_Z za dobrą robotę.
W pierwszej wersji którą wysłałem nie zauważyłem ograniczenia do 900 w pionie - miałem 960.
Poprosił mnie w mailu, żebym zmienił przed publikacją.
Wierzę, że gdyby było więcej czasu na analizę prac to pewnie by zauważył brak chmurki i dał info na maila.

Powodzenia pozostałym na placu boju.

Jacek_Z
11.12.17, 01:11
No proszę Cię! Chmura nie jest jednokolorowym elementem i nie jest jedynym elementem tego kadru w tych kolorach. Musiałyby zniknąć też inne elementy kadru.Ja nie o chmurze pisałem. Ja pisałem o jedynym czerwonym elemencie. Przykładzie. Nie o tym zdjęciu. O maku na innym zdjęciu. Który może zniknąć (czy został usuniety?). Piszę o tym, że trzeba będzie napisac nie tylko o tym, że zabraniamy usuwać, ale o tym, że zabraniamy użyć narzędzia X.
Jest po temacie, skończmy o tym rozmawiać, w regulaminie kwestia "usuwania" będzie opisana jaśniej. OK.


Bardziej zaszkodziło zabawie ustalenie reguł, których nie przestrzegasz! Każda zabawa musi mieć swoje reguły aby była zabawą dla wszystkich. Nie możesz decydować kto się bawi w tą zabawę a kto nie.
Istotne jest to, czy 2 uczestników naruszyło zapis, czy nie. To nie o moje przestrzeganie chodzi (nie ja wysłałem te zdjęcia), tylko o interpretacje (moją także, a nawet przede wszystkim) tego co ci dwaj zrobili. Oni to usunięcie przyjęli spokojnie. Ale dla mnie sposób postępowania w spornych sytuacjach jest istotny.
Chciałbym zauważyć, że interpretacji regulaminu powinien dokonywać organizator i tak, ja powinienem decydować czy dopuszcza się zdjęcie X czy Y. Zreszta to czynię, zdjęcia trafiaja na pocztę którą ja ściagam. Tak, ja decyduję i ja musze to robić. I ja podjąłem decyzję (pod waszym naciskiem), nie kto inny, że usuwamy zdjęcia. Chciałbym zauważyć, że chcecie odebrać mi prawo decydowania i ... nadajecie to prawo sobie. No to juz mamy w połowie anarchię. Może będziemy zakładali ankietę wśród użytkowników: czy uważają, że zdjęcie powinno być dopuszczone, a dopiero potem będziemy dawali zdjęcia pod głosowanie? (sarkazm off). Przejaskrawiłem celowo, by wykazać bezsensowność sytuacji. Może i jestem tu ciałem obcym, ale jestem bezstronny. JA nie biorę udziału w konkursie!!! (zauważył to ktokolwiek?) Nikt mi nie zaproponował łapówki za wygranie cyklu!!! :( ;) Napisałem regulamin (by być uczciwym - zmodyfikowałem dwa istniejące) i jego interpretacja powinna należeć do mnie. Tymczasem to uczestnicy biorący udział w konkursie (a więc mający w tym interes) wymuszają dyskwalifikacje.


. zamiast zabawy powstał rygorystyczny regulamin, który odnosi się tylko do niektórych..Masz mistrzostwo w odwracaniu kota ogonem. No masakra. Problem się pojawił dlatego, że regulamin był za mało rygorystyczny (precyzyjny). Odnosi sie on oczywiscie do wszystkich (skąd pomysł, że do niektórych). To niektórzy chcieli by nie interpretować niejasnego regulaminu na korzyść uczestnika. Gratuluję, wywaliliście 2 osoby. I najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że jeszcze można napisać, że to ja podjąłem te decyzje, umyć ręce i można dalej mysleć o przyjaznym forum olkowym i rygorystycznym regulaminie faceta z zewnątrz. Boskie to jest, naprawdę.
Może niektórych ruszy sumienie.

A56
11.12.17, 08:39
"Tymczasem to uczestnicy biorący udział w konkursie (a więc mający w tym interes) wymuszają dyskwalifikacje."



Kol. Jacek_Z ja też nie biorę udziału w zabawie, zagłosowałem, ale nie podoba mi się to, że jednym za naruszenie regulaminu usuwa się zdjęcie a innym nie. Ja nie mam żadnego interesu w usuwaniu zdjęć. Mój interes to uczciwość.

helmuth
11.12.17, 11:57
Piszę o tym, że trzeba będzie napisac nie tylko o tym, że zabraniamy usuwać, ale o tym, że zabraniamy użyć narzędzia X.
Jest po temacie, skończmy o tym rozmawiać, w regulaminie kwestia "usuwania" będzie opisana jaśniej. OK.
Czyli powinieneś regulamin do prostej, niewinnej zabawy wydać w formie grubej książki!
Każda wywoływarka ma kilkadziesiąt narzędzi, powinieneś więc kwestie używania każdego z nich opisać jaśniej, żeby nie było wątpliwości, czy można używać.

Chciałbym zauważyć, że chcecie odebrać mi prawo decydowania i ... nadajecie to prawo sobie. No to juz mamy w połowie anarchię.Marzy Ci się władza absolutna? :-P
Zauważ, że prawo do decydowania może Ci odebrać jedynie fomag. My nadaliśmy sobie jedynie prawo oceny sposobu w jaki korzystasz z tego prawa i głośnego jej wyrażania.

And.N
11.12.17, 13:16
Panowie wyluzujmy już i głosujmy.
Trzeba docenić też starania organizatora, poświęcony czas, nie tylko krytykować. To pierwsza zabawa z tego cyklu, ma prawo coś nie wyjść.

