Zobacz pełną wersję : Przesiadka z Sony, czy ktoś ma to za sobą? M1 czy M5 II? A może jakiś Panasonic ;)heh
Cześć:grin: ,
Czy ktoś się zastanawiał nad tym samym, jakie wyniki rozważań? :) Posiadam w tym momencie A58 i zastanawiam się czy inwestować dalej w system czy się przesiąść. Który korpus będzie lepszy? Czy można ich używać podczas deszczu z obiektywami?
Cześć:grin: ,
Czy ktoś się zastanawiał nad tym samym, jakie wyniki rozważań? :) Posiadam w tym momencie A58 i zastanawiam się czy inwestować dalej w system czy się przesiąść. Który korpus będzie lepszy? Czy można ich używać podczas deszczu z obiektywami?
Można się przesiąść, niektóre zestawy są oporne na zmoczenie.
Zastanawiają mnie głównie różnice pomiędzy APS-C. Przeglądałem mnóstwo informacji i wydaje mi się, że wszystko wiem, ale co innego porozmawiać z kimś kto użytkuje dany sprzęt. No więc tak:
1.
Czy czymś się różni ISO? Czy ISO 100 APS-C jest równe ISO 100 M4/3?
2.
Czy obiektyw M4/3 na F2.8 jest tak samo jasny jak APS-C na 2.8, a różni się tylko głębią ostrości? GO M4/3 dla FF F5.6, a dla APS-C F4.2.
3.
Czy przydają się tryby LIVE? Czy ich używacie?
4.
Rozumiem, że M4/3 jest świetne do makro, fotografii produktowej, krajobrazów, ponieważ przy tym samym świetle mamy tę samą głębię ostrości? A do innych celów niestety trzeba mieć przynajmniej obiektyw z F1.8 który trochę kosztuje.
5.
Stabilizacja i jakość video, czy ktoś może potwierdzić zadowolenie z jakości nagrań? Patrzyłem, na wiele filmików i niektórzy przy recenzjach narzekali, ale dla mnie w porównaniu do Sony były to świetne filmy jak ze steadicam. Czy podczas filmowania działa AF i czy można przejść w tryb manualny i ustawiać przysłonę, ISO, i czas naświetlania, podczas filmowania?
6.
Olympus czy Panasonic? Do filmowania lepszy Panasonic(G7), do robienia zdjęć Olympus(M1 lub M5). Ale jeśli zależy na jednym i drugim, to czy brak stabilizacji jest tak dużą przeszkodą? Zależy pewno ile ma się kasy, bo obiektywy ze stabilizacją kosztują więcej?
7.
Czy inny format zapisu niż 3/2 przeszkadza podczas drukowania i kadrowania zdjęć?
8.
Czy można zapisywać równocześnie w RAW+JPEG?
9.
Jakie są według was najlepsze zalety Olympusów, chodzi mi o funkcje które nie posiadają inne aparaty albo o takie w których Olympus jest lepszy.
10.
Czy jakość zdjęć jest naprawdę tak oszałamiająca czy tylko tak się wydaję?
11.
Czy AF działa tak szybko z każdym obiektywem?
12.
A co sądzicie o GX8 ? Posiada stabilizację, 4K, wejście na mikrofon.
Zastanawiają mnie głównie różnice pomiędzy APS-C. Przeglądałem mnóstwo informacji i wydaje mi się, że wszystko wiem, ale co innego porozmawiać z kimś kto użytkuje dany sprzęt. No więc tak:
1.
Czy czymś się różni ISO? Czy ISO 100 APS-C jest równe ISO 100 M4/3?
2.
Czy obiektyw M4/3 na F2.8 jest tak samo jasny jak APS-C na 2.8, a różni się tylko głębią ostrości? GO M4/3 dla FF F5.6, a dla APS-C F4.2.
3.
Czy przydają się tryby LIVE? Czy ich używacie?
4.