Saboor
11.12.17, 13:21
Panowie,
koniec batożenia Jacka. :mrgreen:
Teraz konkrety(najlepiej w punktach) co powinno zostać zmienione do następnej edycji.
1. krótszy i transparentny regulamin.
2. określenie się czy super-hiper popRAWka to:
a - zabawa(jak ma w założeniu od maja 2010),
b - czy restrykcyjny konkurs foto.
3. jeżeli 1.b dopisać w regulaminie punkt o wywaleniu każdej pracy nie spełniającej założeń( i po frekwencji)
4. prace załączane do wątku z ankietą w rozmiarze 1200px dłuższy bok(na mniejszych nic nie widać)
5. konsekwencja Prowadzącego: reguła ustalona jest po to by się jej trzymać, jak Pani Matki kiecki!

Tyle odmnie.

And.N
11.12.17, 13:59
2. określenie się czy super-hiper popRAWka to:
a - zabawa(jak ma w założeniu od maja 2010),
b - czy restrykcyjny konkurs foto.

Raczej to pierwsze, ale nie porównywałbym zbytnio do naszej popRAWki. To jednak inny konkurs i niech ma swoje odrębne zasady (czasem nawet musi mieć)

4. prace załączane do wątku z ankietą w rozmiarze 1200px dłuższy bok(na mniejszych nic nie widać)
W poziomie tak, w pionie już nie bardzo. Są różne dopuszczone maksymalne wielkości zdjęć na 3 forach.

5. konsekwencja Prowadzącego: reguła ustalona jest po to by się jej trzymać, jak Pani Matki kiecki!
Tu pełna zgoda:)

helmuth
11.12.17, 14:08
5. konsekwencja Prowadzącego: reguła ustalona jest po to by się jej trzymać, jak Pani Matki kiecki!O to właśnie jest apel do Jacka_Z.
Przecież zawsze można zapisać w regulaminie, że w zabawie bierze udział każde nadesłane zdjęcie. O ile prostszy byłby wtedy regulamin!
Nie byłoby dylematów- dopuścić czy nie.:-P

dudidu
11.12.17, 14:16
Panowie wylewacie na siebie kubeł pomyj z jakimiś zaległościami, to nie jest dobre miejsce, umowcie sie gdzies dajcie sobie po razie jak mężczyźni i po sprawie. Co do regulaminu. Regulamin jest jasny i zrozumiały, dla większości. Mniejszość popelnila blad wynikający z braku zrozumienia regulaminu lub ignorancji dla współzawodników. Prosciej jest usunac denerwujacy element niz popracowac nad nim. Rola organizatora jest prosta, sprawdzić czy wszystko jest zgodne i po sprawie, a wy tworzycie wymówki do wpadki organizacyjnej. Wyjścia sa dwa: 1. Przylozyc sie lepiej do swojej roboty i przestac beczeć. 2. Zlikwidować cos co was ( ciebie) przerasta. Co do braku luzu i innych rzeczy których nam brakuje na tym forum. Jak chcesz sie gibac jak rezus to twoja sprawa, luz jest wskazany w majtkach a nie w konkursach w których obowiązują zasady. . Jest regulamin i już! Nieprzestrzeganie zasad wyklucza z udziału w zabawie a wstawianie nie regulaminowych prac to brak szacunku dla innych i przyklad ze mozna miec wszystko w "luzie". I moja rada zacznijcie korzystać z rad helmuth, gość rozsądnie mówi. Tu nie chodzi o to kto kogo lubi lub nie i osobiste upodobania. A inicjatywy jak ta lub jej podobne umierają bo są ludzie którzy z uporem maniaka twierdza ze zawsze maja racje a wina obarczają innych lub niesprzyjające okoliczności ( bez osobistych wycieczek). Pozdrawiam.

Bodzip
11.12.17, 14:21
Panowie,
koniec batożenia Jacka. :mrgreen:

/.../Po pierwszej uwadze (tu czy na Nikonie) widzę taką wypowiedź>>> "o kurde, rzeczywiście - wylatują"
Zamiast tego było kombinowanie jak koń pod górę. Bez sensu i rozżalenie użytkowników.
Dobra, koniec.
Dwa słowa ode mnie:
Jeśli to ma być zabawa, nie róbmy restrykcyjnego regulaminu.
Dopuszczam wszystkie wołarki, wszystkie pluginy, Gimpa PS-a, Irfana i wszystko inne. Chodzi o to aby z RAW-a zrobić jak najpiękniejsze zdjęcie.
Będzie to równocześnie sprawdzian umiejętności obsłudze różnych programów.
Czy Ci którzy nie mają PS-a bo drogi będą w gorszej sytuacji ? Nie przypuszczam. "Zielony szerszeń", część "Gwiezdnych Wojen" były robione w Gimpie. Fakt w developerskiej wersji ale jednak.
Wszyscy na tym zyskają - część kupi PS-a i się nauczy, część pójdzie w OpenSource i nauczy się Gimpa.
Oczywiście liczę na to, że zwycięzcy napiszą kilka słów jak doszli do końcowego wyniku.
Kwestią regulaminu byłaby wielkość pracy, czas przesyłki, waga pliku. Zabronione byłoby oczywiście doklejanie elementów kadru z innych zdjęć. Po prostu zróbmy bajkowe zdjęcie z RAW-a którego nam dostarczą.
Jak wspomniałem - będzie zwycięzca, czyli będzie głosowanie. Może nawet jak w konkursie, ale zwycięzca dostanie medal (właśnie Piotrek ogłosił że wracają).
...
Jeśli restrykcyjny konkurs - no cóż, niech ktoś inny wymyśli :)

Saboor
11.12.17, 14:27
Punkty, Panowie: punkty!!!
Będzie łatwiej obu stronom dojść do kompromisu.

A56
11.12.17, 14:38
Dopuszczam wszystkie wołarki, wszystkie pluginy, Gimpa PS-a, Irfana i wszystko inne. Chodzi o to aby z RAW-a zrobić jak najpiękniejsze zdjęcie.



Tu poruszyłeś ważną kwestie.
Np. LR to program do obróbki zdjęć i w nim można wywołać RAW-a. Inne podobne programy np. DxO także.
Ps to program do obróbki zdjęć, ale w nim nie otworzysz RAW-a. Musisz mieś podprogram o nazwie ACR. Tam tego RAW-a otworzysz, obrobisz i na tym koniec.
Jakże ograniczamy osobą, które mają tylko programy do obsługi RAW-a pracę nad zdjęciem. Dlaczego nie pozwolić tym, którzy mają tylko program do obsługi RAW zakupiony wraz z aparatem do korzystania z programu do obróbki zdjęć. Taki program zakupiony wraz z aparatem nie daje najmniejszych szans do startu w tej zabawie. Wyrównajmy szansę. Niech każdy pokaże zdjęcie takie jak potrafi zrobić.
Gdybym używał tylko programu do RAW, który zakupiłem wraz z aparatem, to nikt by nie chciał oglądać tych zdjęć.

fret
11.12.17, 14:44
...
Jeśli to ma być zabawa, nie róbmy restrykcyjnego regulaminu.
...:)

Błąd. Bawiłeś się w ciuciubabkę? To była prosta zabawa, ale był restrykcyjny punkt. Oczy mają być zasłonięte. Grałeś kiedyś na plaży w siatkówkę? Tak dla zabawy. Był restrykcyjny punkt. Piłka musi przejść nad siatką, a nie pod. Gratki dla Saboora za konsekwentne rozwalanie forum od środka.

And.N
11.12.17, 14:45
Jeśli to ma być zabawa, nie róbmy restrykcyjnego regulaminu.
Dopuszczam wszystkie wołarki, wszystkie pluginy, Gimpa PS-a, Irfana i wszystko inne. Chodzi o to aby z RAW-a zrobić jak najpiękniejsze zdjęcie.
Będzie to równocześnie sprawdzian umiejętności obsłudze różnych programów.
/..../
Kwestią regulaminu byłaby wielkość pracy, czas przesyłki, waga pliku. Zabronione byłoby oczywiście doklejanie elementów kadru z innych zdjęć. Po prostu zróbmy bajkowe zdjęcie z RAW-a którego nam dostarczą.

Jeśli o mnie chodzi taka formuła Edycji Specjalnej mogłaby być. Dodałbym, zabronione byłoby doklejanie, jak i usuwanie. Nie wiem tylko czy dobrze w trakcie aż tak zmieniać regulamin... Jacek będzie tu podejmował decyzje ostateczną.

Bodzip
11.12.17, 14:56
Tu poruszyłeś ważną kwestie.
Np. LR to program do obróbki zdjęć i w nim można wywołać RAW-a. Inne podobne programy np. DxO także.
Ps to program do obróbki zdjęć, ale w nim nie otworzysz RAW-a. Musisz mieś podprogram o nazwie ACR. Tam tego RAW-a otworzysz, obrobisz i na tym koniec.
Jakże ograniczamy osobą, które mają tylko programy do obsługi RAW-a pracę nad zdjęciem. Dlaczego nie pozwolić tym, którzy mają tylko program do obsługi RAW zakupiony wraz z aparatem do korzystania z programu do obróbki zdjęć. Taki program zakupiony wraz z aparatem nie daje najmniejszych szans do startu w tej zabawie. Wyrównajmy szansę. Niech każdy pokaże zdjęcie takie jak potrafi zrobić.
Gdybym używał tylko programu do RAW, który zakupiłem wraz z aparatem, to nikt by nie chciał oglądać tych zdjęć.
Nie wiem czy dobrze się wyraziłem w poście, ale z ust mi to wyjąłeś.

fret
11.12.17, 15:01
Tu była kiedyś popularna siatkówka i odniosę się do tego tematu. Sędzia nie jest od tego, żeby decydować, czy aut jest dobry, czy zły. Od tego jest regulamin. Sędzia ma tylko ocenić, czy był, czy nie. Jeśli sędzia nie widzi metrowego autu, a po weryfikacji idzie w zaparte i zarzuca innym brak tolerancji, to jest idiotą, a nie sędzią. Ewentualne podobieństwo do sytuacji w poprawce zupełnie przypadkowe i niezamierzone, to tylko abstrakcyjny przykład.

helmuth
11.12.17, 15:32
Chodzi o to aby z RAW-a zrobić jak najpiękniejsze zdjęcie.Zdaje się, że o to powinno chodzić w tej zabawie.
Nie ważne w czym wywołasz rawa i w czym obrobisz zdjęcie do jpga.
Należy przeformułować regulamin w punkcie, który mówi o wywołaniu i wywoływarce.

3. Obróbka powinna polegać na, ogólnie rzecz biorąc, wywołaniu zdjęcia tak, jak umożliwia nasza wywoływarka z dużą dozą nsszej fantazji . Wskazane jest (ale nie konieczne) dołączenie pliku .xmp (PS ACR i LR)

Jacek_Z
12.12.17, 03:39
ale nie podoba mi się to, że jednym za naruszenie regulaminu usuwa się zdjęcie a innym nie..Tylko, że jak wykazała nakładka na zdjęcie wykadrowane do pionu zajmowało mniej niz 50% (i to sporo mnie, gdyby to było 49% to bym miał dylemat ;)). Sytuacja z dwoma pozostałymi zdjęciami nie była ewidentna i stąd miałem zamiar to pozostawić, stosując zasadę że niejasności sa interpretowane na korzyść uczestnika. Najwyżej potem doprecyzować regulamin w dalszej części zabawy, tzn na etapie wołania CR2 i potem NEF. Pierwsza zdyskwalifikowana praca naruszała ewidentnie zapis regulaminu, dwie kolejne - problematyczne to było.