Rozumiem, że M4/3 jest świetne do makro, fotografii produktowej, krajobrazów, ponieważ przy tym samym świetle mamy tę samą głębię ostrości? A do innych celów niestety trzeba mieć przynajmniej obiektyw z F1.8 który trochę kosztuje.
5.
Stabilizacja i jakość video, czy ktoś może potwierdzić zadowolenie z jakości nagrań? Patrzyłem, na wiele filmików i niektórzy przy recenzjach narzekali, ale dla mnie w porównaniu do Sony były to świetne filmy jak ze steadicam. Czy podczas filmowania działa AF i czy można przejść w tryb manualny i ustawiać przysłonę, ISO, i czas naświetlania, podczas filmowania?
6.
Olympus czy Panasonic? Do filmowania lepszy Panasonic(G7), do robienia zdjęć Olympus(M1 lub M5). Ale jeśli zależy na jednym i drugim, to czy brak stabilizacji jest tak dużą przeszkodą? Zależy pewno ile ma się kasy, bo obiektywy ze stabilizacją kosztują więcej?
7.
Czy inny format zapisu niż 3/2 przeszkadza podczas drukowania i kadrowania zdjęć?
8.
Czy można zapisywać równocześnie w RAW+JPEG?
9.
Jakie są według was najlepsze zalety Olympusów, chodzi mi o funkcje które nie posiadają inne aparaty albo o takie w których Olympus jest lepszy.
10.
Czy jakość zdjęć jest naprawdę tak oszałamiająca czy tylko tak się wydaję?
11.
Czy AF działa tak szybko z każdym obiektywem?
12.
A co sądzicie o GX8 ? Posiada stabilizację, 4K, wejście na mikrofon.
Kup GX 8 i podziel się wnioskami, nie znam nikogo mającego ten model. Ew. poszukaj ocen zawodowych testerów w necie.
Ja mam Sony A500 oraz Olympus OM-D E-M10. Model A500 jest już leciwy i pewnie dlatego jakość zdjęć z Olka jest trochę lepsza. Ponieważ dużo podróżuję, to mój wybór wynikał z łatwości przy pakowaniu plecaka. A i tak najbardziej zazdroszczę kolegom polotu a nie APSC. m4/3 jest wystarczająco dobre.
Ja mam Sony A500 oraz Olympus OM-D E-M10. Model A500 jest już leciwy i pewnie dlatego jakość zdjęć z Olka jest trochę lepsza. Ponieważ dużo podróżuję, to mój wybór wynikał z łatwości przy pakowaniu plecaka. A i tak najbardziej zazdroszczę kolegom polotu a nie APSC. m4/3 jest wystarczająco dobre.
No A500 to już zupełnie inna liga :) niż Olympus. M10 chyba jest tak samo dobry jak M1 i M5, różnica polega chyba tylko w trybach nagrywania video i w wejściu na mikrofon?
No A500 to już zupełnie inna liga :) niż Olympus. M10 chyba jest tak samo dobry jak M1 i M5, różnica polega chyba tylko w trybach nagrywania video i w wejściu na mikrofon?
OMD M1 współpracuje z obiektywami 4/3 ( poprzez przejściówkę).
OMD M5- nie jest do takiej współpracy przystosowany
[QUOTE=szamaniec;1269871.......
OMD M5- nie jest do takiej współpracy przystosowany[/QUOTE]
To chyba zbyt duże uogólnienie :wink:
To chyba zbyt duże uogólnienie :wink:
To nie uogólnienie tylko fakty.
W OMD M1 jest fragment matrycy z detekcją fazową - pozwala to na normalną pracę af
w OMD M5 takiego wycinka nie ma, współpraca af to żarty i bełkot marketingowy - z kitowymi obiektywami, bo z tymi lepszymi działa to jeszcze gorzej. Ot ściema i manual .
To nie uogólnienie tylko fakty.
W OMD M1 jest fragment matrycy z detekcją fazową - pozwala to na normalną pracę af
w OMD M5 takiego wycinka nie ma, współpraca af to żarty i bełkot marketingowy - z kitowymi obiektywami, bo z tymi lepszymi działa to jeszcze gorzej. Ot ściema i manual .