Czyli powinieneś regulamin do prostej, niewinnej zabawy wydać w formie grubej książki!
Każda wywoływarka ma kilkadziesiąt narzędzi, powinieneś więc kwestie używania każdego z nich opisać jaśniej, żeby nie było wątpliwości, czy można używać.
.No właśnie. Dlatego regulamin był ogólnikowy bo nie chciałem pisać książki. Zbyt ogólnikowy, jak sie okazało w praktyce. Wtedy pojawia się opcja, że różne osoby będą pojmowały różnie sprawę - tak tu się stało.


...Jeśli to ma być zabawa, nie róbmy restrykcyjnego regulaminu.
Dopuszczam wszystkie wołarki, wszystkie pluginy, Gimpa PS-a, Irfana i wszystko inne. Chodzi o to aby z RAW-a zrobić jak najpiękniejsze zdjęcie.
Będzie to równocześnie sprawdzian umiejętności obsłudze różnych programów.

. Zabronione byłoby oczywiście doklejanie elementów kadru z innych zdjęć. Po prostu zróbmy bajkowe zdjęcie z RAW-a którego nam dostarczą.
Idziemy w te stronę (rozmawiamy w gronie Andtor2, siemalysy - prowadzą RAWki)
Zezwolimy chyba na wszystko co umozliwiaja wywoływarki, włącznie z obróbką lokalną. Jednak bez dalszego przetwarzania tego typu jak w PS, bez montazy, wklejania

Co do konkursu - zabawy. Dla mnie to co się dzieje na forach to wszystko zabawy, mające forme konkursu (z regułami). Po prostu nie ma wielkiej napinki, bo gra sie tylko o miejsce. Tak, wiem, można powiedzieć, że przecież chodzi o miejsce, chodzi o zasady, uczciwość itd - takie górnolotne słowa. Tylko to powoduje straszne usztywnienie. Zabaw jest więcej, raz sie będzie nr 1, raz nr 5. Nie ma wielkich nagród (najczęściej nie ma żadnych nagród). Oczywiście, że zdarzają się uwagi uczestnika (czy kilku uczestników) co do zdjęcia czy punktu regulaminu. Natomiast nie powoduje to nagonki na prowadzącego zabawę, bo wszyscy pozostali uczestnicy zabawy szybko pacyfikują jedną czy drugą marudę. Atmosfera (przyjazna) się liczy, a konkursy mają swój ciag dalszy. Mankamenty sa do usunięcia, a ze mna mozna sie dogadać o ile sie rozmawia nie strzelając do mnie, tylko proponując w zamian cos konstruktywnego, jakies poprawki. Bardzo lubię usłyszeć co w zamian, zamiast tylko to, że cos jest źle.

Jeśli o mnie chodzi taka formuła Edycji Specjalnej mogłaby być. Dodałbym, zabronione byłoby doklejanie, jak i usuwanie. Nie wiem tylko czy dobrze w trakcie aż tak zmieniać regulamin... Jacek będzie tu podejmował decyzje ostateczną.
Zmienimy na pewno, przed rawem nr 2 i 3.
Bierzesz udział w dyskusji na forum N, wraz z prowadzącym RAWki - siemalysym więc wiesz ku czemu się skłaniamy. Ku większemu luzowi, a nie ku większym niż były ograniczeniom.
Czy zachować zapis o kadrowaniu do max 50%? (inna wartość?) Bo ten temat zszedł na drugi plan.

A56
12.12.17, 09:31
Jeżeli mogę podpowiedzieć coś do regulaminu w sprawie kadrowania, to moim zdaniem kadr powinien zostać taki jak oryginał. Odstępstwo tylko wtedy, gdy trzeba zdjęcie wyprostować. Wtedy kadrowanie nie większe niż wymaga tego ta operacja. I mamy problem z głowy, czy wykadrowano 51%, czy też 49%

And.N
12.12.17, 10:21
Jeżeli mogę podpowiedzieć coś do regulaminu w sprawie kadrowania, to moim zdaniem kadr powinien zostać taki jak oryginał. Odstępstwo tylko wtedy, gdy trzeba zdjęcie wyprostować. Wtedy kadrowanie nie większe niż wymaga tego ta operacja. I mamy problem z głowy, czy wykadrowano 51%, czy też 49%
Nie mogę się z tym zgodzić. Brak możliwości kadrowania to obostrzenie, bardziej rygorystyczny regulamin, a tego byśmy chyba nie chcieli. Należałoby iść w drugą stronę raczej. Jestem prawie pewny, że na 40 prac zdarzyłaby się co najmniej jedna kadrowana bardziej niż wynikałoby to z powiedzmy zastosowanego prostowania (lub bez prostowania w ogóle). Znów dylemat, dyskusje, praca nieregulaminowa, trzeba usunąć.

Drugi powód to trochę zaprzeczasz sam sobie pisząc:

... Czy nie lepiej dać RAW-a i zrób z tego ładne zdjęcie. Jak to zrobisz, to Twój wybór.
Nie bedę sie już odnosił do bieżącej edycji, ale załóżmy masz zdjęcie krajobrazowe w popRAWce z proporcjami boków 4:3 i z podziałem linii horyzontu dokładnie w połowie. Niebo nieciekawe, jednolite. Teraz nie możesz części nieba uciąć aby zrobić ładniejsze zdjęcie bo zabrania tego regulamin. Tak nie powinno być. Jak napisałeś w tej zabawie chodzi o to aby zrobić ładniej niż oryginał, czy tam z jakąś swoją wizją. Brak możliwości kadrowania to skutecznie uniemożliwia.

A56
12.12.17, 10:33
Masz rację napisałem dwie sprzeczności, ale miałem coś innego na myśli. Teraz postaram się to lepiej wyjaśnić.
Jeżeli chodzi o naszą PopRAWkę to kadrowanie jak najbardziej dopuszczalne. W naszej poprawce możesz używać wszystkiego co dozwolone.
Natomiast w specjalnej edycji chodzi o wywołanie RAW-a. Kto lepiej to zrobi. Tu nie musimy patrzeć na kadr, bo w tej zabawie chodzi o jak najlepsze wywołanie RAW-a. Dlatego zabronienie kadrowania rozwiąże problem z tym, czy za dużo nie wykadrowano.
Jak wyprostujesz zdjęcie to bardzo łatwo ocenić, czy w kadrowaniu ktoś "nie poszedł po bandzie" i nie wykadrował za dużo. Jak wykadruje o kilka procent więcej np 2% to będzie niezauważalne, ale 25% to już każdy zauważy.
To moje sugestie, nie muszą być brane pod uwagę, ale warto się zastanowić.

And.N
12.12.17, 11:16
...Jeżeli chodzi o naszą PopRAWkę to kadrowanie jak najbardziej dopuszczalne. W naszej poprawce możesz używać wszystkiego co dozwolone. Natomiast w specjalnej edycji chodzi o wywołanie RAW-a. Kto lepiej to zrobi. Tu nie musimy patrzeć na kadr, bo w tej zabawie chodzi o jak najlepsze wywołanie RAW-a....
Nie wiem czy Twoje założenia są słuszne. Chodzi o jak najlepsze wywołanie RAW-a, ale i też aby zdjęcie się podobało głosującym, po tym wywołaniu.

Jak wyprostujesz zdjęcie to bardzo łatwo ocenić, czy w kadrowaniu ktoś "nie poszedł po bandzie" i nie wykadrował za dużo. Jak wykadruje o kilka procent więcej np 2% to będzie niezauważalne, ale 25% to już każdy zauważy.
Dokładnie to samo co jest w tej chwili z tym dopuszczalnym 50%. Nikt w aptekarza bawić się nie będzie. Czyli opcje dwie mz. albo zostawić jak jest z tym kadrowaniem, albo tylko zezwolić na kadrowanie bez określenia ile. Głosujący ocenią taką prace w ankiecie.

A56
12.12.17, 12:01
Nie wiem czy Twoje założenia są słuszne. Chodzi o jak najlepsze wywołanie RAW-a, ale i też aby zdjęcie się podobało głosującym, po tym wywołaniu.

Jeżeli takie są założenia to masz rację. Ja myślałem, że ta zabawa polega na tym by jak najlepiej wywołać RAW podobnie jak kiedyś z kliszą. Kliszy nie można było wykadrować.




Dokładnie to samo co jest w tej chwili z tym dopuszczalnym 50%. Nikt w aptekarza bawić się nie będzie. Czyli opcje dwie mz. albo zostawić jak jest z tym kadrowaniem, albo tylko zezwolić na kadrowanie bez określenia ile. Głosujący ocenią taką prace w ankiecie.



Tu trzeba się zastanowić. Bo jak ktoś będzie chciał zrobić zdjęcie w kwadracie to tego kadrowania będzie dużo i wtedy nie ograniczać.

And.N
12.12.17, 13:13
...Tu trzeba się zastanowić. Bo jak ktoś będzie chciał zrobić zdjęcie w kwadracie to tego kadrowania będzie dużo i wtedy nie ograniczać.
Skłaniam się właśnie bardziej do opcji drugiej, czyli dopuszcza się kadrować zdjęcia (bez zaznaczonego limitu %). Jak ktoś skadruje bardzo mocno (jego wola i "ryzyko" ) to nie sądzę aby taka praca dostała dużo głosów.

helmuth
12.12.17, 13:35
Jak ktoś skadruje bardzo mocno (jego wola i "ryzyko" ) to nie sądzę aby taka praca dostała dużo głosów.
Co, jeśli na zdjęciu są dwie panienki- ładna i brzydka a zdjęcie zostanie skadrowane tak, że brzydka zniknie? Uważasz, że dostanie mniej głosów?
Chyba nie tylko, że to jest już inne zdjęcie.

A56
12.12.17, 13:40
Co, jeśli na zdjęciu są dwie panienki- ładna i brzydka a zdjęcie zostanie skadrowane tak, że brzydka zniknie? Uważasz, że dostanie mniej głosów?
Chyba nie tylko, że to jest już inne zdjęcie.

Nie wiem jak inni, ale ja w popRAWce mocno wykadrowane zdjęcie, które zmienia zdjęcie na inne, jeżeli główny temat zdjęcia zostanie zmieniony to jest na przegranej pozycji. Zawsze doceniam te zdjęcia, które są jak najmniej wykadrowane i zrobione z głową.
Przykładem niech będzie usunięte zdjęcie z tej poprawki(powyżej 50% kadru).
Przeglądając pobieżnie zdjęcia w pierwszej kolejności je wykluczyłem.