To się zgadza, że detekcji fazowej nie ma. AF działa po kontraście- kuleje ale jakoś działa.Obiektywy podłączyć się da i na manualu pracować bez problemów.
Ktoś kto nie zna systemu mógł z twojej wypowiedzi zrozumieć że nie ma możliwości podłączenia tych szkieł w ogóle.
To się zgadza, że detekcji fazowej nie ma. AF działa po kontraście- kuleje ale jakoś działa.Obiektywy podłączyć się da i na manualu pracować bez problemów.
Ktoś kto nie zna systemu mógł z twojej wypowiedzi zrozumieć że nie ma możliwości podłączenia tych szkieł w ogóle.
No to się zrozumieliśmy :)
Ja wiedziałem o co Tobie chodzi dlatego użyłem ":wink:" pytanie czy ktoś kto do tej pory miał Sony wiedział. Ale się wyjaśniło :cool:
Co do zmiany systemu oprocz parametrów i cyferek dla mnie ważne są też gabaryty, i ergonomia apratu. Mi Em-1 lepiej leży w dłoniach niż EM-5.
Zastanawiają mnie głównie różnice pomiędzy APS-C. Przeglądałem mnóstwo informacji i wydaje mi się, że wszystko wiem, ale co innego porozmawiać z kimś kto użytkuje dany sprzęt. No więc tak:
1.
Czy czymś się różni ISO? Czy ISO 100 APS-C jest równe ISO 100 M4/3?
2.
Czy obiektyw M4/3 na F2.8 jest tak samo jasny jak APS-C na 2.8, a różni się tylko głębią ostrości? GO M4/3 dla FF F5.6, a dla APS-C F4.2.
3.
Czy przydają się tryby LIVE? Czy ich używacie?
4.
Rozumiem, że M4/3 jest świetne do makro, fotografii produktowej, krajobrazów, ponieważ przy tym samym świetle mamy tę samą głębię ostrości? A do innych celów niestety trzeba mieć przynajmniej obiektyw z F1.8 który trochę kosztuje.
5.
Stabilizacja i jakość video, czy ktoś może potwierdzić zadowolenie z jakości nagrań? Patrzyłem, na wiele filmików i niektórzy przy recenzjach narzekali, ale dla mnie w porównaniu do Sony były to świetne filmy jak ze steadicam. Czy podczas filmowania działa AF i czy można przejść w tryb manualny i ustawiać przysłonę, ISO, i czas naświetlania, podczas filmowania?
6.
Olympus czy Panasonic? Do filmowania lepszy Panasonic(G7), do robienia zdjęć Olympus(M1 lub M5). Ale jeśli zależy na jednym i drugim, to czy brak stabilizacji jest tak dużą przeszkodą? Zależy pewno ile ma się kasy, bo obiektywy ze stabilizacją kosztują więcej?
7.
Czy inny format zapisu niż 3/2 przeszkadza podczas drukowania i kadrowania zdjęć?
8.
Czy można zapisywać równocześnie w RAW+JPEG?
9.
Jakie są według was najlepsze zalety Olympusów, chodzi mi o funkcje które nie posiadają inne aparaty albo o takie w których Olympus jest lepszy.
10.
Czy jakość zdjęć jest naprawdę tak oszałamiająca czy tylko tak się wydaję?
11.
Czy AF działa tak szybko z każdym obiektywem?
12.
A co sądzicie o GX8 ? Posiada stabilizację, 4K, wejście na mikrofon.
Odpowiem na to co wiem.
@1 ISO to ISO powinno być takie same. Różnice wynikającą przede wszystkim w lekkim nie dociaganiu do standardów przez producentów.
@2 Tak, zdolność pobierania światła jest taka sama. Głębia ostrości się różni.
@4 Masz rację ale obiektywy jasne obiektywy nie są znowu takie drogie. Patrz 20mm f/1.7 czy 45 f/1.8
@8 Tak
@11 AF zależy od body i obiektywu. Np wspomniana 20mm ma wolniejszy AF niż 45mm
Odpowiem na to co wiem.