And.N
12.12.17, 19:46
Co, jeśli na zdjęciu są dwie panienki- ładna i brzydka a zdjęcie zostanie skadrowane tak, że brzydka zniknie? Uważasz, że dostanie mniej głosów?
Chyba nie tylko, że to jest już inne zdjęcie.
Tak, uważam, że dostanie mniej głosów. Na pewno bym na taką pracę nie głosował.
Poprzez kadrowanie można usunąć nieistotne rzeczy mz.

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

Jesteśmy na szarym końcu z frekwencją głosujących:cry:

Krakman
12.12.17, 20:07
Ja to bym na oryginał zagłosował.
Nie jest wprawdzie powalający ale jest moc!
Moje zdanie, to nie rajcują mnie takie "grzebania" nic w zasadzie nie wnoszące, a na ogół psujące a nie poprawiające zdjęcie.
Podpadam pewnie, ale to moje zdanie !
Ci co mnie dobrze znają - wybaczą :wink:

And.N
12.12.17, 20:34
Na oryginał niestety nie można głosować. Wszystkie prace gorsze ? Nawet jedno spośród tylu zdjęć nie zasługuje na Twój głos ? Podpadłeś mi okrutnie:wink::) Zapamiętam sobie:)

fret
13.12.17, 01:34
Ja to bym na oryginał zagłosował.
...

Nie tylko Ty :cool:

Krakman
13.12.17, 10:09
Nie tylko Ty :cool:

Dobrze mieć świadomość, że nie jest się samemu... :grin:

And.N
13.12.17, 14:44
Ja to bym na oryginał zagłosował.
Nie tylko Ty :cool:
i fret też mi podpadł:wink:, może jednak będzie ten drugi przeciek...
Swoją drogą aż dziwne, że podgląd surowego pliku RAW (w LR na domyślnych ustawieniach) wygrywa u Was z 38 pracami. JPG z aparatu to już pewnie całkowicie by je rozłożył na łopatki:wink::). Trzeba się zastanowić czy obrabianie RAW ma w ogóle sens i takie zabawy:):wink:

fret
13.12.17, 14:52
Na łopatki, to nas rozłożył prowadzący tę edycję. To nie ma z Tobą i Twoją popRAWką nic wspólnego. A z obróbką prawda jest taka, że zawsze podglądam, co mi PS proponuje z automatu. Czasem jest to całkiem ciekawa sugestia :)

Krakman
13.12.17, 15:46
Na łopatki, to nas rozłożył prowadzący tę edycję. To nie ma z Tobą i Twoją popRAWką nic wspólnego. A z obróbką prawda jest taka, że zawsze podglądam, co mi PS proponuje z automatu. Czasem jest to całkiem ciekawa sugestia :)

No właśnie !!!

And.N
13.12.17, 16:27
... A z obróbką prawda jest taka, że zawsze podglądam, co mi PS proponuje z automatu. ...
Zależy co masz na myśli pisząc z automatu. Tu (z LR) było zaraz po wczytaniu RAW-a, bo możliwość użycia automatycznych ustawień też jest, ale oczywiście z tego nie korzystałem.

henry1
13.12.17, 23:07
Gratulacje dla zwycięzcy !!! :mrgreen:

Podziękowania dla głosujących na moje "dzieło". :mrgreen:

Jacek_Z
13.12.17, 23:22
Tak na szybko :)
Gratulacje dla zwycięzcy :)
Na każdym forum wygrał kto inny...

Głosowanie na forum canona zakończyło sie remisem - zdjęcie 2 i 22 mają po 7 głosów.
Na nikoniarzach z kolei najwięcej głosów zgarnęło zdjęcie nr 9.
Tu nr 1
Wszędzie kto inny. Tak zresztą myślałem :)
W związku z remisem na Canon-board jutro nie ruszamy z kolejnym rawem, wpierw robimy tam dogrywkę.
Poczekajcie 3 dni.

dudidu
13.12.17, 23:34
Bardzo dziękuję za oddane głosy na moja poprawke, wyglada na to ze jestem na pudle z innymi. Super. Wielki ukłon i podziękowanie dla nikoniarzy za głosy i że docenili moja ciezka prace (prosze przekazac podziekowania) :) I wielki szacun dla zwycięzcy naszego głosowania.

And.N
13.12.17, 23:48
Zwycięzcą na naszym forum Edycji Specjalnej nr1 został adlatus z forum Canon-board.

196902

Miejsce 2 nbogdan z forum Nikoniarze
196903

Miejsce 3 ex aequo zajęli: andtor2 Olympusclub
dudidu Olympusclub
, zahir z forum Nikoniarze


Dziękuję wszystkim uczestnikom i głosującym za udział w zabawie.

apz
13.12.17, 23:55
Tak na szybko :)
Gratulacje dla zwycięzcy :)
Na każdym forum wygrał kto inny...

Głosowanie na forum canona zakończyło sie remisem - zdjęcie 2 i 22 mają po 7 głosów.
Na nikoniarzach z kolei najwięcej głosów zgarnęło zdjęcie nr 9.
Tu nr 1
Wszędzie kto inny. Tak zresztą myślałem :)
W związku z remisem na Canon-board jutro nie ruszamy z kolejnym rawem, wpierw robimy tam dogrywkę.
Poczekajcie 3 dni.

Szczerze - to nie rozumiem po co?
Rozstrzygnięcie będzie po trzech poprawkach. Samo się zróżnicuje, a jeśli nie to dodasz jakiegoś Raw-a np z Fuji i zagłosujemy.

Gratuluje Zwycięzcy i wyróżnionym!

Jacek_Z
14.12.17, 00:16
Szczerze - to nie rozumiem po co?
Rozstrzygnięcie będzie po trzech poprawkach. Punkty są za miejsce na każdym forum w każdej edycji.

Usunąłem chwilowo informacje o tym kto się krył pod nr 2 i 22, bo canonierzy głosują. Moga tu zerknąć.

apz
14.12.17, 00:26
Punkty są za miejsce na każdym forum w każdej edycji.

Usunąłem chwilowo informacje o tym kto się krył pod nr 2 i 22, bo canonierzy głosują. Moga tu zerknąć.

Można przyznać 2x za pierwsze miejsce i dalej od trzeciego. Ja bym tak zrobił.
Na tym etapie rozgrywki dążenie do rozstrzygnięcia głosowaniem wydaje się być niekoniecznie niezbędne.

adlatus
14.12.17, 00:31
Bardzo dziękuję za głosy na moja popRAWkę.

Przepisanie kodu z obrazka przy rejestracji konta na waszym forum to niezły hardcore ;)

apz
14.12.17, 00:43
Bardzo dziękuję za głosy na moja popRAWkę.

Przepisanie kodu z obrazka przy rejestracji konta na waszym forum to niezły hardcore ;)

Witaj na forum!

Te obrazki to wynik najazdu, który mamy tu pd dosc dawna. A i tak kilka do kilkunastu śmiecowych profili ujawnia się codziennie u nas....

helmuth
14.12.17, 13:48
Gratuluje Zwycięzcy i wyróżnionym!
Ciekaw jestem Twojej opinii o pracach nadesłanych na konkurs. :roll:

fret
14.12.17, 14:59
Ciekaw jestem Twojej opinii o pracach nadesłanych na konkurs. :roll:

Ja też :), ale nie kopmy leżącego. W końcu jotpeg z aparatu, to też wywołany RAW. Nigdzie nie jest napisane, że musi być kiepsko wywołany. Winna jest raczej wąska formuła konkursu i (je wiem, Ty wiesz, kto chce, ten też wie). Prawdziwe przesłanie obecnej formuły, to raczej: czy potrafisz wywołać rawa lepiej niż inżynierowie projektujący Twój aparat? Masz dostępną wiedzę na temat zdjęcia, ale narzędzia podobne. Inżynierowie działali w ciemno, ale cudów w tak poprowadzonym konkursie jednak bym nie oczekiwał. Ok, w naszym konkursie też taka formuła praktycznie/teoretycznie obowiązuje, ale inna tradycja, prowadzący też inny i jakoś to działa.
I jeszcze jedno. Zły wybór zdjęcia. Trudno było cudów oczekiwać. Mam nadzieję, że kolejne będą ciekawsze z punktu widzenia obróbki.

And.N
14.12.17, 16:55
Ciekaw jestem Twojej opinii o pracach nadesłanych na konkurs. :roll:
Brak udziału w głosowaniu chyba jest swego rodzaju opinią...


Winna jest raczej wąska formuła konkursu i (je wiem, Ty wiesz, kto chce, ten też wie). @fret (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=12903) , sądzę, że nie odmówisz umiejętności kol. A56 w obróbce i znajomości programu PS. Jak napisał to zdjęcie (https://forum.olympusclub.pl/attachment.php?attachmentid=196780&d=1512903231) po obróbce w ACR "dopieścił" w PS, czyli bez żadnych ograniczeń na które narzekasz. Jakby ta praca pojawiła się w tej edycji zagłosowałbyś na nią ? Jestem przekonany, że nie. Też byś napisał, najchętniej zagłosowałbym na oryginał.
Nawiasem mówiąc, też raczej bym nie zagłosował na tą pracę dlatego, że pozostawiono (tak widoczną) balustradę balkonika, która moim zdaniem negatywnie wpływa na odbiór zdjęcia. Kadrowanie było dozwolone. Także kwestia programów nie zawsze jest najważniejsza (pomijam już znajomość programów, umiejętności)


..Prawdziwe przesłanie obecnej formuły, to raczej: czy potrafisz wywołać rawa lepiej niż inżynierowie projektujący Twój aparat? Masz dostępną wiedzę na temat zdjęcia, ale narzędzia podobne.
Przesadzacie kol. fret i to mocno z tymi narzędziami, a przesłanie owszem słuszne.


Zły wybór zdjęcia. Trudno było cudów oczekiwać.
Na moją prośbę:

Jak może pamiętacie zapowiadałem małą "odskocznię" od utartego schematu popRAWki. Trochę to się przesuwa w czasie. Może po tej edycji zrobimy tą super popRAWkę. Zabawa będzie miała charakter, że tak powiem pilotażowy i nie wykluczone, że będzie kontynuowana. Oczywiście cykl popRAWek 11 do 20/2017 mam zamiar doprowadzić do końca w tym roku.
W związku z tymi planami proszę Was o wysłanie "super" ORF :smile: do super popRAWki. Tematyka obojętna, dobrze, jakbym kilka plików otrzymał, aby mieć wybór. Niewykorzystane zdjęcia byłyby w rezerwie do tradycyjnej popRAWki, którą mam zamiar także kontynuować (jak będzie dla kogo:smile: )

Jak sądzisz ile otrzymałem plików ORF? Odpowiadam, okrągłe ZERO.
Napisałem priv do kol apz. i dzięki jego uprzejmości dostałem kilka ORF, wybraliśmy zgodnie z Jackiem, sądzę najciekawszy.


...Mam nadzieję, że kolejne będą ciekawsze z punktu widzenia obróbki.
Czy ciekawsze, nie wiem. Następne sądzę będzie łatwiejsze w obróbce.

helmuth
14.12.17, 18:11
Prawdziwe przesłanie obecnej formuły, to raczej: czy potrafisz wywołać rawa lepiej niż inżynierowie projektujący Twój aparat?
Wielu uczestników myśli, że lepiej to znaczy inaczej, dziwniej, kreatywniej. ;)
Przypuszczam, że gdyby inżynierowie tak wymyślili, musieli by szukać nowej pracy.