...
@2 Tak, zdolność pobierania światła jest taka sama. Głębia ostrości się różni.
...
Odpowiedziałeś nawet na to, o czym nie masz pojęcia :)
Odpowiedziałeś nawet na to, o czym nie masz pojęcia :)
Za to ty zjadles wszystkie rozumy.
1. Czy czymś się różni ISO? Czy ISO 100 APS-C jest równe ISO 100 M4/3?
Na to nie ma jednej odpowiedzi. Norma ISO odnosi się do plików JPEG i tak, ISO100 w Olympusie i Sony jest takie samo (pod względem doboru pozostałych parametrów ekspozycji). W Panasonicu ISO100 to ISO100, 200 to 200 itp. Ale Olympus przyjął trochę inny sposób - począwszy od ISO200 zdjęcie jest wykonywane na ISO o 1EV mniejszym i tak zapisywane w RAW a następnie rozjaśniane o 1EV programowo na etapie otwierania pliku RAW w wywoływarkach obsługujących pliki ORF Olympusa. Taki zabieg ma na celu zwiększenie ilości informacji w jasnych częściach obrazu i uniknięcie przepaleń. Z pewnością jest tak w E-M10 i prawdopodobnie w innych aparatach Olympusa opartych o matrycę Sony 16MP.
2. Czy obiektyw M4/3 na F2.8 jest tak samo jasny jak APS-C na 2.8, a różni się tylko głębią ostrości? GO M4/3 dla FF F5.6, a dla APS-C F4.2.
Tak, różnica jest tylko w głębi ostrości (o ok. 1 EV). Sam parametr F to wielkość fizyczna i nie ma na nią wpływu rozmiar matrycy.
3. Czy przydają się tryby LIVE? Czy ich używacie?
Tak, ja używam np. do startrailsów. Wystarczy zajrzeć tutaj (http://www.google.pl/search?q=live+composite&espv=2&biw=1866&bih=1027&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiLkae9oYbNAhUmOpoKHWjODy8Q_AUIBigB&dpr=0.9) żeby samemu stwierdzić czy się przydają.
4. Rozumiem, że M4/3 jest świetne do makro, fotografii produktowej, krajobrazów, ponieważ przy tym samym świetle mamy tę samą głębię ostrości? A do innych celów niestety trzeba mieć przynajmniej obiektyw z F1.8 który trochę kosztuje.
Przy tym samym świetle co systemy z większą matrycą mamy większą głębię ostrości. To nie jest ani wada, ani zaleta. To cecha systemu i wybranej przez Olympusa matrycy.
5. Stabilizacja i jakość video, czy ktoś może potwierdzić zadowolenie z jakości nagrań? Patrzyłem, na wiele filmików i niektórzy przy recenzjach narzekali, ale dla mnie w porównaniu do Sony były to świetne filmy jak ze steadicam. Czy podczas filmowania działa AF i czy można przejść w tryb manualny i ustawiać przysłonę, ISO, i czas naświetlania, podczas filmowania?
Stabilizacja jest w Olympusie bardzo dobra i faktycznie można kręcić z ręki. AF oczywiście działa przy filmowaniu, a co do ustawień manualnych podczas filmowania to musisz sprawdzić konkretny aparat - nie wszystkie to obsługują.
Jakość wideo dla mnie raczej przeciętna, przynajmniej w E-M10 i E-M5. Nie wiem jak w przypadku E-M1 czy E-M5 mkII ale widziałem filmy nagrywane tymi aparatami i jakość d* nie urywa. Inna sprawa, że jak ktoś potrafi to wyciągnie sporo. Jest możliwość ustawiania krzywych (światła, cienie) podczas filmowania, można nagrać dobry materiał do dalszej obróbki.
6. Olympus czy Panasonic? Do filmowania lepszy Panasonic(G7), do robienia zdjęć Olympus(M1 lub M5). Ale jeśli zależy na jednym i drugim, to czy brak stabilizacji jest tak dużą przeszkodą? Zależy pewno ile ma się kasy, bo obiektywy ze stabilizacją kosztują więcej?
Obiektywy ze stabilizacją robi Panasonic. Olympus nie daje stabilizacji w obiektywach, bo ma stabilizowaną matrycę (wyjątkiem jest obiektyw 300/4, który łączy stabilizację obiektywu i matrycy).
7. Czy inny format zapisu niż 3/2 przeszkadza podczas drukowania i kadrowania zdjęć?
Nie przeszkadza, można sobie ustawić przecież 3:2 (wtedy jest zdaje się 14MP). RAW i tak jest zapisywany pełny w formacie 4:3. Przy odbitkach 15:10 format 3:2 jest oczywiście lepszy, ale już np. przy 18x13 lepiej sprawdzi się 4:3.
8. Czy można zapisywać równocześnie w RAW+JPEG?
Tak. Do wyboru jest kilka wariantów wielkości pliku JPEG.
9. Jakie są według was najlepsze zalety Olympusów, chodzi mi o funkcje które nie posiadają inne aparaty albo o takie w których Olympus jest lepszy.
Są małe, dobrze wykonane, ładne :) Dla mnie zaletami są gabaryty sprzętu, stabilizacja i małe stałki ostre od pełnej dziury.
10. Czy jakość zdjęć jest naprawdę tak oszałamiająca czy tylko tak się wydaję?
Tylko tak się wydaje. To zależy od zdjęcia, jego obróbki i sposobu prezentacji i oczekiwań pytającego.
11. Czy AF działa tak szybko z każdym obiektywem?
Generalnie AF zapiernicza jak dzik z każdym obiektywem systemowym, są nieliczne wyjątki jak wspomniany Panasonic 20/1.7. Tak AF jest wyraźnie wolniejszy od innych obiektywów mikro (co wcale nie znaczy, że jest wolny)
12. A co sądzicie o GX8 ? Posiada stabilizację, 4K, wejście na mikrofon.
Dla mnie za duży jak na mikro. I przewartościowany, ale zdaje się ceny ostatnio ostro poszły w dół, więc czemu nie?
Odpowiedziałeś nawet na to, o czym nie masz pojęcia :)
szkoda, że chciało Ci się dodać tą uwagę a nie chciało Ci się odpowiedzieć na zadane pytania.
Odpowiedziałeś nawet na to, o czym nie masz pojęcia :)
Jednak się różni - bo po pierwsze przy identycznym kadrze na matrycy 4/3 skala odwzorowania jest mniejsza, po drugie - większe powiększenie między matrycą a odbitką wymusza przyjęcie mniejszej średnicy krążka rozproszenia. Zjawiska te działają w przeciwnych kierunkach, ale wpływ skali odwzorowania jest silniejszy i przy identycznym kadrze i identycznej liczbie przysłony głębia ostrości z aparatu m4/3 będzie większa.
Hej. Coś ciutke dodam od siebie, bo akurat mam i aparat z micro 4/3 i sony a58. Jak kiedyś pisałem przelazlo mi przez ręce (z racji wykonywanej pracy ) sporo aparatów, lubię kupować, że tak powiem sprzęt o dobrym stosunku jakości do ceny. Piszę to dlatego bo sony a58 jest tu dobrym przykładem sprzętu taniego a jednocześnie o bardzo dobrej jakości matrycy. Na jego też bazie rozwijalem sobie ten system , jakieś makro, tele, jasne stalki. Nie powiem byłem nawet zadowolony mimo jego wad typu kiepski LCD, wizjer, czy ogólna jakość wykonania. Matryca to rekompensowala. I to był mój sprzęt na spacery, krótkie wypady za miasto. Natomiast był za ciężki na długie urlopy wakacyjne. A że co jakiś czas przewijal mi się przez ręce korpusik micro , to postanowiłem sobie za nabyć taki na wakacje. Zauroczyl mnie gm1 i taki też kupiłem . mały przepięknie wykonany o naprawdę fajnie oprogramowanej matrycy , moim zdaniem jpg bardziej naturalny niż w olkach , a zrobiłem się już zbyt leniwy aby obrabiać setki zdjęć z wakacji :) . Ale brakowało mi kilku funkcji, jak ruchomy LCD, czy wizjer i kilku przycisków. No i po nie długim namyśle kupiłem gx7 , i dostałem wszystko czego oczekiwałem, jakość zdjęć świetna, ergonomia bdb, jakość wykonania, znacznie lepszy wizjer i LCD niż w a58, lepsze filmy, lepiej oprogramowany jpg (a myślałem ze a58 miał bdb). Jasne było parę zalet a58, jak lepsze wysokie ISO, można wyrwać fajne używane , tanie szkiełka, czy ciupenke lepsza ergonomia. Ale system micro od dawna mi się podobał, wiele razy wcześniej używałem po krotce różnych olympusow z serii epl . Mam dalej a58 , ale coraz rzadziej z niego korzystam, zdecydowanie bardziej wolę już małe aparaty, każdy gram aparatu jest dla mnie ważny, dlatego nie interesuja mnie duze korpusy typu em1 czy gx8 (zreszta jak pisano wyzej przewartosciowany) . Obiektywy micro to często perełki, malutkie o świetnym obrazku. Mnie zauroczyl panas 20mm 1.7 (to nic ze wolny ) , oraz panas 100-300 (teraz mój ulubiony ) .
I na koniec. Macajac różne systemy bezlusterkowe, uważam, że micro 4/3 to najlepiej przemyślany ergonomiczne i najbogatszy system, są korpusy duże i małe, mnóstwo szkieł, każdy coś znajdzie dla siebie. A że jakość ciutke lepsza gdzieś tam w fuji czy Sony, dla mnie i tak znakomita.
Jednak się różni - bo po pierwsze przy identycznym kadrze na matrycy 4/3 skala odwzorowania jest mniejsza, po drugie - większe powiększenie między matrycą a odbitką wymusza przyjęcie mniejszej średnicy krążka rozproszenia. Zjawiska te działają w przeciwnych kierunkach, ale wpływ skali odwzorowania jest silniejszy i przy identycznym kadrze i identycznej liczbie przysłony głębia ostrości z aparatu m4/3 będzie większa.
To ze GO jest większa wiadomo, ale pytanie jest czy ta sama scena z ta samym światłem przy tej samej przeskonie i tym samym ISO da ten sam czas naświetlania na FF i m43 - moim zdaniem tak , ale boję sie juz wypowiadać , bo zaraz zostane skorygowany odpowiednio :)
Wysłane z mojego SM-T805 przy użyciu Tapatalka
To ze GO jest większa wiadomo, ale pytanie jest czy ta sama scena z ta samym światłem przy tej samej przeskonie i tym samym ISO da ten sam czas naświetlania na FF i m43 - moim zdaniem tak , ale boję sie juz wypowiadać , bo zaraz zostane skorygowany odpowiednio :)
Teoretycznie czas powinien być identyczny, w praktyce - mogą wystąpić pewne różnice wynikające ze sposobu działania pomiaru światła w poszczególnych aparatach.
stawiam +/- 0.3EV dla pomiaru centralnego. Dla uśrednionego z matrycy może być nieco więcej, bo tam więcej zależy od algorytmu światłomierza.
Rozbieżności nie powinny być duże (nie byłbym zdziwiony gdyby zwykle mieściły się w podawanych przez Ciebie +/- 0.3EV), ale nawet przy teoretycznie najmniej wrażliwym na różnice w budowie światłomierza pomiarze punktowym dla pstrokatych motywów znaczenie ma wielkość pola pomiarowego.
Dziękuje bardzo za odpowiedzi, zdecydowałem się na 99% na G7, zapraszam do nowego wątku w celu wypowiedzenia się czy to dobry pomysł.
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.