Brak udziału w głosowaniu chyba jest swego rodzaju opinią...No tego (kto głosował a kto nie) akurat nie wiem, dlatego pytam.

Rabbit
14.12.17, 18:36
Usunąłem chwilowo informacje o tym kto się krył pod nr 2 i 22, bo canonierzy głosują. Moga tu zerknąć.
ale, nad zdjęciami zostały dane

fret
14.12.17, 20:29
Andtor, jesteś cudownie niereformowalny. Właśnie od jakiegoś czasu chodzi mi o to, żeby nie uprawiać fikcji. Regulamin sobie, a dorabianie czegoś cichcem w PS sobie :). Skąd mam wiedzieć co mogę sobie dorobić w PS? Mam przeanalizować możliwości wszystkich wywoływarek, czy lepiej iść na żywioł i liczyć na to, że nie wpadnę??? :shock: Nie chcę uprawiać takiej lipy.
Chwała apz-towi za przekazanie zdjęcia i samo zdjęcie jest bardzo fajne. Wydaje mi się jednak, że tego typu zdjęcia są dość odporne na różnorodność wywoływania. W sumie efekt był taki, że mieliśmy 40 bardzo podobnych zdjęć.

And.N
14.12.17, 20:36
Brak udziału w głosowaniu chyba jest swego rodzaju opinią...No tego (kto głosował a kto nie) akurat nie wiem, dlatego pytam.
helmuth , wystarczy kliknąć w ankiecie na cyferkę z liczbą głosów i będziesz wiedział. Głosowanie było jawne.


Andtor, jesteś cudownie niereformowalny. ...
Nie bądź taki pewny. Może znów jesteś w "błędzie":wink::)

Koriolan
15.12.17, 01:22
Moim osobistym zdaniem, największym zonkiem tej edycji było to, że zdjęcie Andrzeja jest po prostu DOBRE i majstrowanie przy nim jest nieco/mocno na siłę.
Wrzućcie RAW który ewidentnie wymaga postprodukcji to i wyniki będą ciekawsze.

apz
15.12.17, 01:27
Moim osobistym zdaniem, największym zonkiem tej edycji było to, że zdjęcie Andrzeja jest po prostu DOBRE i majstrowanie przy nim jest nieco/mocno na siłę.
Wrzućcie RAW który ewidentnie wymaga postprodukcji to i wyniki będą ciekawsze.

Ten raw ewidentnie wymagał postprodukcji w cieniach, ustawienia balansów bieli lokalnie, wyrównania balansu bieli na chnurach, wydobycia struktury na wieży, budynkach na pierwszym planie, lekkiego zrotowania tego balkonika od dachu...
Ewidentnie było co przy nim robić.
Było co robić i w większości ta praca została nie do końca wykonana.
Inna sprawa, że format końcowy dobrany został nieszczęśliwie, porównanie w 4K dla niektórych prac byłoby druzgocące...

Jacek_Z
17.12.17, 19:53
Podsumowanie części I - raw z olka
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/03/icon_smile-1.gif
źródło (http://www.canon-board.info/images/smilies/icon_smile.gif)
W ankiecie (głosowanie) do tej pory były numery, uzupełniono je o nicki, można popatrzeć.

Nadesłano 41 wywołanych rawów (tzn jpgów oczywiście), trzy nie spełniły warunków regulaminu, po jednym z każdego forum -€“ sprawiedliwie
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/03/icon_wink-1.gif
źródło (http://www.canon-board.info/images/smilies/icon_wink.gif)
11 z forum Canon-board
14 z forum Olympusclub
16 z forum Nikoniarze

W głosowaniu wzięło udział 87 osób:
24 na forum Canon-board
21 na forum Olympusclub
42 na forum Nikoniarze

Na forum Canon-board o głos wygrał nbogdan z Nikoniarzy
Na forum Olympusclub jak wiecie wygrał adlatus z Canon-board
Na forum Nikoniarze nr 1 to dudidu Olympusclub
GRATULACJE dla zwyciężców :) ale .. walka trwa nadal ;)
Jak widac gościnny nasz naród, na żadnym forum nie wygrał "swój", tylko gość :)
Czołówka wszędzie była podobna.
Max było do zdobycie 300 pkt, a oni mają po 270 - 267.

Tabela pokazująca co się działo na poszczególnych forach (ilość głosów, zajęte miejsce, ilość punktów) oraz suma jest niżej, nie mającym ochotę przedzierać się przez gąszcz cyfr mogę napisać tyle:
Na pierwszym miejscu dwie osoby, mające po 270 pkt: adlatus_canon-board oraz dudidu-olympusclub trzecie miejsce należy do nbogdan_nikoniarze mający tylko 3 punkciki mniej (czyli ma 267 pkt), a ściga ich andtor2_olympusclub z 254 pkt. Piąty Eberloth_canon-board z 236 pkt, a kolejny jest paparapa-nikoniarze, który został tak samo wyceniony na wszystkich forach - wszędzie zajął siódme miejsce, co w efekcie dało mu sumaryczne miejsce 6.

196995

Wiecie, że ruszyła część II - plik z Canona, watek jest tutaj: https://forum.olympusclub.pl/threads/114550-popRAWka-Edycja-Specjalna-nr-2

henry1
17.12.17, 22:18
Nie jest tak źle. :roll:
Canony mnie nie lubią. :mrgreen:
Nikony i Olympusy po równo tolerują. :mrgreen:
Żyć nie umierać. :mrgreen:

PS.
W edycji numer DWA głosujcie na mnie ! :mrgreen::mrgreen::mrgreen: